Не знаю, сюда правильно писать или нет, может надо было в "Защиту" (защиту себя - подходит).
Короче, тема такая.
Имеется человек, уволился с работы 03.01.08г. по ст. 36 КЗоТ "По соглашению сторон". Т.е. уже две недели там не работает. Но у проклядых мудагов (а это Правэкс-банк) есть такое правило - трудовую отдают только после подписания обходного листа. А вот с ним у него проблемы. Нет, он никаких денег или др. материальных средств банку не должен, но есть сцука (тупая и наглая сцука), начальница его отдела, которая принципиально не хочет ему подписывать обходной, мотивируя какой-то лажей, типа нужно сделать еще то или это. Была сегодня послана на 3(три) веселых буквы с броском папок, лежащих на столе, прямо в харю, но трудовую книжку все же забрать необходимо.
Подскажите как быть?
По закону ОБЯЗАНЫ отдать в течении 3х дней после увольнения. Пусть пишет заказное письмо на отдел кадров, мол прошу согласно ст. такой-то закона выдать мне моя трудовую книжку до такой-то даты. Отдел кадров либо выдают либо не выдает, а ты идешь в суд с копией письма и корешком.
Была сегодня послана на 3(три) веселых буквы с броском папок, лежащих на столе, прямо в харю, но трудовую книжку все же забрать необходимо
Незаменимый, видать, сотрудник.
Была сегодня послана на 3(три) веселых буквы с броском папок, лежащих на столе, прямо в харю, но трудовую книжку все же забрать необходимо
Незаменимый, видать, сотрудник.
Дык, никого взять не могут. Сегодня заходил - пусто за столом.
Правэкс - ацтой.
обходной лист- не причина не отдавать трудовую, это инициатива работодателя, и только его. Не отдать трудовую- не имеют прва!! И самое интересное, работодатель прекрасно это знает!! П.С тебе привет от таврии бузково кольору .
обходной лист- не причина не отдавать трудовую, это инициатива работодателя, и только его. Не отдать трудовую- не имеют прва!! И самое интересное, работодатель прекрасно это знает!! П.С тебе привет от таврии бузково кольору .
Привет! Ностальжи до сих пор.
З.Ы. Кое что я накрапал на форуме Лиги: ТЫЦЬ Подавать в суд на этих засра.цев?
Офф. А че еще бегает бузковая?
Офф. А че еще бегает бузковая?
бегает.правда по Житомиру,правда уже без знаменитого бампера, но зато ревет так же. для Игоря могу устоить свидание,( в этом месте звучит музыка с к.ф "17 мгновений весны" ) она иногда в Киев заезжает. таврюся оказалась легкой на почин. и что важно, машину бережно передают из рук в руки только среди ближвйших родственников!!!
З.Ы. Кое что я накрапал на форуме Лиги: ТЫЦЬ Подавать в суд на этих засра.цев?
думаю достаточно будет принести распечатку и сказать, что подам в суд. сами отдадут. оно им не нужно. но не начальнице, а в отдел кадров. там же сидят умные люди, они все сами понимают.Хочешь, дам телефон матерго начальника кадров, на предприятии чел 500 минимум. а то и больше!проконсультируешься, она продиктует статьи КЗОТа,для того, чтобы речь была убедительной :-)
для Игоря могу устоить свидание,( в этом месте звучит музыка с к.ф "17 мгновений весны"
Хотел бы я видеть эту мелодрамму
для Игоря могу устоить свидание,( в этом месте звучит музыка с к.ф "17 мгновений весны"
Хотел бы я видеть эту мелодрамму
Борис, я вас позову! Для более трогательной встречи предлагаю собраться всему клубу,сделать от его подъезда "живой коридор", посыпать дорожку остатками знаменитого обвеса,и мычать ту самую мелодию. А кто будет голосом за кадром? Игорь, прошу прощения, что не по теме...
Значит так. При активной позиции работника с трудовой книжкой ,конечно же, может что-то произойти ((потеряться, появиться запись немножко другая, чем ожидалось и т.д.). Но на сегодня ничего особо страшного и тем более непоправимого ввиду в этом не вижу. У меня по ситуации возник такой вопрос: какими доказательствами расторжения трудового договора по соглашению сторон владеет работник? это важно с точки зрения установления истинной даты увольнения и ее причины. возможен вариант с увольнением за прогул. Что делать? Про письмо работодателю уже было. В нем укажите, что увольнение состоялось, каким приказом и когда. Попросите выдать книжку и укажите в какой день. за книжкой придите со свидетелем. Хотя это все при наличии доказательств увольнения по согласованию сторон наверное лишнее. Для создания большего количества неприятностей работодателю обратитесь с заявлением в держнаглядпраці (Територіальна державна інспекція праці в м. Києві вул. Крутий узвіз, 5). В заявлении З огляду на вище викладене, на підставі ст.40 Конституції України, ст.1, 19, 20, 29 Закону України “Про звернення громадян”, п. 6 Положення про Державний департамент нагляду за додержанням законодавства про працю ПРОШУ 1. Внести должность ФИО письмовий припис щодо видачі мені Трудової книжки. 2. З’ясувати, чи містяться в діях та бездіяльності должность ФИО ознаки правопорушення, передбаченого Ст..41 Кодексу України про адміністративні правопорушення. 3. У встановлений законодавством термін письмово повідомити мені про результат перевірки цієї скарги і суть прийнятого рішення.
При получении трудовой обязательно ставьте правильную дату. За время задержки трудовой - средняя заработная плата через суд на раз.
Если что - обращайтесь.
Но у проклядых мудагов (а это Правэкс-банк) есть такое правило - трудовую отдают только после подписания обходного листа. Подскажите как быть?
Ну так у тебя в аватарке, еще позавчера, была надпись в графе "профессия" - правэкс-банк. Почему заменил? Стыдно стало за коллег?
Но у проклядых мудагов (а это Правэкс-банк) есть такое правило - трудовую отдают только после подписания обходного листа. Подскажите как быть?
Ну так у тебя в аватарке, еще позавчера, была надпись в графе "профессия" - правэкс-банк. Почему заменил? Стыдно стало за коллег?
Дык, уволился
Значит так. ... Если что - обращайтесь.
Спасибо за детальную консультацию.
Начну я, пожалуй с отправки письма с уведомлением.
Текст предлагаю такой.
Директору департамента персонала Мазло Г.В. от.... Ф.И.О. и адрес.
В связи с увольнением по ст.36 КЗоТ, приказ №28 от 03.01.08, прошу выслать мою трудовую книжку по почте по адресу (полный адрес). В случае отказа вынужден буду обратиться с иском в судебные инстанции и с жалобой в территориальное отделение Держнаглядпраці.
дата, подпись
Может что-то добавить?
Может что-то добавить?
А если все равно не отдадите, то сверните ее трубочкой и забейте поглубже Черновецкому в
ввиду того, что за полученную трудовую книжку нужно расписаться (на вскидку не помню, но толи в особовій картці, толи в журналі обігу трудових книжок), ее не вышлют. Посему пиши в письме, что придешь и заберешь книжку такого-то числа во столько-то времени. Число ставь дня через четыре-пять после отправки (хотя зависит от внутренней организации распределения корреспонденции). Это чтоб до них дошло наверняка. Повторю: за книжкой приходи желательно с кем-то, кто впоследствии сможет засвидетельствовать твой приход и отказ в выдаче в случае такового.
Номер и дату приказа вижу. А сама копия на руках есть? или хотя бы копия заявления с визой начальства?
По тексту: напиши "увольнением по п. 1 ч. 1 ст 36"
В общем текст нормальный, хотя можно его конечно расширить и углубить, указав побольше фактов и статей (для устрашения , но необязательно.
ввиду того, что за полученную трудовую книжку нужно расписаться (на вскидку не помню, но толи в особовій картці, толи в журналі обігу трудових книжок), ее не вышлют. Посему пиши в письме, что придешь и заберешь книжку такого-то числа во столько-то времени. Число ставь дня через четыре-пять после отправки (хотя зависит от внутренней организации распределения корреспонденции). Это чтоб до них дошло наверняка. Повторю: за книжкой приходи желательно с кем-то, кто впоследствии сможет засвидетельствовать твой приход и отказ в выдаче в случае такового.
Ненадо никуда приходить. Оставить надо координаты своего места проживания( в заказном письме уазать). Сотрудники отдела кадров сами придут домой и принесут трудовую. Потому, что за каждый день просрочки выдачи трудовой книжки - снимут денежную сумму с з/п с руководителя отдела кадров. А он, соответственно в регрессном порядке, с того сотрудника, который не отдал трудовую. Могут и полдня бегать - уговаривать забрать трудовую и поставить подпись с датой.
...
Ненадо никуда приходить. Оставить надо координаты своего места проживания( в заказном письме уазать). Сотрудники отдела кадров сами придут домой и принесут трудовую. Потому, что за каждый день просрочки выдачи трудовой книжки - снимут денежную сумму с з/п с руководителя отдела кадров. А он, соответственно в регрессном порядке, с того сотрудника, который не отдал трудовую. Могут и полдня бегать - уговаривать забрать трудовую и поставить подпись с датой.
Тож так подумал. Послал песьмо с уведомлением. Дал им сроку неделю. Адрес домашний указал дважды с домашними и мобильными телефонами. Если нет - иск, возмещение ущерба в размере мес. оклада. Надеюсь на вашу помощь в дальнейшем. Спасибо, друзья!
Короче... Не надо никакого суда... Просто приходишь к кадровику и вежливо просишь отдать книжку. Если отказывают - говоришь, что будеш жаловаться в минтруда. Они этого боятся как огня! Это тебе не суд, который неизвестно когда будет, это ПРЯМОЙ контролирующий орган по трудовому законодательству. Что то типа защиты прав потребителей, только в другой сфере. Книжку отдадут сразу. Если не отдадут - таки пожаловаться. Штрафанут их на пару десять тысяч - 100%! Если не на пару сто...
нет, пагади! изначально Tigor спрашивал, как забрать трудовую книжку, а не как на этом поиметь дополнительный заработок. Если же трудовая не горит для дальнейшего трудоустройства, то тогда да, пусть лежит.
...
Ненадо никуда приходить. Оставить надо координаты своего места проживания( в заказном письме уазать). Сотрудники отдела кадров сами придут домой и принесут трудовую. Потому, что за каждый день просрочки выдачи трудовой книжки - снимут денежную сумму с з/п с руководителя отдела кадров. А он, соответственно в регрессном порядке, с того сотрудника, который не отдал трудовую. Могут и полдня бегать - уговаривать забрать трудовую и поставить подпись с датой.
Тож так подумал. Послал песьмо с уведомлением. Дал им сроку неделю. Адрес домашний указал дважды с домашними и мобильными телефонами. Если нет - иск, возмещение ущерба в размере мес. оклада. Надеюсь на вашу помощь в дальнейшем. Спасибо, друзья!
Потерпи без трудовой недели 4. Потом подаешь иск в суд. Выплатят среднюю з/п за месяц + 2 средних з/п за нарушение при увольнении + оплатят штраф за нарушение КЗоТа(последний пункт не тебе). Но, это хорошо если у тебя з/п по белому и довольно высокая.
Потерпи без трудовой недели 4. Потом подаешь иск в суд. Выплатят среднюю з/п за месяц + 2 средних з/п за нарушение при увольнении + оплатят штраф за нарушение КЗоТа(последний пункт не тебе). Но, это хорошо если у тебя з/п по белому и довольно высокая.
1. Уволился 03.02.08. Скоро месяц - тогда и пора? 2. Зарплата на 90% "черная". Но для суда может проконает выписка с пластиковой карточки за пару месяцев? Это есть. 3. Не понял про
+ оплатят штраф за нарушение КЗоТа(последний пункт не тебе).
Но у проклядых мудагов (а это Правэкс-банк) есть такое правило - трудовую отдают только после подписания обходного листа. Подскажите как быть?
Ну так у тебя в аватарке, еще позавчера, была надпись в графе "профессия" - правэкс-банк. Почему заменил? Стыдно стало за коллег?
Дык, уволился
Так это за тебе сегодня Луценко владельцу банка на СНБОУ отомстил
Потерпи без трудовой недели 4. Потом подаешь иск в суд. Выплатят среднюю з/п за месяц + 2 средних з/п за нарушение при увольнении + оплатят штраф за нарушение КЗоТа(последний пункт не тебе). Но, это хорошо если у тебя з/п по белому и довольно высокая.
почему именно четыре недели? Средний заработок при задержке выдачи трудовой книжки за все время вынужденного прогула. раз пошла такая пьянка, то пусть не забирает сколько ему удобно.
по поводу 2-х средних з/п за нарушение при увольнении - это какой статьей предусмотрено? А то я потерялся, наверное.
1. Уволился 03.02.08. Скоро месяц - тогда и пора?
2. Зарплата на 90% "черная". Но для суда может проконает выписка с пластиковой карточки за пару месяцев? Это есть.
в принципе, если никаких гражданско правовых договоров с работодателем не было, по условиям которых он тебе перечислял деньги на зарплатную(?) карточку, то все начисленное получается - зарплата. Вопрос к работодателю, почему он, как налоговый агент, не оплатил подоходный налог и т.д. Работодатель однозначно не будет рад услышать такой вопрос от компетентных органов. Правда, по этому поводу нужно перестраховаться на случай, если работодатель, например, встречный иск о возврате чрезмерно начисленных сумм з/п. Но это, имхо, уже фантастика, хоть и научная.
3. Не понял про
+ оплатят штраф за нарушение КЗоТа(последний пункт не тебе).
он имел ввиду, что штраф уходит в доход государства, а не тебе, КМК
Они этого боятся как огня! Это тебе не суд, который неизвестно когда будет, это ПРЯМОЙ контролирующий орган по трудовому законодательству. Что то типа защиты прав потребителей, только в другой сфере. Книжку отдадут сразу.
Они вряд-ли будут мандражировать по этому поводу. У кадровички есть внутренняя инструкция по банку - она её и исполняет. (ессно не права по закону). С ними вообще был прецендент что инспекторов из НБУ не допустили на проверку и что? и ничего ...
1. Уволился 03.02.08. Скоро месяц - тогда и пора?
У тебя есть ровно месяц на подачу иска в суд. Потом не примут в суде заявление.
2. Зарплата на 90% "черная".
Вот от нее и отталкивайся.
почему именно четыре недели?
По Закону - месяц.
3. Не понял про
+ оплатят штраф за нарушение КЗоТа(последний пункт не тебе).
КоАП Стаття 41. Порушення вимог законодавства про працю та про охорону праці Порушення встановлених термінів виплати пенсій, стипендій, заробітної плати, виплата її не в повному обсязі, а також інші порушення вимог законодавства про працю - тягнуть за собою накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій незалежно від форм власності та громадян - суб'єктів підприємницької діяльності від п'ятнадцяти до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
По Закону - месяц.
Ну тут следует обратиться к первоисточнику: Стаття 233. Строки звернення до районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду за вирішенням трудових спорів
Працівник може звернутися з заявою про вирішення трудового спору безпосередньо до районного, районного у місті, міського чи міськрайонного суду в тримісячний строк з дня, коли він дізнався або повинен був дізнатися про порушення свого права, а у справах про звільнення - в місячний строк з дня вручення копії наказу про звільнення або з дня видачі трудової книжки. У разі порушення законодавства про оплату праці працівник має право звернутися до суду з позовом про стягнення належної йому заробітної плати без обмеження будь-яким строком.
Т.о. ввиду того, что спор у нас не является спором об увольнении, так как не оспаривается ни само увольнение, ни его причина. Речь идет о выдаче трудовой книжки. Тоесть, как минимум - 3 месяца. Но не нужно забывать, что (опять обратимся к первоисточнику): Стаття 235. Поновлення на роботі та зміна формулювання причин звільнення (ч. 4)У разі затримки видачі трудової книжки з вини власника або уповноваженого ним органу працівникові виплачується середній заробіток за весь час вимушеного прогулу.
а споры о выплате заработной платы - без срока. Хотя, исходя из понятия заработной платы, которое имеем в ЗУ "Об оплате труда", врядли средний заработок и заработная плата - это одно и тоже. Но и это не помешало мне недавно выиграть одно дело, в котором я истребовал средний заработок (правда в связи с задержкой выплаты зарплаты) более чем за год.
З.Ы. иск все же лучше подать до истечения 3-х месячного срока.
У тебя есть ровно месяц на подачу иска в суд. Потом не примут в суде заявление.
Сорри, уволился, конечно, 03.01.08.
Расскажите, плиз, процедуру подачи иска.
Место подачи, как я понял Печерский райсуд г.Киева. Прихожу туда, дальше к кому и что делать?
Иски по трудовым спорам подаются либо по месту ответчика, либо по месту истца. так что тут смотри, где тебе удобней. Ходить вовсе не обязательно. Зашел на почту, отослал рекомендованным с уведомлением и ждешь уведомления о предварительном заседании. У меня с таким порядком проколов еще не случалось. По поводу занести, то не скажу. Я заносил уже очень давно. и не в Печерский. А они кто как хочет, так и крутит с организацией делопроизводства.
за подачу твоего иска госпошлина не взымается и затраты на материально-техническое обеспечение процесса распределяются между сторонами после вынесения решения.
Сорри, уволился, конечно, 03.01.08.
Подарок к Новому Году?
Расскажите, плиз, процедуру подачи иска.
Место подачи, как я понял Печерский райсуд г.Киева. Прихожу туда, дальше к кому и что делать?
Можно и занести само заявление в Печерский суд. Но, придется постоять в очереди. Лучше заказным письмом с уведомлением на имя председателя.
Потом, после получения уведомления, звонишь в канцелярию и узнаешь на кого расписано дело и дата слушания.
Судьи, почти всегда, настроены на защиту прав работника, а не работадателя.
В місячний строк з дня вручення копії наказу про звільнення або з дня видачі трудової книжки.
В місячний строк з дня вручення копії наказу про звільнення або з дня видачі трудової книжки.
правильно. но у справах про звільнення. У Tigorа не справа про звильнэнння. По крайней мере, если судить по его постам.
В місячний строк з дня вручення копії наказу про звільнення або з дня видачі трудової книжки.
правильно. но у справах про звільнення. У Tigorа не справа про звильнэнння. По крайней мере, если судить по его постам.
Можно и книжку забрать, точнее сами домой принесут и попросят автограф поставить + денег заплатят. Такие конторы, типа "правэкс и ко", можно по Закону протягивать. Или денег ненадо? Тогда - ждать когда трудовую принесут. Но, я незнаю всей ситуации с рулевым поста - поэтому могут всплыть подводные камни(типа рассписок, срочных договоров и т.д.).
надо денег, не надо денег... Денег должны по закону. Вопрос в том, сколько они еще будут держать книжку?
а относительно того, что вся картина тебе не известна, так и мне тоже. соответственно исхожу из того, что топикстартер написал.
Денег должны по закону. Вопрос в том, сколько они еще будут держать книжку?
Спроси у руководства правэкса.
я имел ввиду, что сумма, которую они должны, зависит от того, как скоро они вернут книжку.
Иски по трудовым спорам подаются либо по месту ответчика, либо по месту истца. так что тут смотри, где тебе удобней. Ходить вовсе не обязательно. Зашел на почту, отослал рекомендованным с уведомлением и ждешь уведомления о предварительном заседании. ...
Отослал ЧТО? Какой текст, форма может есть какая? ------------------------------------------------------
Полностью историю. Вкратце.
1. Вознамерился я перейти в другой банк. Договорились в середине декабря, что в первых числах января выхожу к ним на работу. Потом прокинули с этим, но это не важно. 2. Сразу же после этого, (де-то во второй декаде декабря) я объявил своей начальнице, что собираюсь от них валить. Она приняла эту новость нормально и сказала, что даж отрабатывать мне не прийдется, сразу же попаду в приказ по ст.36. 3. По данным разведки, заяву на увольнение в Правэксе нужно подавать после начисления заплаты на 1 число, иначе дадут копейки (те, что оффициальные), это гривень 600 в мес. Остальное дают "черными" на карточку. 4. Эти сцучки (руководство отдела и управления) надеялось, что я сразу же (в середине декабря) подам заяву и мне перед новым годом будет шиш. Начало пресовать морально, тырить со стола документы. В общем устраивать кордэбалет. Тогда я взял на последнюю рабочую неделю года больничный и жостко этим наколол садистские ожидания этих клух. К тому же я сказал, что передумал, наверное, увольняца не буду и т.д. Чтоб не тормознули з/пл. 5. Всю заплату за декабрь снял благополучно с банкомата на новогодние праздники. 6. При выходе на работу 03.01.08 я сразу подал заяву, прошу уволить по ст.36, которая была удовлетворена и в тот же день пошла в приказ. 7. Чтоб получить трудовую, по правилам Правекса, нужно обойти и подписать в разных отделах банка обходной лист (около 40 подписей). А до него - акт приема-передачи дел. Который подписала принимающая мои дела человек, но отказывается подписать член комисии (нач. отдела). Вот на этом все и стопорнулось. Нач. отдела как человек - гуано редкое (баба без мужа), да и я нарушил "традицию" - тот кто увольняется, тому делают "дембельский аккорд", т.е. подшивает бумашки на архив всякие и делает проч. муйню, которую делать надо, но никто по полгода не делает. Вот такие ее требования. Так что на "полюбовно" - затык и это не предлагать.
прям тебе и текст напиши руководствуйся следующим: Стаття 119. Форма і зміст позовної заяви
1. Позовна заява подається в письмовій формі.
2. Позовна заява повинна містити:
1) найменування суду, до якого подається заява;
2) ім'я (найменування) позивача і відповідача, а також ім'я представника позивача, якщо позовна заява подається представником, їх місце проживання або місцезнаходження, поштовий індекс, номер засобів зв'язку, якщо такий відомий;
3) зміст позовних вимог;
4) ціну позову щодо вимог майнового характеру;
5) виклад обставин, якими позивач обґрунтовує свої вимоги;
6) зазначення доказів, що підтверджують кожну обставину, наявність підстав для звільнення від доказування;
7) перелік документів, що додаються до заяви.
3. Позовна заява підписується позивачем або його представником із зазначенням дати її подання.
по поводу внутреннего порядка получения трудовой книжки могут быть варианты, если ты с ним ознакомлен под расписку. И то вряд-ли. Закон - он таки закон. Ну а в требованиях по среднему заработку нужно исходить из начисленного на карточку, хоть это и может потребовать некоторого дополнительного выяснения обстоятельств и обоснования либо в иске изначально либо в ходе процесса
Была сегодня послана на 3(три) веселых буквы с броском папок, лежащих на столе, прямо в харю, но трудовую книжку все же забрать необходимо
Незаменимый, видать, сотрудник.
Ты не можешь жить чтобы херни постоянно не нести?
А ты в каком департаменте работал Когда устраивался в Правекс - то проходил тест на полиграфе? Я знаю, что это обязательное условие для работы в ЭТОМ банке.
заказным письмом повтораня заява с УВЕДОМЛЕНИЕМ и спустя 2 недели в суд 90видстотков себя оправдывает Если есть подписанная заява - сразу в суд.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
.
Ностальжи до сих пор. 
) она иногда в Киев заезжает. таврюся оказалась легкой на почин. и что важно, машину бережно передают из рук в руки только среди ближвйших родственников!!!
Борис, я вас позову!
Какой текст, форма может есть какая? 
