В ответ на: Шо за бред? Сначала перестреливались водители, потом оказалось пешеходы, так кто в кого срелял? Понял только шо однозначно стрелял водила жыпа, а вот в кого?
Судя по всему это 2 версии одной и той-же истории.
В ответ на: Так они разрешены у меня батя оформил недавно. Полностью официально делаем удостоверение представителя прессы...
Да понятно что можно: дружинники и казаки по тысяче в год хотят за "недежурство". Журналистом прикидываться, наверняка, тоже не бесплатно будет. Хотелось бы чтобы разрешили всем.
P.S. Интересно, по какой из "спецкатегорий" было выдано разрешение студенту.
Отвечу всем в одном сообщении: я хотел сделать театральную паузу, дабы собрать некоторую статистику в этой же ветке, а потом её подытожить. Но на неделе все отвлеклись на барышень-блондинок: одна осваивала габаритную подготовку, вторая давала уроки езды по встречке... Короче, за статистикой придётся прогуляться до оригинальной ветки.
Что я хотел показать: есть два подхода к разрешению конфликтов. Можно конфликт нагнетать, давить на оппонента со всё большей и большей силой (бита, резинострел, огнестрел -- а сколько народу мне предложило машиной давить?) -- а можно от конфликта уходить. Собственно, это мой осознанный выбор, потому мне я ни разу не собираюсь оправдываться по этому поводу или же занимать другую позицию, позицию силы. Обладание силой, видите ли -- это ответственность. Если тебе нужен пистолет, тебе нужно отстреливать эн патронов в неделю, чтобы уметь им эффективно пользоваться. В противном случае -- как в описанном выше эпизоде в Одессе -- можно и две обоймы выпустить невесть куда. Только справкой от психиатра, как думают многие, тут не отделаться; иначе носить в кармане ты будешь лишь иллюзию защиты. Но я опять отвлёкся. Проиллюстрировать я хотел то, насколько много народу мне предлагали так или иначе занять позицию силы. Насколько большая часть считает разборки на месте -- прямо на дороге -- нормальным явлением. Поговорили по-мужски, каждый достал монтировку или балонный ключ -- что же это творится в нашем обществе? А здесь, на автофоруме, выборка с некоторым порогом: как минимум кнопки надо уметь давить на клавиатуре и подключение к интернету осилить. То есть, здесь представленна заведомо больше умеющая, лучшая часть водителей. Если кто не помнит, то защищать себя -- это право гражданина, которое он может реализовывать не самостоятельно, а при помощи специально обученных людей: есть в государстве такая служба, куда можно обратиться за помощью. Удивительно, насколько много народу считает заподлом в эти самые службы обращаться -- нормальные люди так не делают (с)
Отсюда, собственно, и несколько пафосная приписка: полюбуйтесь на совершенно реальный случай, когда одна из сторон выбрала эскалацию конфликта -- но нежданно-негаданно у противников эскалатор оказался длиннее. Вы готовы потом разгребать полученную ситуацию? А, может, изначально не стоило упираться рогом? Может, лучше бы просто уступить или уйти?
Ищите, значца, каждый свой путь. Я вам лишь привёл пару иллюстраций для примера.
Самому же было весьма любопытно получить модель того, как повёл бы себя среднестатистический украинский водитель в подобной ситуации -- спасибо читателям (и писателям!) форума АвтоУА
Надежда увидеть культурный уровень Европы в нашей Гондурасии ещё при моей жизни погибла под натиском Нынче же твоя просьба запросто может быть принята за наезд и личное оскорбление, а такие штуки как вежливость и великодушие -- вообще за рамками представлений о жизни многих нормальных людей. Это ни разу не сарказм: уйма народу именно такое своё поведение считает номральным. Уступил -- значит проявил слабость, значит ты лох. Да, скифы, азиаты мы...
В ответ на: что Ваш случай? Вы были в парке Пушкина?
А в парке-то мне что делать? С Дмитрием мы премило пообщались у дознавателя в ГАИ, где я выслушал про пачку сигарет (которая, вероятно, и прилипала к моему бамперу С ПЕРЕДИ) - ну и так далее. Я, видите ли, нахожусь в более выгодном положении, чем другие читатели: для меня не стоит вопрос доверия к моим же словам. Остальным приходится читать много букв, сравнивать слова обеих сторон, пробовать смоделировать ситуацию... Собственно результаты сейчас допишу в соответствующую ветку.
PS VladimirScorpGL, serhi0 -- ко мне можно на "ты", я не шибко гордый; да и в интернетах так принято.
интересно как ты будешь защищать свою семью допустим на улице-наверно кричать что тебе нельзя бить по голове -http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=off_top&Number=2091175&Searchpage=2&Main=2086754&Words=krolyk&topic=&Search=true#Post2091175-"PS Видите ли, вы ещё забываете такую штуку, как состояние здоровья. Так вот, армия для меня была закрыта именно по этой самой причине. Любая табуретка, а то и грамотно пропущенный удар в голову, могут закончиться для меня инсультом, параличём или смертью. Извините, я не согласен так рисковать в махаче не проезжей части. Мне ещё нет тридцати, у меня другие планы. Впрочем, сытый голодного никогда не понимал, в пословицу вошло." или кричать -что асудиш фсех падонков на форуме
В ответ на: ситуации разные-модель поведения одна.
Как раз нет. Если на тебя нападают, есть реальная угроза жизни, - тут выбирать не приходится, нужно защищаться. Но это не значит, что нужно ввязываться в любую кулачную или ножевую разборку на дороге!
В ответ на: Надежда увидеть культурный уровень Европы в нашей Гондурасии ещё при моей жизни погибла под натиском
А с каких это пор трусость стала признаком высокого культурного уровня? Не пытайся оправдать свою неспособность постоять за себя культурой и высокими моральными принципами. Не имеет это ничего общего ни с культурой, ни с принципами. Пока есть вокруг люди, готовые против тебя и твоих близких применить силу, нужно уметь этой силе противостоять. Это твоя мужская обязанность, уметь защитить себя, своих близких, свою страну. Так мир устроен. Обязанность эта всегда была, и всегда будет. Никто тебя от нее не освобождал. И не для того милиция создана, чтобы защищать здоровых мужиков от трамвайных хамов. Милиция ловит бандитов, а поддержание элементарного порядка вокруг себя - функция всей мужской половины обшества, никакая милиция с ней не справится. И одно дело, когда ты эту обязанность не можешь выполнять из-за болезни - и совсем другое, когда ты ее не признаешь в принципе. Потому-что это видите-ли рискованно, нецивилизованно и некультурно. Общество, где большинство так думает - гнилое общество и долго не протянет. Вот оно как раз заслуживает называться гондурасеей. А в нашей стране с этим пока не все так плохо.
В ответ на: И не для того милиция создана, чтобы защищать здоровых мужиков от трамвайных хамов.
Нет, в том числе и для того! Основное назначение милиции - охрана правопорядка!
Правопорядок на самом базовом, бытовом уровне зависит от способности мужиков этот правопорядок вокруг себя поддерживать. И адекватными действиями, а не соплями, реагировать на трамвайных хамов. В каждый трамвай по менту не посадишь, и к каждому кролику не приставишь.
В ответ на: Милиция ловит бандитов,
Только и этот, небольшой участок своей работы она делает хреново...
А ты поедь в какой-нибудь Детройт, где в некоторые пригороды полиция соваться боится. Или арабские пригороды Парижа. Или в Софию, где за 8 лет больше 100 громких заказных убийств. Тогда поймешь, где хреново. Во всех иностранных путеводителях Киев считается относительно безопасным городом, даже по Европейским меркам.
Просто у нас пороизошло перерождение криминалитета. На место выбитых в конце 90х "братков" пришли оборотни в погонах (как МВД, так и СБУ). В той же Пиндосии такого не наблюдается, хотя коррупция присутствует, но немного в других формах.
Нет у нас проблемы оборотней в погонах в тех же масштабах, в каких был бандитизм в начале-середине девяностых. И бандиты не сами собой исчезли или переродились, а именно были передушены ментами. Так что с этой функцией они как раз справились. Нет у нас серьезной проблемы бандитизма и уличной преступности. Есть очень серьезная проблема коррупции, но именно в бытовом плане Украина спокойная и безопасная страна.
В ответ на: А с каких это пор трусость стала признаком высокого культурного уровня? Не пытайся оправдать свою неспособность постоять за себя культурой и высокими моральными принципами. Не имеет это ничего общего ни с культурой, ни с принципами.
Не надо путать способность себя защитить - и склонность решать любые проблемы кулаками!
В ответ на: Что значит спровоцировал? Да если на каждого подрезавшего с кулаками кидаться... И если любой дорожны инцидент рассматривать как повод для драки...
Водитель джипа повел себя неадекватно, тут спору нет. Но во-первых, дергать руль влево, чтобы не дать себя обогнать - тоже не есть верх адекватности. А во-вторых, не было бы вообще никакой проблемы если бы кролик имел смелость после первой остановки не таращиться испуганно на джиповода через закрытое стекло, а спокойно объяснить - извини мол, что подрезал - боялся что ты своим джипом нагонишь волну и меня в луже утопишь. На этом я думаю инцидент был бы исчерпан. А он от страха впал в ступор и этим только усугубил ситуацию.