autoua
×
Autoua.netФорумByd, Chery, Geely, Great Wall, Landwind

Хочу Safe :-) (2/4)

СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      22 сентября 2008 в 22:24 Ветвями

В ответ на:


Вот именно - рекомендую!





а сам на чем ездишь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 09:03 Ветвями

В ответ на:

а сам на чем ездишь?



Будем меряться пиписьками?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 11:15 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

а сам на чем ездишь?



Будем меряться пиписьками?



с чего взял?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 11:19 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

а сам на чем ездишь?



Будем меряться пиписьками?



с чего взял?




А тогда к чему вопрос?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 11:43 Ветвями

В ответ на:


взаимно,
я подразумевал, что воруя чужие конструкции, только за счет этого они уже сильно снижают себе себестоимость, а уже потом идет дешевый труд, дешевые материалы, дешевая энергия... поэтому и нечестная конкуренция получается...





Знаете, с Китаем любая конкуренция нечестная

В ответ на:


я не очень верю что таким путем на воровстве можно построить что-то хорошее




Ну почему-же. Цель любого бизнеса - заработать деньги. Если конечный продукт продается дешевле чем другой, то это не означает, что он хуже. Может быть вопрос в меньшей себестоимости, которая такова вследствие особенностей конкретной страны.
Пусть даже копия всегда слабее оригинала, но это не означает, что она полное Г.
При грамотном подходе, с увеличением опыта, продукт будет становиться только лучше.
По тому-же пути пошла та-же КИА, взяв за основу старую тройку мазду. И что, черато или сид плохие авто?

Разница лишь в том, что они за это заплатили, а китайцы - нет. (Хотя менеджер в салоне утверждал, что как раз Safe это именно лицензионное пр-во 4Runnerа, а не воровство форм, как QQ).

Но я Вас уверяю, что если вопрос встал перед Вами, как директором вот такого открывающегося завода, что Вам взять за основу: удачную модель одного из лидеров авторынка, или какую-то разработку одного из ваших местных НИИ, то Вы бы крепко задумались.

А если вдобавок, Вы понимаете, что если Вы за это не заплатите и Вам ничего не будет... Я думаю тут даже шансов нету на другое решение :-)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      23 сентября 2008 в 12:31 Ветвями

ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа

В ответ на:

Пусть даже копия всегда слабее оригинала, но это не означает, что она полное Г.
Разница лишь в том, что они за это заплатили, а китайцы - нет.

А если вдобавок, Вы понимаете, что если Вы за это не заплатите и Вам ничего не будет... Я думаю тут даже шансов нету на другое решение :-)




то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,
и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность? ведь за это тоже ничего не будет


В ответ на:

Думаю лет 5 - в самый раз, чтобы эти бренды вышли на новый уровень и были там восприняты.





да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 12:38 Ветвями

В ответ на:


А тогда к чему вопрос?




ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике? ну я разъясню

вопрос к тому, что расхваливая честный китайский автопром и покупая для себя и своей семьи его продукцию - получаем респект и уважуху и вопросов больше нет...
а если мы при этом покупаем для себя (не для своих клиентов) нормальную машину - то хотелось бы понять почему выбор пал не на "честную" и более дешевую китайскую продукцию, чем же она оказалась плоха?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 13:24 Ветвями

В ответ на:

ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике?




Рекомендую подбирать выражения...
Вы НЕ в "политичке".

В ответ на:

хотелось бы понять почему выбор пал не на "честную" и более дешевую китайскую продукцию, чем же она оказалась плоха?




Объяснение простое.
Я езжу на автомобиле, соответствующем моему, достаточно высокому, социальному статусу.
И это НЕ "джип".

У жены одна из личных машин Чери Эстар.
Ей нравится.
У старшего сына на служебной развозке тоже китаец.

К продвижению китайской продукции, а тем более их автомобилей ни какого отношения не имею.

Есть ещё вопросы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 13:52 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике?




Рекомендую подбирать выражения...
Вы НЕ в "политичке".




я и в политичке подбираю и тут подобрал, вроде ничего обидного не сказал, ни кем не обозвал, как еще реагировать на ответы вопроосом на вопрос да еще и с предложением померяться пиписками?
если обидел прошу извинить

В ответ на:

Есть ещё вопросы?




я понимаю зачем владельцу автопарка служебные/развозные китайцы - машины изучаются для возможного использования в будущем...

но новых вопроосов нет, еще на старый ответ был не совсем полным:
чем же оказалась плоха честная китайская продукция? только несоответствием "достаточно высокому, социальному статусу"?
вопрос не праздый, вы ведь довольно глубоко изучали тему, расскажите


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5584
С нами с 21.04.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 14:38 Ветвями

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил? А то как-то все между вами осталось недосказано мне аж интересно чем кончится.А то ты как обычно съехал на вопрос не в тему, про личный авто.

Изменено stev (14:39 23/09/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: stev]
      23 сентября 2008 в 14:57 Ветвями

В ответ на:

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?




начнем с того, что вопроса такого я не задавал, но мне даже интересно, а что был такой ответ? я что-то не увидел, пальцем ткни пожалуйста в приведенные данные

В ответ на:

А то ты как обычно съехал на вопрос не в тему, про личный авто.



я никуда не съехал, всегда отвечаю на все поставленные мне вопроосы
(разберись сначала былл ли там был вопрос? у меня или мне?)
а вопрос о личном авто какраз в тему, пытаюсь разобраться почему человек достаточно глубоко изучивший "честное" китайское производство не ездит сам на китайце и какие видит в них недостатки, если конечно видит
часть ответа уже получил - низкий (или недостаточно высокий) социальный статус китайцев, жду продолжения ответа


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 15:11 Ветвями

В ответ на:

чем же оказалась плоха честная китайская продукция?




Я бы не обобщал на счёт всего китайпрома а тем более китайского автопрома.
Китайцы клепают изделия очень и очень разного качества.
Изначально речь шла о продукции ГретВол и о ихнем "Сафе" в частности.

На мой взгляд если сравнивать автомобили разных производителей, то нужно находить сравнение не только в классе/оборудовании, но и в ценовом диапазоне.

С чем бум сравнивать Сафе?
С навороченным УАЗиком?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 21:41 Ветвями

Не пойму. Почему человек, который позитивно относится к китайскому автопрому, должен ездить именно на китайчеге? В чем логика?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13398
С нами с 13.07.2005

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      23 сентября 2008 в 21:49 Ветвями

В ответ на:

Спасибо, не порчу. Я уже перерос этот возраст в Фидошке :-)

Видимо, таки ошибся форумом. А жаль. Автоуа приятное комьюнити.

И готов делать ставки, что когда, через 5 лет, автоваз соизволит пофиксить пару детских багоВ калины и приоры, а Тариэл Шакрович поменяет переднюю (заднюю уже-ж меняли) оптику ланоса, китайцы будут делать машины не хуже елантры и 2-й сефии.


три дня в китае, видел одну джили, 2 греатвола и 5 чери.. это проехав по ихним дорогам уже более 1000км.. они тут предпочитают фольц местного рзлива - очень много разных, хундаи - сонаты старой по модели, но новой по виду много в такси. такси много на фольц сантана, фольц Б5. всё местное. много соврменных машин извесных нам марок, как ипония, так и европеских - ауди, форд. так шо думать есть о чем. чтож они сами на таких не ездиют, шо нам парят?

пишу из Hangzhou, zhejiang international hotel

Изменено Maksimus (22:00 23/09/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 23:25 Ветвями

В ответ на:


Китайцы клепают изделия очень и очень разного качества.





это понятно, я об этом тоже писал здесь

В ответ на:

...С чем бум сравнивать Сафе?...





коллега, ваш пост в этой ветке второй - т.е. первый ответ топикстертеру и звучит он весь так:
В ответ на:

В прошлом году был у них на заводе - видел производство.
Тестил ихний лимузин.Что сказать. Производство как по мне нормальное - честное.Во всяком случае, порядка больше чем на ЗАЗе и ВАЗе.




- здесь есть обсуждение или сравнение конкретного "Сафе"? - нет, здесь чисто общие рассуждения о честности производства - о нем я и здесь и спорю с вашей подачи...

В ответ на:

С чем бум сравнивать Сафе?
С навороченным УАЗиком?




да хоть бы и с ним


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: GidraM]
      23 сентября 2008 в 23:26 Ветвями

В ответ на:

Не пойму. Почему человек, который позитивно относится к китайскому автопрому, должен ездить именно на китайчеге? В чем логика?




не знаю, это не моя логика


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: stev]
      23 сентября 2008 в 23:33 Ветвями

В ответ на:

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?




ну как, ответ Maksimus-а удовлетворил?
ии будем съезжать?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 08:27 Ветвями

В ответ на:

ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа




Отучаемся говорить за всех, лады?

В ответ на:

то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,



А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как.
Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.


В ответ на:


и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность?
ведь за это тоже ничего не будет






Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто.


В ответ на:

да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?




Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.


А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 08:28 Ветвями

В ответ на:

ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа




Отучаемся говорить за всех, лады?

В ответ на:

то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,



А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как.
Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.


В ответ на:


и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность?
ведь за это тоже ничего не будет






Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто.


В ответ на:

да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?




Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.


А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Maksimus]
      24 сентября 2008 в 08:30 Ветвями

Ну может если у нас был бы фольц местного разлива, то мы бы тоже на Ланоса не ездили.
Но у нас его нету. Так что сравнивать сложно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумByd, Chery, Geely, Great Wall, Landwind
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, Sergu44o, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *
Просмотров темы: 5656

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter