autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

бюджетное покрытие крыши

Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2547
С нами с 26.05.2004

бюджетное покрытие крыши
      14 апреля 2008 в 16:37 Гілками

необходимо бюджетно укрыть крышу и шоб внешне нормально выглядело. Постоянно в доме люди жить не будут(типа дача). Дом в Закарпатье.
Вообщем крыша 100м.кв. Думал сразу шифером безасбестовым цветным. Но скорее всего, его там, в Закарпатье фиг купишь. Вот теперь смотрю в сторону ондулина. Похвалите, или отговорите от него. Можно ли его прямо на дерево ложить, или всё же на утеплитель(или ещё на что)? Вчера в Эпицентре смотрел - лист ондулина 67 грн, плюс некий паробарьер 3 грн. метр квадратный. Если обязательно нужен утеплитель, то по чём он, хотя бы порядок цен? Вообщем, я хочу знать, во сколько мне обойдётся укрыть крышу ондулином.
З.Ы. сложно это - жить в Киеве, а строится в Закарпатье.
Спасибо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил ***
22 года за рулем, Киев
Сообщения: 676
С нами с 16.01.2006

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      14 апреля 2008 в 23:15 Гілками

Я в своё время накрыл Гуттанитом - отличиеочто Онд. это прессованый битум, а Г. заливной в формы. В то время разница была 10 грн на листе, но Г. смотрится более веселее даже по прошествии уже трех лет. Утеплять конечно лучше минватой, т.к. варианты с пенопластом и пр. могут съесть мыши.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 08:36 Гілками

Как-раз в Закарпатье и есть заводик по цветному шиферу - там его и ищи - выглядит очень неплохо.
Ондулин разработали как подложку для ветро и снегозащиты под черепицу. Изначально он был плоский и не предназначался как первичное покрытие - под действием ультрафиалета начинает разрушаться... Не быстро, но неотвратимо. Я видел крыши с разполшимися и прогнувшимися (там где не сплошная обрешетка) листами. Это уже наши умельцы придумали делать Ондулин волнистым, окрашивать и использовать как основное покрытие крыши.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2547
С нами с 26.05.2004

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: Родион Романович]
      15 апреля 2008 в 09:05 Гілками

В ответ на:

Как-раз в Закарпатье и есть заводик по цветному шиферу - там его и ищи - выглядит очень неплохо.
Ондулин разработали как подложку для ветро и снегозащиты под черепицу. Изначально он был плоский и не предназначался как первичное покрытие - под действием ультрафиалета начинает разрушаться... Не быстро, но неотвратимо. Я видел крыши с разполшимися и прогнувшимися (там где не сплошная обрешетка) листами. Это уже наши умельцы придумали делать Ондулин волнистым, окрашивать и использовать как основное покрытие крыши.




Завод этот, вроде в Ивано-Франковской области, а не в Закарпатской. Везти из Ивано-Франковской в Закарпатскую порядка 90 листов ондулина - даже не знаю. У меня нет времени ехать на завод в Ивано-Франковск и заниматься перевозкой этого. Если бы он был на месте(шифер этот цветной безасбестовый) - взял бы его и не мучался, а так....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
42 года, Киев
Сообщения: 2804
С нами с 20.06.2006

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 09:18 Гілками

Ондулин фигня , он такой ломучий , мы покупали обычный шифер и красили его( есть спец краска для крыш) , получилось очень зачетно .

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 11:11 Гілками

Да, точно - перепутал - в Ивано-Франковске.
Но в Закарпатье точно видел крыши из крашенного шифера - нужно искать кто занимается продажей.
Пы.Сы. Сомневаюсь, что безасбестовый, кажется просто крашенный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2547
С нами с 26.05.2004

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: Родион Романович]
      15 апреля 2008 в 12:12 Гілками

В ответ на:

Да, точно - перепутал - в Ивано-Франковске.
Но в Закарпатье точно видел крыши из крашенного шифера - нужно искать кто занимается продажей.
Пы.Сы. Сомневаюсь, что безасбестовый, кажется просто крашенный.




та блин, на ондулин этот тоже тоже народ жалуется, типа словсем не долговечен(5 лет и менять), прогибается зимой под снегом, выгибается летом под солнцем и т.д... Просто серый фишер - совсем не красиво, а де взять крашенный - пока не известно...
Вообщем - я в расстерянности.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года (24 года за рулем), Днепр
Сообщения: 2558
С нами с 16.09.2005

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 14:03 Гілками

профнастил
металочерепица.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года (24 года за рулем), Днепр
Сообщения: 2558
С нами с 16.09.2005

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 14:04 Гілками

металлочерепица. профнастил...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11432
С нами с 20.09.2001

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 14:39 Гілками

В ответ на:

а блин, на ондулин этот тоже тоже народ жалуется, типа словсем не долговечен(5 лет и менять), прогибается зимой под снегом, выгибается летом под солнцем и т.д... Просто серый фишер - совсем не красиво, а де взять крашенный - пока не известно...





дешевле шифера - только солома.

Все остальное (цинк, профнистил, Ондулин и т.д.) сразу дороже.


В ответ на:

Просто серый фишер - совсем не красиво




зато дешево и надежно.


кстати, как там в тех краях с вандализмом?

А то положишь черепицу, а ее того, птички склевали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: maksym]
      15 апреля 2008 в 15:07 Гілками

Я вот последний час читаю статьи.
Человек недавно запостил ссылочку на СТРОИМДОМ.
Подборка статей о

заменителях асбеста в кровельных материалах
о мифах про вредность асбеста
О компании по запрету асбеста, все шито белыми нитками


В ответ на:

ВОЛОКНИСТЫЕ ЗАМЕНИТЕЛИ АСБЕСТА И МАТЕРИАЛЫ НА ИХ ОСНОВЕ
Поскольку наиболее широко асбест применяется в производстве хризотил - цемента, разработка новых материалов на основе волокон-заменителей была начата прежде всего в этой отрасли. В годы Второй мировой войны в Германии вместо асбеста в асбестоцементных изделиях стали применять стеклянное и стальное волокно, искусственный каучук, пластмассу, целлюлозу, специально обработанную бумагу. Позже стали использовать базальтовое волокно.

В последние два-три десятилетия миллиарды долларов по всему миру были инвестированы в создание и производство искусственных волокон (стеклянных, шлаковых, кремниевых, керамических, базальтовых, поливинилхлоридных, муллитокремнеземистых, углеродных, целлюлозных, кевларовых и многих других). Но до настоящего времени ни один из так называемых альтернативных материалов не имеет всей совокупности свойств хризотил-асбеста . У ряда волокон низки физико- механические свойства; количество совпадающих характеристик волокон, как правило, не превышает двух-трех.

По результатам промышленно-производственных испытаний большая часть заменителей оказалась практически непригодной для производства асбестоцемента. Прежде всего волокна-заменители не обладали совокупностью свойств, необходимых для обеспечения оптимального взаимодействия волокон с цементом. Например, стальные, кевларовые и углеродные волокна даже при минимальном напряжении выдергиваются из цементной матрицы. Стеклянные, полиэфирные и полиамидные волокна имеют низкую щелочестойкость и теряют прочность при химическом взаимодействии с продуктами гидратации портландцемента.

Отечественные кровельные изделия на базе искусственных волокон не являются конкурентоспособными. В стране нет надежной сырьевой и технологической базы новых производств: остро не хватает макулатуры, не налажено производство неорганических волокон, отсутствуют необходимые объемы отечественных полимеров, высока стоимость сырьевых материалов для их производства, низко их качество.

Многие зарубежные так называемые альтернативные материалы тоже имеют худшие, чем асбестоцемент, свойства; все материалы-заменители непомерно дороги.

В ценах 2000 г. 1 т хризотил-асбестового волокна на мировом рынке стоила 200—400 USD, целлюлозы — 600—800, поливинилхлорида -3,5—4, кевлара — 22—24 тыс. USD. Соответственно, 1 м2 отечественного неокрашенного асбестоцементного листа стоил 0,8 USD, цветного — 1,6, немецкого на основе заменителей — 4, металлочерепицы голландского, шведского, финского производства — 4,5—9,9 USD. Для абсолютного большинства наших сограждан нержавеющая металлическая кровля и керамическая черепица недоступны.

Ближайшим конкурентом асбестоцементных кровельных материалов по объему производства и доле рынка являются битумсодержащие. Однако некоторые виды этих материалов за последние годы подорожали в пять и более раз. Это обусловлено ростом стоимости нефтепродуктов (главного сырьевого компонента), применением с целью повышения качества более дорогостоящих основ (стеклохолстов и стеклосеток), дорогостоящих полимерных добавок, декоративных посыпок. Очевидно, что рост цен на все эти компоненты будет продолжаться, и весьма стремительно.

Сравнивать асбестоцементные кровельные материалы с импортными класса премиум (черепицей керамической, из натурального сланца, стальной с различными покрытиями и др.) так же некорректно, как сравнивать отечественный автомобиль, например, с «мерседесом». Они занимают несравнимо меньший сегмент рынка, а их цена в немалой степени определяется брендом, модой, дизайном и различными опциями, платежеспособным спросом.
Вышеизложенное позволяет утверждать, что с экономической точки зрения в обозримом будущем в нашей стране практическое обеспечение строительства качественными кровельными материалами возможно только за счет выпуска асбестоцементных изделий.

В борьбе за рынки сбыта альтернативных материалов зарубежные производители умалчивают, а отечественные потребители не знают или не придают значения тому, что хризотил-асбест в отличие от искусственных минеральных волокон не надо создавать. Для производства альтернативных волокон необходимо производить добычу новых сырьевых ресурсов, разрабатывать новые технологии и оборудование по применению волокон-заменителей, создавать новые производства и технологические процессы, переоснащать старые предприятия, на которых ранее использовались асбестовые волокна. Кроме дополнительных материальных и экономических ресурсов для создания новых технологий и производств необходимы большие затраты энергии. Следует отметить, что именно при производстве волокон-заменителей в окружающую среду выделяется много вредных веществ. Сырьевые материалы для производства искусственных минеральных волокон, связующие для них, например поливинилхлорид (ПВХ), сами биологически активны. При изготовлении изделий из таких материалов и при их эксплуатации, особенно при нагревании, в окружающую среду выделяются различные химические соединения с токсическими, а в некоторых случаях и канцерогенными свойствами. В результате альтернативные материалы и изготовленные из них изделия создают экологическую опасность для человека.

Очень серьезной проблемой при использовании искусственных минеральных волокон является относительно недолгий срок их применения — около 20 лет. В связи с этим их свойства не изучены в такой степени, как свойства асбеста и асбестсодержащих материалов, применяемых более 100 лет. Производители же искусственных минеральных волокон, пренебрегая отсутствием необходимых медико-биологических и технических данных о новых материалах, а, иногда зная, что некоторые из них имеют опасные свойства, из конъюнктурных соображений выводят эти материалы на широкий рынок, одновременно продолжая компрометировать асбестовые волокна и изделия на их основе. В этих условиях важно иметь сравнительные данные о хризотил-асбесте и предлагаемых в качестве его заменителей искусственных волокнах.

Некоторые физико-химические свойства хризотилового асбеста и искусственных минеральных волокон

Волокна Прочность на разрыв, МПа Модуль Юнга, ГПа Диаметр, мкм Плотность, г/см3 Тем-ра плавления, °С
Хризотил-асбест 1700-3700 164 0,02-30 2,6 1500
Арамидные 2600-3700 62-160 10-12 1,45 200-260
Базальтовые 1250-1400 9,23 10-15 2,4 1250
Волластонит 150-230 - 3,5 2 145-230
Каолиновые 1000 100 10-44 2,58 2000
Кремнеземные 1000-1100 340-410 16 1,3 1300-1500
Керамические 1700 38 16 1.3 1300
Полипропиленовые 400-2000 8-200 10,6 0,9 285
Полиэтиленовые 75-620 24 3-6 1,28 225-280
Полиэфирные 186-213 28 3-6 1,75 230
Полиакрилонитриловые 200-320 40 13 1,3 150-300
Поливинилспиртовые 170-320 18 16 1,3 90
Стеклянные 250-1400 70-97 8-15 2.54-2,7 300-540
Стальные 400 175 25 7,86 1500
Целлюлозные 300-860 10 40-160 1,26-1,4 120-230






Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 5800
С нами с 16.05.2004

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      15 апреля 2008 в 17:41 Гілками

шифер + покраска. просчитай что дешевле. краска ЛАКМА в три слоя с грунтом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 2547
С нами с 26.05.2004

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: Жолбарс]
      16 апреля 2008 в 10:03 Гілками

В ответ на:

шифер + покраска. просчитай что дешевле. краска ЛАКМА в три слоя с грунтом.




да, но кто мне там его красить будет в Закарпатье этот шифер? А если и будет, то как я из Киева проконтролирую, что мне там накрасят...
Вообщем - гораздо проще мне купить готовый, покрашенный.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
53 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      17 апреля 2008 в 00:38 Гілками

В Коцюбинском есть завод по производству шифера на основе вспененного полиэтилена,внутри каркас из металлической сетки,несколько расцветок и размеров.Могу слить телефон.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
42 года, Киев
Сообщения: 2804
С нами с 20.06.2006

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: d_diver]
      17 апреля 2008 в 08:48 Гілками

нам красили соседи по мойму по 10 или 5 грн за лист )) в 2 слоя , уже 3 года стоит намана, как буду у родителей сфотаю , но то уже в мае наверное. еще гляну мож на компе гдето есть фотки.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
42 года (24 года за рулем), Днепр
Сообщения: 2558
С нами с 16.09.2005

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: zaitsuha]
      28 апреля 2008 в 19:07 Гілками

в эпицентре продается краска, стоит порядка 250-300грн за ведро. хватает на 20кв.м.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: Kubik]
      29 апреля 2008 в 09:23 Гілками

У меня в одном месте мастерской из-под шифера вспененный полиэтилен выглядывал.
Не так быстро, как пенопласт, но через три года пожелтел и стал более хрупким материал. Так что уверенности в этом вспененном полиэтилене нет, если он не покрыт сверху чем-то, защищающим от ультрафиолета. Ну и добавлять в него что-то нужно - он же мягкий...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Хмельницкий
Сообщения: 6875
С нами с 03.11.2003

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: tomik]
      29 апреля 2008 в 13:01 Гілками

В ответ на:

профнастил
металочерепица.


+1.
Её и снять можно и пустить на другие нужды "если чё"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
53 года (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2862
С нами с 28.03.2002

Re: бюджетное покрытие крыши [Re: Родион Романович]
      29 апреля 2008 в 23:59 Гілками

Всё зависит от количества светостабилизаторов в пластике Мягким он быть не может-внутри маталлическая сетка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 25 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5986

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія