autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Знатоки ПДД, рассудите (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
BIS
важничающий писатель ***
46 лет (27 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 1783
С нами с 18.05.2004

Знатоки ПДД, рассудите
      9 февраля 2008 в 11:08 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Борисполь, вечер, центральная улица, Т-образный перекресток. На одном из светофоров мне (как и многим другим) налево. Светофор горит для всех одинаковое время. Стоим на красный. Загорается зеленый, и три машины выезжают на перекресток, но повернуть не могут, т.к. идет встречный поток. Зеленый начинает мигать, загорается уже желтый, пролетает последний спешащий, и мы спокойно поворачиваем. Четвертая машина не поехала, поскольку стояла перед стоп-линией. Мы же втроем уже были на перекрестке. ГАИшники первых двоих пропускают, меня останавливают. Протокол, в котором проезд на красный. Так ли это? И как я все-таки должен был поступить - остаться стоять уже на перекрестке, или все же завершить маневр. В пояснениях написал, что выехал на перекресток на разрешающий сигнал, и завершал меневр.
Прилагаю схемку (сорри за качество, лучше не получилось).
ЗЫ: Поскольку были местные, то Права не забрали, повестку в суд не дали, отметку в талоне не сделали, хотя и грозились, потому что я им протокол порисовал в пустых местах .
ЗЗЫ: Снимали на камеру, как люди проезжают этот перекресток. На мою просьбу показать, как проехал я - ответили, что мне повезло, и они меня не снимали.

Борисполь, вечер, центральная улица, Т-образный перекресток. На одном из светофоров мне (как и многим другим) налево


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37397
С нами с 21.07.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 11:21 Гілками

ГАИ идут за елки, если ты выехал на перекресток. Границы перекрестка ищи в ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: AlexAudiCoupe]
      9 февраля 2008 в 11:43 Гілками

В ответ на:

ГАИ идут за елки, если ты выехал на перекресток.



Не факт. Есть еще пункт, запрещающий выезд на перекресток даже на зеленый. Три машины - это затор?
В ответ на:

Границы перекрестка ищи в ПДД.



На схеме - стоп-линия нарисована.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

RE: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 11:45 Гілками

В ответ на:

И как я все-таки должен был поступить - остаться стоять уже на перекрестке, или все же завершить маневр.



Имхо, не выезжать на него вообще даже на зеленый.
16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому
числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився
затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить
перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.

Можно спорить на тему "что такое затор", конечно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37397
С нами с 21.07.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      9 февраля 2008 в 11:51 Гілками

Стоп-линия - не граница перекрестка.

перехрестя — місце перехрещення, прилягання або розгалуження доріг на одному рівні, межею якого є уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг. Не вважається перехрестям місце прилягання до дороги виїзду з прилеглої території;

16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому
числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився
затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить
перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.


Никто не останавливался. Закончил маневр, освободил перекресток. Какой еще затор???

Змінено AlexAudiCoupe (11:52 09/02/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
52 года,
Сообщения: 1774
С нами с 11.07.2006

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 11:58 Гілками

Из пояснений следует, что ты видел, как зеленый мигал, а потом стал красным, и тогда ты повернул. Если именно ты видел, что сигнал светофора сменился на запретный, то пересекать перекресток ты уже права не имел.
Это уже не окончание маневра с перекрестка, что, по правилам, ты должен сделать, а нарушение правил и проезд на красный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 12:07 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Если досконально разобраться, то на перекресток ты въехал после того, как загорелся красный. Хотя вот я не знаю есть ли в ПДД определение понятия "вьехал" - это целиком или только передними колесами ? Если передними колесами считается - то таки завершал маневр
Но ИМХО это уже придирки ГАИ, связанные с "акцией".

Если досконально разобраться, то на перекресток ты въехал после того, как загорелся красный. Хотя вот я не знаю есть ли в ПДД определение понятия "вьехал" - это целиком или только передними колесами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      9 февраля 2008 в 12:15 Гілками

В ответ на:

Есть еще пункт, запрещающий выезд на перекресток даже на зеленый. Три машины - это затор?




Ты пост исходный вниматльно читал ? Человеку "парили" проезд на красный, а не "въезд под затор". Так что не отвлекаемся, а ближе к конкретной ситуации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37397
С нами с 21.07.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: KVJ]
      9 февраля 2008 в 12:30 Гілками

А ты уверен, что линии, ограничивающие перекресток, так идут? ИМХО, надо проводить поперечные от начала скруглений, тогда перекресток раза в 2 больше будет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37397
С нами с 21.07.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: KVJ]
      9 февраля 2008 в 12:32 Гілками

"Если досконально разобраться, то на перекресток ты въехал после того, как загорелся красный."

Ну а как виновник мог об этом знать? На перекресток он въехал на зеленый, светофор остался за спиной. Как узнать про красный?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37245
С нами с 31.10.2005

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 12:37 Гілками

знатоки ПДД

звучит очень интересно-)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37245
С нами с 31.10.2005

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: UA]
      9 февраля 2008 в 12:45 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

между началом заокруглений!-))))
может тогда так?

"Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий".

По незнанию или заблуждению водители считают перекрестком пересечение проезжих частей, тогда как этот участок гораздо меньших размеров, чем перекресток


между началом заокруглений.-))))может тогда так

Змінено NICKOLAYY (12:53 09/02/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Киев
Сообщения: 12
С нами с 03.10.2005

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 12:52 Гілками

На меня в похожей ситуации написали протокол на Леси Украинки, только передо мной была всего одна машина. Мы выехали на перекресток на зеленый, а когда перпендикулярный поток остановился - развернулись. Он проехал, меня стопнули. Как я понимаю, если кто-то стоит и ждёт окна на перекрестке, нужно ждать у стоплинии и не выезжать на перекресток вообще, даже на зелёный...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: AlexAudiCoupe]
      9 февраля 2008 в 13:02 Гілками

В ответ на:

Никто не останавливался.



Превед, а шо они втроем делали, чтобы пропустить встречный поток? Кругами по перекрестку катались? Остановились они втроем. Причем именно на перекрестке, в пределах его границ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: UA]
      9 февраля 2008 в 13:09 Гілками

В ответ на:

По незнанию или заблуждению водители считают перекрестком пересечение проезжих частей, тогда как этот участок гораздо меньших размеров, чем перекресток




Каюсь, таки все уже позабыл.
Тогда ГАИ 100% не правы. На перекресток он въехал на зеленый - полюбому.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BIS
важничающий писатель ***
46 лет (27 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 1783
С нами с 18.05.2004

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: AlexAudiCoupe]
      9 февраля 2008 в 13:11 Гілками

В ответ на:

"Если досконально разобраться, то на перекресток ты въехал после того, как загорелся красный."

Ну а как виновник мог об этом знать? На перекресток он въехал на зеленый, светофор остался за спиной. Как узнать про красный?



На перекресток (точнее за стоп-линию) я выехал на зеленый. Светофор действительно остался за спиной, но есть еще один светофор с противоположно стороны, его видно отчетливо. Но когда я сказал, что завершал маневр на желтый, гаец мне ответил, что я не мог видеть сигнала светофора, т.к. он был у меня за спиной. А тот светофор, что с противоположной стороны перекрестка ко мне не имеет вообще никакого отношения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: KVJ]
      9 февраля 2008 в 13:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть еще пункт, запрещающий выезд на перекресток даже на зеленый. Три машины - это затор?




Ты пост исходный вниматльно читал ? Человеку "парили" проезд на красный, а не "въезд под затор". Так что не отвлекаемся, а ближе к конкретной ситуации.



Что нарушение правил проезда перекрестков, что проезд на красный - первая часть 122-й статьи КоАП.
Ну и "парили не то" - не повод нарушать то, что не парили.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BIS
важничающий писатель ***
46 лет (27 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 1783
С нами с 18.05.2004

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Zmeyc]
      9 февраля 2008 в 13:13 Гілками

В ответ на:

Как я понимаю, если кто-то стоит и ждёт окна на перекрестке, нужно ждать у стоплинии и не выезжать на перекресток вообще, даже на зелёный...



Если не выезжать на перекресток, то можно стоять до третьих петухов


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BIS
важничающий писатель ***
46 лет (27 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 1783
С нами с 18.05.2004

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      9 февраля 2008 в 13:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Есть еще пункт, запрещающий выезд на перекресток даже на зеленый. Три машины - это затор?




Ты пост исходный вниматльно читал ? Человеку "парили" проезд на красный, а не "въезд под затор". Так что не отвлекаемся, а ближе к конкретной ситуации.



Что нарушение правил проезда перекрестков, что проезд на красный - первая часть 122-й статьи КоАП.
Ну и "парили не то" - не повод нарушать то, что не парили.



А вот посмотреть, какую часть статьи нарисовали - не посмотрел . Но в протоколе небыло написано "Создание аварийной обстановки". А пустое место я постарался зачеркнуть. Жаль, телефон вырубился, то еще б и протокол запечатлел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57937
С нами с 03.09.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: BIS]
      9 февраля 2008 в 13:33 Гілками

В ответ на:

А вот посмотреть, какую часть статьи нарисовали - не посмотрел



Это ж самое главное! Посмотрел бы статью и пункт ПДД - скорее всего даж в форуме спрашивать уже и не надо было бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
BIS
важничающий писатель ***
46 лет (27 лет за рулем), Киевская обл.
Сообщения: 1783
С нами с 18.05.2004

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      9 февраля 2008 в 13:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А вот посмотреть, какую часть статьи нарисовали - не посмотрел



Это ж самое главное! Посмотрел бы статью и пункт ПДД - скорее всего даж в форуме спрашивать уже и не надо было бы.



Ну, в нашей стране ч.1 исправить на ч.4 и дописать в протоколе "..., чем создал аварийную ситуацию" проще простого.
ЗЫ: Кстати, после меня они уехали. Видно, расстроил я их


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2154
С нами с 15.01.2004

Re: RE: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      9 февраля 2008 в 13:55 Гілками

Думаю тут не столько определение затора вакно, как обстоятельство, что он (затор) должен обязательно быть таким, что
В ответ на:

створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів




Если перешкоди не возникло, тогда пункт не канает.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37245
С нами с 31.10.2005

Re: RE: Знатоки ПДД, рассудите [Re: rumata]
      9 февраля 2008 в 19:02 Гілками

просто гайцы доколупались...
они прекрасно понимют что есть такие перекрестки что кроме как в момент когда остановились втречные не проехать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37397
С нами с 21.07.2001

Re: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      10 февраля 2008 в 11:16 Гілками

Тогда другое: "що створить перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів."

Кому они мешали?????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2882
С нами с 04.10.2005

Re: RE: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Drunkard]
      10 февраля 2008 в 15:55 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И как я все-таки должен был поступить - остаться стоять уже на перекрестке, или все же завершить маневр.



Имхо, не выезжать на него вообще даже на зеленый.
16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому
числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився
затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить
перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.

Можно спорить на тему "что такое затор", конечно...




И при чем тут это??? Какой затор? Нафига ерунду пороть? Человек ехал по Правилам, а по Правилам, он обязан выехать на средину перекрестка, что собственно и было сделано. Затем, пропустил все транспортные средства, которые двигались во встречном направлении и после этого завершил поворот налево. И где нарушение?? - На желтый закончил маневр? Да хоть на красный! Опастность ДТП была? - Нет! В таком случае какие проблемы?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37245
С нами с 31.10.2005

Re: RE: Знатоки ПДД, рассудите [Re: Grade]
      10 февраля 2008 в 20:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

И как я все-таки должен был поступить - остаться стоять уже на перекрестке, или все же завершить маневр.



Имхо, не выезжать на него вообще даже на зеленый.
16.4. Забороняється виїжджати на будь-яке перехрестя, у тому
числі при сигналі світлофора, що дозволяє рух, якщо утворився
затор, який змусить водія зупинитися на перехресті, що створить
перешкоду для руху інших транспортних засобів і пішоходів.

Можно спорить на тему "что такое затор", конечно...




И при чем тут это??? Какой затор? Нафига ерунду пороть? Человек ехал по Правилам, а по Правилам, он обязан выехать на средину перекрестка, что собственно и было сделано. Затем, пропустил все транспортные средства, которые двигались во встречном направлении и после этого завершил поворот налево. И где нарушение?? - На желтый закончил маневр? Да хоть на красный! Опастность ДТП была? - Нет! В таком случае какие проблемы?



ты просто Дранкарда не знаешь-))) он у нас любит такие темы-)))в юристов играет-))) иногда и полезное бывает что-то придумает-))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 16 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5128

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія