Прикупил посудомойку. Потихоньку приучаю своих девок пользоваться ею. Но есть вопросы: 1. На краях у кой-какой посуды остаются капли воды, т.е. посуда не на 100% сухая. Это нормально или нужно чето менять? 2. В инстукции написано как регулировать подачу соли в зависимости от жесткости воды, но я использую таблЭтки. Нужно ли при этом чето регулировать?
С таблетками ты уже ничего не можешь регулировать. Кстатит, не раз и не два слышал от мастеров, что использование таблеток очень часто приводит к выходу из строя блока ионобменной смолы. Раз в месяц насыпать соль и залить ополоскиватель - разве это напряжно? Кроме того, всегда можно варьировать кол-во моющего порошка в зависимости от степени загрязненности загруженной посуды. Рекомендуемое кол-во по мануалу обычно завышено для пущей гарантии. По сушке. На моей машине (Аристон), если открыть сразу после сигнала окончания процесса с сушкой, то капли действительно попадаются кой-где. Но обычно машина запускается поздно вечером, утром все сухое, без капель. Правда, иногда остаются капли в глубоких канавках пластиковых судков, причем не на всех, от вида пластика зависит.
Прикупил посудомойку. Потихоньку приучаю своих девок пользоваться ею. Но есть вопросы: 1. На краях у кой-какой посуды остаются капли воды, т.е. посуда не на 100% сухая. Это нормально или нужно чето менять? 2. В инстукции написано как регулировать подачу соли в зависимости от жесткости воды, но я использую таблЭтки. Нужно ли при этом чето регулировать?
1. Про капли - нормально. Так и должно быть. Если открыт дверцу после мойки - то пока посуда остынет (мин 5-10) - все капли исчезнут (не выемках, конечно).
2. Про регуляцию почитай мануал. Там все подробно описано.
Соль засыпать не трудно, я ее даже купил. И с ополаскивателем проблем нет, я его даже залил. А вот моющего порошка в "Кишене" не нашел - всучили таблетки.
Соль засыпать не трудно, я ее даже купил. И с ополаскивателем проблем нет, я его даже залил. А вот моющего порошка в "Кишене" не нашел - всучили таблетки.
Это они тя кинули. Дело в том, что таблетки это уже все в одном, и соль и ополаскиватель и моющее. Для ленивых. В принципе рекомендуют даже используя таблетки засыпать соль и ополаскиватель, только выставлять на самый малый расход. Но, все же, самая распространенная рекомендация таблетки не юзать ваще.
Дело в том, что таблетки это уже все в одном, и соль и ополаскиватель и моющее. Для ленивых. В принципе рекомендуют даже используя таблетки засыпать соль и ополаскиватель, только выставлять на самый малый расход. Но, все же, самая распространенная рекомендация таблетки не юзать ваще.
У меня вообще отключается режим подачи ополаскивателя (по-моему, соли тоже) при использовании таблеток. Включается функция "3 в 1"
Попробуй Амвей порошок для машинки, зачетная вещь, расход меньше и качество мойко хорошое, плюс посуда не пахнит моющим.
Где купить этот Амвей?
У меня вообще отключается режим подачи ополаскивателя (по-моему, соли тоже) при использовании таблеток. Включается функция "3 в 1"
Bosch? У мну в Аристоне не отключается.
Bosch? У мну в Аристоне не отключается.
Электролюкс.
В основном в продаже два вида порошка: Калгонит и Сомат. Еще есть польский Робот, отличная вещь моет так же, а стоит существенно дешевле. Но его завозят как-то эпизодически. Амвей в магазинах не продается - это МЛМ продукт, типа Цептера . Как правило Амвей делает нормального качества продукты, но продает их втридорога. Насчет конкретного порошка, правда, не в курсе, надо посчитать.
Bosch? У мну в Аристоне не отключается.
Электролюкс.
Так и подумал. У мну так же
Bosch? У мну в Аристоне не отключается.
Электролюкс.
Просто в Боше тоже отдельная загрузочная емкость для таблеток (одна из рекламных фишек), в Аристоне она одна.
самая распространенная рекомендация таблетки не юзать ваще.
Ага, и машину не включать - а то сломается рано или поздно!!! Мыть руками!!! А если с таблетками - то раз в месяц вызвать мастера и чинить шонить в машине!!! Обязательно!
У мну бош, тож есть специательная для таблеток ёмкость, про то что надо всёравно соль засыпать - нету нислова!
В основном в продаже два вида порошка: Калгонит и Сомат. Еще есть польский Робот, отличная вещь моет так же, а стоит существенно дешевле. Но его завозят как-то эпизодически. Амвей в магазинах не продается - это МЛМ продукт, типа Цептера . Как правило Амвей делает нормального качества продукты, но продает их втридорога. Насчет конкретного порошка, правда, не в курсе, надо посчитать.
да проверяли на разных продуктах - получается чуть дороже самых дорогих аналогов не рынке (коенчно если сбивтаь цену до конца или самом на склад переться). и при этом становиться поянтно чтьо в общем качесвто "как у всех" (говорим не обюджетной химии). хотя етсь редкие эксклюзивные продукты - сам коечто пользую, но зубная паста и стиральный порошок пошли мимо.
Поиронизировать - оно я тоже люблю Но если два разных мастера с промежутком в пару лет говорят одно и то же, то очень трудно придумать, кто же им все-таки должен проплачивать эту антирекламу таблеток? Тем более, что таблетками к тому же пользоваться дороже. У меня таблетки лежат как своеобразный НЗ, когда вдруг оказывается, что запаса соли в доме нет, а срочно за ней ехать лениво. Ну так 2-3 дня и кидаю таблетки, до поездки в маркет.
У мну бош, тож есть специательная для таблеток ёмкость, про то что надо всёравно соль засыпать - нету нислова!
ППКС
У мну бош, тож есть специательная для таблеток ёмкость, про то что надо всёравно соль засыпать - нету нислова!
Дык не засыпай
Поиронизировать - оно я тоже люблю Но если два разных мастера с промежутком в пару лет говорят одно и то же, то очень трудно придумать, кто же им все-таки должен проплачивать эту антирекламу таблеток? Тем более, что таблетками к тому же пользоваться дороже. У меня таблетки лежат как своеобразный НЗ, когда вдруг оказывается, что запаса соли в доме нет, а срочно за ней ехать лениво. Ну так 2-3 дня и кидаю таблетки, до поездки в маркет.
Не знаю,что там криворукие говорят,сам пользуюсь таблетками(моющими )уже два года,полёт нормальный.Калгон,отмывает всё
У мну бош, тож есть специательная для таблеток ёмкость, про то что надо всёравно соль засыпать - нету нислова!
ППКС
Прежде чем подписываться подумаем о разнице между рекомендациями и обязаловкой Нигде не написано, что таблетки юзать вредно, но тем не менее статистика поломок говорит не в пользу оных. В качестве примера приведу автомобили, в которых АТФ залита на весь срок эксплуатации, но любой мастер по АКПП вам скажет, что и в них масло нужно менять. Я никого ни в чем не убеждаю, просто читал такие рекомендации, особенно про соль, якобы в таблетках не для любой воды соли хватает, а в тех же Бошах соль добавляется по надобности (датчики жесткости там стоят), поэтому соль в соответствующей емкости вреда не принесет - хватит в таблетке, отлично, нет, добавит.
С таблетками ты уже ничего не можешь регулировать. Кстатит, не раз и не два слышал от мастеров, что использование таблеток очень часто приводит к выходу из строя блока ионобменной смолы. Раз в месяц насыпать соль и залить ополоскиватель - разве это напряжно? Кроме того, всегда можно варьировать кол-во моющего порошка в зависимости от степени загрязненности загруженной посуды. Рекомендуемое кол-во по мануалу обычно завышено для пущей гарантии. По сушке. На моей машине (Аристон), если открыть сразу после сигнала окончания процесса с сушкой, то капли действительно попадаются кой-где. Но обычно машина запускается поздно вечером, утром все сухое, без капель. Правда, иногда остаются капли в глубоких канавках пластиковых судков, причем не на всех, от вида пластика зависит.
Подпишусь под каждым словом.
Я в Амвей беру для себя по закупочной, меня пару лет назад туда записали.Продукция очень хорошая, жена всю химию токо там берет, пасты, шампуни и т.д. и т.п. Больше писать не буду, а то подумают реклама, начнут флудить. Если нуна, могу купить, поеду туда недельки через две. Стучи в личку.
У меня тож Эл-люкс, но дополнительно к таблетке ополаскиватель подается.
Перечитал вчера инструкцию, я в шоке, сыплю голову пеплом и всё такое...
Пишут что при достаточно высокой жётскости воды соль всётаки надо сыпать.
А ещё - оптимальные результаты работы машины достигаются только при использовании отдельных компонентов, - соль + моющее + ополаскиватель....
Теперь вот вопрос - как определить жёсткость воды??? В машине есть специальная менюха по которой устанавливается жёсткость (которую надо узнать у поставщика воды - так написано), и видимо исходя из этой установки она сыпет эту соль или как оно там работает...
Соль и ополаскиватель надо заправлять весьма нечасто как я понял, да и машина сигнализирует об этом, - в этой связи думаю перейти на отдельные компоненты дабы улучшить качество мытья да и чтобы машинка подольше жила...
Так вот, как определить жёсткость воды? У меня скважина...
у меня меряли как-то бумажечками (типа с лакмусовой строчкой) при установке. По-моему, это была добрая воля моего сантехника - он у меня постоянный, не жэковский. Тест так себе, средненький, но я на том и расслабилась.
А соль и ополаскиватель часто забываю досыпать и ничего - моет хорошо. Вот уже 2 года (тьфу-тьфу через левое плечо)
В водопроводе у нас вода средней жесткости, сам замерял неоднократно. В артезианской скважине возле моего дома вода была на градус-полтора жестче. Но в скважинах бывает очень разная вода, тут действительно стоит померить. Я сам слегка аквариумист, поэтому мерял для этих целей, и наборы для измерения жесткости покупал аквариумные - на Птичке или в зоомагазинах.
сам пользуюсь таблетками(моющими )уже два года,полёт нормальный.
У нас демократия, посудомойка твоя личная, флаг, то есть таблетки, тебе в руки. Слышал недавно разговор на стоянке, мужичок в свою новую Лачетти льет 92-й бензин с добавлением краденого 80-го. Говорит - все класс, не ездит, а летает. Имеет полное право
Не знаю,что там криворукие говорят
Отож, что не знаешь! А лепить сходу глупые ярлыки на грамотных мастеров, с которыми ты не знаком, это даже не смешно. Это странно
Калгон,отмывает всё
Для справки. Калгон - триполифосфат натрия, применяется для смегчения воды при стирке. Калгонит - торговая марка линии средств для посудомоечных машин.
А я в своё время не успела прочитать инструкцию - и машинко (Bosh) гавкнула от таблеток! Теперь отдельно соль, ополаскиват., порошок! тьфу-тьфу-тьфу
для открытия кругозора так как я не являюсь обладателем посудомойки и даже не хочу (но это отдельная тема) почему тамк важен параметр Жесткости воды??? почему в стиральной машине не придиляетсо столько внимания этим солям и все такое??? ведь шо стиралка шо посудомойка по сути одно и тоже токль в профиль разное )) почему там мы сыпем Ариель и время от времени спец порошок для устранения накипи на тене и фсе и не заморачиваем голову разными солями таблетками калгонитами и калгонами.... мож я просто чего то пропустил? где то не дочитал не досмотрел? нет ли сдесь обычного выкачивания денег у нас у ростых обывателей?????
почему тамк важен параметр Жесткости воды??? почему в стиральной машине не придиляетсо столько внимания этим солям и все такое???
И для стиралок важен. Покрайней мере мой Аристончег жесткость меряет и на дислейчике при включении рисует типа: жесткая/нормальная/мягкая. Так вот в инструкции написано, шо если вода жесткая, то нужно добавлять смягчитель, шоп машинка жила долго и счастливо.
Я не гуру в посудомойках, но вижу это так. Есть два аспекта. Первый - моющая способность мягкой воды гораздо выше, чем жесткой. Но в стиралке у нас происходит длительное интенсивное механическое воздействие на ткань, и это уже половина успеха. В посудомойке задача потруднее - надо смыть жир просто струями разбрызгиваемой воды. Поэтому задача смягчения воды более актуальна. (Кстати, мы в горах это использовали. Берешь грязную футболку, забрасываешь в горную речку, придавив каменюкой, чтобы не унесло. Футболка промывается просто быстрым потоком чистой воды и через 5-6 часов вытаскивается практически чистой.) Второй момент - после высыхания посуды и стекла, вымытых жесткой водой, у тебя на поверхности стекла останутся пятна солей. На ткани ты эти соли не увидишь никак, а на стекле - сразу. Ополаскиватель заливается в посудомойку тоже для этих же целей. Он изменяет поверхностное натяжение и капли скатываются с поверхности. Но если вода будет жесткая, то ополаскиватель не справится. Третье - идет постоянное разбрызгивание очень горячего раствора через форсунки во вращающихся коромыслах и мне кажется, что накипь бы там позабивала дырочки через пару лет. Это все, конечно, чисто качественно. Какой реальный вес этих факторов - мне неведомо Может, где-то и кидают , в смысле преувеличивают, но мне кажется, что тогда бы китайцы уже бы давно выбросили на рынок посудомойки класса "суперэконом" , заправляемые стружкой советского хозяйственного мыла безо всякой соли по 100 грн за штуку
За самой солью здесь следить надо тщательно потому, что воду смягчает ионообменная смола, которая в процессе этого накапливает соли кальция и магния. А регенерирующая соль связывает и вымывает ионы кальция и магния. Если этот процесс не проводить постоянно, то ионообменная смола насыщается до предела и ионообменнный блок надо менять, а он сцуко дорогой.
ЗЫ. Полуофф. Пытался придумать причины, по которым человек не хотел бы иметь посудомойку. Нашел только одну . Если жить с тещей, то чем больше времени она проводит времени на кухне за мытьем посуды, тем меньше действует на нервы.
ЗЫ. Полуофф. Пытался придумать причины, по которым человек не хотел бы иметь посудомойку. Нашел только одну . Если жить с тещей, то чем больше времени она проводит времени на кухне за мытьем посуды, тем меньше действует на нервы.
я когда привез, жена ее выставила за двери и сказала бери там где брал вот так. как я не пыталсо уговорить - ответ был отрицательным. вот так и живем моем посуду руками даже проэкт кухни предусматривал наличие таковой штуки на кухни .. но видать не сутьба ей поработать у мну на кухне
по теме китайцев. китайци не потому еще не выпустилм что не умееют а потому что корейцы им еще не разрешили
по теме соли - кажись понял. изза не имения угря не буду судачить о его вкусе.
я когда привез, жена ее выставила за двери и сказала бери там где брал вот так. как я не пыталсо уговорить - ответ был отрицательным. вот так и живем моем посуду руками
Чей то она так..? Мне своих пришлось слегка поуговаривать, некоторое время теща из вредности руками мыла, а теперь если вдруг чего-то в машину не влазит, говорит: это чей-то, я должна это РУКАМИ мыть?! КМК, тебе просто надо принять волевое решение, а там привыкнет, потом не заставишь руками мыть
я когда привез, жена ее выставила за двери и сказала бери там где брал вот так. как я не пыталсо уговорить - ответ был отрицательным. вот так и живем моем посуду руками
Чей то она так..? Мне своих пришлось слегка поуговаривать, некоторое время теща из вредности руками мыла, а теперь если вдруг чего-то в машину не влазит, говорит: это чей-то, я должна это РУКАМИ мыть?! КМК, тебе просто надо принять волевое решение, а там привыкнет, потом не заставишь руками мыть
я блин графики расхода воды рисавал а ты говоришь настойчивость. место есть. кухня большая. жду времени
я блин графики расхода воды рисавал а ты говоришь настойчивость. место есть. кухня большая. жду времени
Дык а чем аргументирует то?
Зачем графики расхода воды? Деньги - фигня! Есть более убедительный подсчет. Мытье посуды в небольшой семье занимает около 1-1,5 часа в день. Да-да, достаточно прохронометрировать все подходы к мойке, в том числе и типа "та я тут быстро сполоснула чашку" Вернее, в этом случае будет даже больше, гарантирую. Дальше умножаем-складываем и получаем - МИНИМУМ ТРИ ГОДА ЖИЗНИ А жизнь у нас - ОДНА И что? Это именно то занятие, на которое не жалко потратить три года своей единственной жизни?
[цитатапочему в стиральной машине не придиляетсо столько внимания этим солям и все такое??? ведь шо стиралка шо посудомойка по сути одно и тоже токль в профиль разное )) почему там мы сыпем Ариель и время от времени спец порошок для устранения накипи на тене и фсе и не заморачиваем голову разными солями таблетками калгонитами и калгонами.... мож я просто чего то пропустил? где то не дочитал не досмотрел? нет ли сдесь обычного выкачивания денег у нас у ростых обывателей?????
Ты внимательно инструкцию к порошкам почитай, там про жесткость воды и количество порошка в зависимости от жесткости все прописано. А еще при использовании нормальных порошков/гелей всяку хрень для устранения накипи можно не использовать, т.к. они сами содержат необходимые присадки для защиты от накипи. Еще от целого ряда мастеров неоднократно слышал, что калгоноподбные средства не очень хорошо влияют на внутренности стиралки, за исключением тэна, и лучше чистить банальной лимонной кислотой, если используешь моющие средства без противонакипной присадки (в каких пропорциях не помню).
Я в Амвей беру для себя по закупочной, меня пару лет назад туда записали.Продукция очень хорошая, жена всю химию токо там берет, пасты, шампуни и т.д. и т.п. Больше писать не буду, а то подумают реклама, начнут флудить. Если нуна, могу купить, поеду туда недельки через две. Стучи в личку.
с этой фирмой познакомился с помощью своего дяди в 1997 году мыла пасты шампуни и прочая лабуда действительно очень качественная но где это сейчас покупается не знаю
Я в Амвей беру для себя по закупочной, меня пару лет назад туда записали.Продукция очень хорошая, жена всю химию токо там берет, пасты, шампуни и т.д. и т.п. Больше писать не буду, а то подумают реклама, начнут флудить. Если нуна, могу купить, поеду туда недельки через две. Стучи в личку.
с этой фирмой познакомился с помощью своего дяди в 1997 году мыла пасты шампуни и прочая лабуда действительно очень качественная но где это сейчас покупается не знаю
Я тоже не знаю. Но Амвейные маршрутки от Выдубичей на базу ходят каждые 15 минут.
Да, Калгон, конечно, не нужен и даже вреден. А пропорция лимонной кислоты очень проста - неполный стакан кислоты, ну или сколько влезет в основной отсек для моющего. Все. И запуск самой длинной программы с кипячением. 1-2 раза в год достаточно. Если внимательно прочитать мельчайшие буковки на пачке импортного средства для чистки стиралок эдак гривень за 25-30 то состав там именно такой - просто лимонная кислота без чего-либо еще
Да, Калгон, конечно, не нужен и даже вреден. А пропорция лимонной кислоты очень проста - неполный стакан кислоты, ну или сколько влезет в основной отсек для моющего. Все. И запуск самой длинной программы с кипячением. 1-2 раза в год достаточно.
А можно еще раз, чтобы я не напутала: что, куда и сколько. Ни разу (лет за 6) не чистила стриальную машину. Калгон не использую.
Ну у тебя есть отсек, куда ты всегда сыпешь порошок. В него и сыпешь лимонную кислоту. Т.к стиралки разного обьема, то и этот отсек бывает разный. Чтобы был практически полный. Может полстакана лимонки влезет, может чуть больше. И запускаешь "хлопок 90 градусов". Все.
Ну у тебя есть отсек, куда ты всегда сыпешь порошок. В него и сыпешь лимонную кислоту. Т.к стиралки разного обьема, то и этот отсек бывает разный. Чтобы был практически полный. Может полстакана лимонки влезет, может чуть больше. И запускаешь "хлопок 90 градусов". Все.
я сибе парашок какойто зачетный достал вернее мне подарили сказали что процедуру 90хлопок надо делать с этим порошком 2 раза в год )) сказали так же очень дорогое и очень специально для меня старались вот теперь сижу и думаю а не лимонная ли там кислота? ))))
Ну у тебя есть отсек, куда ты всегда сыпешь порошок. В него и сыпешь лимонную кислоту. Т.к стиралки разного обьема, то и этот отсек бывает разный. Чтобы был практически полный. Может полстакана лимонки влезет, может чуть больше. И запускаешь "хлопок 90 градусов". Все.
Спасибо. Глупый вопрос: а лимоная кислота не бывает разной концентрированности? (Я ею в жизни не пользовалась). Я понимаю, что должен пройи хим процесс: кислота взаимодействует с солями. А что получится в итоге: уже и не помню.
Ну у тебя на кухне должен же валяться пакетик лимонной кислоты Она всегда одинаковая. Белый кристаллический порошок. Можно накупить в отделе специй пакетиков, можно заскочить в магазин химреактивов и купить килограммовый пакет, это будет дешевле, при хранении она не портится.
Ах-ха! Я тоже когда-то первый раз купил. Потом ЩЩАтельно отодрал самоклейку с русской инструкцией и под ней обнаружился химсостав этого суперсредства
Ну у тебя есть отсек, куда ты всегда сыпешь порошок. В него и сыпешь лимонную кислоту. Т.к стиралки разного обьема, то и этот отсек бывает разный. Чтобы был практически полный. Может полстакана лимонки влезет, может чуть больше. И запускаешь "хлопок 90 градусов". Все.
Аналогично заливал уксус. =)Два три литра, и на самую низкую температуру.
А можно еще раз, чтобы я не напутала: что, куда и сколько. Ни разу (лет за 6) не чистила стриальную машину. Калгон не использую.
А чем стираешь? Например, Персил в любом виде, Ариель (да практически любой не супер-бюджетный порошок/гель) имеют в своем составе антинакипную добавку. Если сыпать/лить по инструкции, то в абсолютном большинстве случаев ни хрена чистить не надо.
А чем стираешь? Например, Персил в любом виде, Ариель (да практически любой не супер-бюджетный порошок/гель) имеют в своем составе антинакипную добавку. Если сыпать/лить по инструкции, то в абсолютном большинстве случаев ни хрена чистить не надо.
Ариель, Тайд. Сыплю на глаз
История этого вопроса такова. В состав порошка входят умягчители - это фосфаты. Стоят они копейки и сыпались всегда, везде и щедро. Но где-то в конце 70-х начале 80-х обнаружилась серьезная экологическая проблема. Фосфаты из канализации попадали в реки и озера, где вызывали вспышку роста сине-зеленых водорослей. Вода цвела, а рыба и растения гибли. Когда эта проблема стала сильной и явной, то содержание фосфатов в порошках ограничили законодательно. В дорогие порошки стали добавлять цеолиты для смягчения воды, а в дешевых фосфатов стало мало. Поэтому были запущены в продажу фосфаты отдельно. Это, например, тот же Калгон - триполифосфат натрия. Но тут надо учитывать, что применение Калгона оправдано при одновременном наличии трех факторов 1. Очень жесткая вода в системе. В Киеве этого нет, вода в системе средней жесткости. 2. Стирка ну очень дешевыми и сфальсифицированными порошками. 3. Большинство стирок должно проводиться с кипячением "хлопок 90 градусов". Насколько я зная по себе и по другим, процент таких стирок в наше время невысок. Белье в моде цветное и все его стирают при темп. не выше 60 градусов. Да и эффективность МС возросла, уже не надо кипятить баки с бельем, как при царе Горохе. Таким образом, ясно видно, что калгон сыпать не надо и более того - мастера говорят, что ТЭН, обросший всякой нитевидной дрянью, показываемый в ТВ рекламе - это картина характерная для стиралок, в которые ОБИЛЬНО и РЕГУЛЯРНО сыпали Калгон. Поэтому и рекомендуют вместо сыпания Калгона периодически прогонять стирку с лимонной кислотой. Она снимает накипь с ТЭНа примерно так же, как уксус с электрочайника. Но уксус для стиралок все-таки не рекомендуют.
У знакомого парня после уксуса полетело несколько прокладок в машине. Говорят, что в одни стиралки можно лить, а в другие - категорически нельзя. Поэтому я решил не устраивать опасные эксперименты ради экономии пары гривень.
У знакомого парня после уксуса полетело несколько прокладок в машине. Говорят, что в одни стиралки можно лить, а в другие - категорически нельзя. Поэтому я решил не устраивать опасные эксперименты ради экономии пары гривень.
Ну я пробовал один раз - пока не течет. Хотя ремень барабана повизгивает уже, не думаю что это от уксуса. Надо кстати озадачиться заменой.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
после сигнала окончания процесса с сушкой, то капли действительно попадаются кой-где. Но обычно машина запускается поздно вечером, утром все сухое, без капель. Правда, иногда остаются капли в глубоких канавках пластиковых судков, причем не на всех, от вида пластика зависит.
. Как правило Амвей делает нормального качества продукты, но продает их втридорога. Насчет конкретного порошка, правда, не в курсе, надо посчитать.
)уже два года,полёт нормальный.Калгон,отмывает всё
у меня меряли как-то бумажечками (типа с лакмусовой строчкой) при установке.
и ничего - моет хорошо. Вот уже 2 года (тьфу-тьфу через левое плечо)
, в смысле преувеличивают, но мне кажется, что тогда бы китайцы уже бы давно выбросили на рынок посудомойки класса "суперэконом" 
, заправляемые стружкой советского хозяйственного мыла безо всякой соли по 100 грн за штуку 
Вернее, в этом случае будет даже больше, гарантирую.
