autoua
×
Autoua.netФорумByd, Chery, Geely, Great Wall, Landwind

Хочу Safe :-) (Все страницы)

1
2
3
4
Все страницы
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Хочу Safe :-)
      21 сентября 2008 в 13:59 Ветвями

всем привет. намерился таки реализовать свою давнюю тягу к чему-то внедорожному.
Решил продать матиз и купить какой-нить жыпчег тыщ за 14-16. И вот, поколупавшись в инете, пришел к выводу что Сейф - один из лучших вариантов. Альтернативы - б/у Териос, Джимни, Шнива. Вроде и все. Если есть еще предложения по расширению ряда - приму с благодарностью :-)

Поездить довелось на Kia Sorento, Hyundai Tucson/Santa-Fe, Луаз-969, Шниве, уаз-буханке...
Вообщем пробовал всякого, но только в виде тест-драйва или перегона в другой город.

Коллеги, хотелось бы услышать мнение сейфоводов. И если можно будет устроить тест-драйв, то

Был в автосалоне на Петровке - они дают на тест только Хувер.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      21 сентября 2008 в 17:12 Ветвями

В прошлом году был у них на заводе - видел производство.
Тестил ихний лимузин
Что сказать.
Производство как по мне нормальное - честное.
Во всяком случае, порядка больше чем на ЗАЗе и ВАЗе.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      21 сентября 2008 в 17:37 Ветвями

В ответ на:

Производство как по мне нормальное - честное.





только конструкции машин все больше ворованные,
а так да все честно - дешева рыбка погана юшка, честнее не бывает


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      21 сентября 2008 в 21:11 Ветвями

В ответ на:

только конструкции машин все больше ворованные,




Ворованные конструкции - это скорее плюс, чем минус. Потому, что воруют хорошее.
[*****] никто воровать не будет.

[*****] делают сами. На ВАЗе например. И то, 40 лет назад все-равно украли.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
mso
опытный писатель ***
5 лет (16 лет за рулем), Килия
Сообщения: 1477
С нами с 26.04.2008

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      21 сентября 2008 в 21:58 Ветвями

А реально докинуть + 5 тыщ, и прикупить Джимни или Шниву?
P.S. Естесно, я за Джимни. Его единственный минус - что не всем подходит по причине габаритов. Ну и в данном случае цена.
P.P.S. Всё-таки "дешевая рыбка - погана юшка" не зря появилась давным-давно на свет...
-->

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: mso]
      21 сентября 2008 в 22:34 Ветвями

Да может и реально. Но все-таки джимни и териос - действительно маленькие. У меня 190 рост и 100 вес. Шнива. Да ее можно и за те-же деньги взять, но... Не уверен, что шнива лучше.

Я откровенно удивлен такими мессагами на китайском форуме. Я читал различные отзывы на различных сайтов. И сальдо скорее положительное, чем отрицательное. А тут, на "китайском" форуме одни скептики...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 41858
С нами с 09.06.2004

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      21 сентября 2008 в 22:46 Ветвями

владельцы китайцев устали и просто ездят на машинах и просто читают, посмотри форум, поймешь.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      21 сентября 2008 в 23:14 Ветвями

В ответ на:


[*****] делают сами. На ВАЗе например. И то, 40 лет назад все-равно украли.




украли??? у кого?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      21 сентября 2008 в 23:33 Ветвями

Простите, мне стыдно. Я не могу себе позволить рассказать Вам у кого 40 лет назад автоваз украл ВАЗ-2101.
А, вы скажете, что не украл - а купил. Но в данном топике, по-моему, главная суть - использование чужой идеи, а не законность этого использования.
Потому я и считаю, что автозаз правильно сделал, что украл Ланос. Надо было только на это не останавливаться, а двигаться далее.
Например, я езжу на КИА Черато, которая есть родственник Киа Сефии 2, которая есть родственник Киа Сефии 1, которая есть родственник одной из моделей Мазда. И знаете, результат меня вполне устраивает. И хочу заметить: он по многим параметрам гораздо приятнее ВАЗ-2112, на которой я отъездил 2003-2005-й. Тоже неплохая машина, кстати. Но черато на голову (или на две) выше. Вот пример удачной основы и удачного развития. В то время как десятка пример не очень удачной основы и практического отсутствия развития.


Изменено top_hill (23:34 21/09/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 41858
С нами с 09.06.2004

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      21 сентября 2008 в 23:36 Ветвями

блин, забей, тут мало владельцев сейфов, но много сомневающихся, не порть нервы.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: YURAS]
      21 сентября 2008 в 23:37 Ветвями

посмотрел. не понял.
я тут не для религиозных войн.
есть вполне реальное желание и вполне насущный вопрос.
или я ошибся форумом?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: YURAS]
      21 сентября 2008 в 23:41 Ветвями

Спасибо, не порчу. Я уже перерос этот возраст в Фидошке :-)

Видимо, таки ошибся форумом. А жаль. Автоуа приятное комьюнити.

И готов делать ставки, что когда, через 5 лет, автоваз соизволит пофиксить пару детских багоВ калины и приоры, а Тариэл Шакрович поменяет переднюю (заднюю уже-ж меняли) оптику ланоса, китайцы будут делать машины не хуже елантры и 2-й сефии.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      21 сентября 2008 в 23:57 Ветвями

В ответ на:

Простите, мне стыдно. Я не могу себе позволить рассказать Вам у кого 40 лет назад автоваз украл ВАЗ-2101.
А, вы скажете, что не украл - а купил. Но в данном топике, по-моему, главная суть - использование чужой идеи, а не законность этого использования.





ничего, стыд не дым, глаза не выест.
украл и купил - нифига себе разница, она принципиальная, просто было сказано что производство там честное, на что я ообснованно возразил...

а в этом топике, по моему вообще не об этой теме, а о какой-то определеной машине, или нет? при этом о самой машине ничего плохого кроме сказанного добавить не хочу, слова на счет дешевой юшки могу перефразировать так: столько сколько она стоит так она и ездит, не исключено что это именно то что вам нужно, я сам например интересовался у водилы сейфа (у нас на них охранная служба одна ездит) - он отзывался вполне нормально

В ответ на:

Потому я и считаю, что автозаз правильно сделал, что украл Ланос.



опять, с чего взяли что заз украл Ланос?

и давайте без нервов и сомнений в приятности комьюнити автоюа,
просто не надо додумывать за собеседника, тут это умеют

Изменено Eugene_S (00:03 22/09/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 41858
С нами с 09.06.2004

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      22 сентября 2008 в 00:08 Ветвями

а я и не спорю, мало того это раньше будет.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: YURAS]
      22 сентября 2008 в 00:16 Ветвями

В ответ на:

а я и не спорю, мало того это раньше будет.




это уже есть, причем довольно давно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      22 сентября 2008 в 00:30 Ветвями

Ну шо касаецца нервов - я спокоен как дохлый лев. Чего и Вам желаю Ж-)
Нет, право интеллигентный спор - не повод для нервов.

Теперь, что касается честного производства. По-моему Вы не поняли смысл, который вкладывался в этом слово. Знаете, я когда-то был по служебной необходимости на ЧАРЗе (Черкасский авторемонтный завод - логово "Богданов"), так вот эти пару ангаров и полуручное производство ну никаких толковых ассоциаций не вызывали. Однако на тот момент оправдывали потребности. И заметьте, самое больное место богданов, это то, что разработано нашим родными Укравтобуспромом, а вовсе не моторы и трансмиссия Исудзу.
Я вот потому и считаю, что для меня, как для конечного автовладельца, гораздо важнее, чтобы конкретный бренд правильно "украл" чужое решение и правильно его реализовал. Я совершенно непротив, если Great Wall Safe == Toyota 4Runner. Я очень даже за. И проблемы толстых дядек относительно прав на ноу-хау, прав на производство и прочее-прочее меня волнуют в последнюю очередь. Хотя бы потому, что дядьки имеют достаточно средств и прочих способов, чтобы постоять за себя.

Так шо спасибо итальянцам за ВАЗ-2101, омериканцам на ГАЗ-Сайбер, Корейцам за ЗАЗ-Ланос и ипонцам на GW-Safe.

Вот теперь все-таки хотелось бы узнать о том, насколько хорошо они умеют крутить "отксеренные" гайки


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      22 сентября 2008 в 00:33 Ветвями

ИМХО еще не есть. 12-ка все-таки вполне приличная машина была за свои 7 тысяч.
Щас туда добавили (слава Богу, таки сподобились) усилители рулевого, климатические системы. Вообщем со всеми "но", но автомобиль неплохой. Двигать 1,6 DOHC вообще прекрасный. Вот, правда, дороговат. А китайцы пока кривоваты. Как и первые сефии, акценты, спортейджи и галлоперы. Думаю лет 5 - в самый раз, чтобы эти бренды вышли на новый уровень и были там восприняты.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      22 сентября 2008 в 01:09 Ветвями

В ответ на:


Теперь, что касается честного производства. По-моему Вы не поняли смысл, который вкладывался в этом слово




взаимно,
я подразумевал, что воруя чужие конструкции, только за счет этого они уже сильно снижают себе себестоимость, а уже потом идет дешевый труд, дешевые материалы, дешевая энергия... поэтому и нечестная конкуренция получается...
я не очень верю что таким путем на воровстве можно построить что-то хорошее
возможно этот конкретный аспект не каждого конечного пользователя касается, да тольконе может быть, такого чтобы производитель строящий свое призводство на ворованом материале, вдруг стал с совестью относиться к остальным аспектам - качеству материалов и производства, безопасности потребителя и т.п. зачем ему это?

В ответ на:

ИМХО еще не есть. А китайцы пока кривоваты. Как и первые сефии, акценты, спортейджи и галлоперы.




под тем что уже есть, я имел в виду производящиеся во множестве китайских СП брендовые автомобили, практически любых марок, которые нельзя экспортировать за пределы Китая, но качество там вполне достойное я уверен...
есть и почти чистые китайцы типа Брилианса которые уже относительно не плохой уровень качества имеют, (безопасность вот только никак не доведут до ума, но это не всех волнует)...

В ответ на:

Думаю лет 5 - в самый раз, чтобы эти бренды вышли на новый уровень и были там восприняты.




да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?

ну выйдут они, вполне возможно, на какой-то уровень, не все, но выйдут наверное... вот только не смогут остаться таким же дешевыми, неизбежно подорожают и будут ли при этом "восприняты" я не уверен...

рекомендую поинтересоваться статистикой продажь в самом китае, там чисто местные модели далеко не в лидерах, не смотря на то что их цена там совсем низкая


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      22 сентября 2008 в 15:26 Ветвями

В ответ на:

Теперь, что касается честного производства. По-моему Вы не поняли смысл, который вкладывался в этом слово.




Наверное таки да - посему уточню.
Там действительно толковое производство.
Там где есть необходимость - стоят японские автоматы.
Где такой явной необходимости нет - ХОРОШО ПРОДУМАННЫЙ ручной труд с элементами автоматизации.
Всё что нужно закручивать - закручивают, а не забивают болты кувалдами.
Каждая машина, что сходит с конвейера тут же проезжает неслабый полигончик на выявление стуков-грюков.
Если что не так - её заворачивают в цех на дифектовку и исправление косяков.
Такое случается не часто, посему "гонщики" получают за каждый выявленный косяк премию.

... много чего ещё можно рассказать про этот заводИЩЕ.
Нам у них учиться и учиться...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      22 сентября 2008 в 15:34 Ветвями

В ответ на:

рекомендую поинтересоваться статистикой продажь в самом китае, там чисто местные модели далеко не в лидерах, не смотря на то что их цена там совсем низкая




Вот именно - рекомендую!
При этом имейте в виду, что практически все "именитые бренды" тоже собраны в Китае.
Не слабый процент закупок легковых машин дают предприятия такси.
Которые там государственные и ещё на несколько лет имеют контракт на поставоки тех самых брендов.

А вобще - чисто субъективно, в пекинском потоке редко увидишь "иномарку", а в провинциях так тем более - либо новые "китайцы" или очень древние "иномарки".
Та же картина и с грузовиками.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      22 сентября 2008 в 22:24 Ветвями

В ответ на:


Вот именно - рекомендую!





а сам на чем ездишь?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 09:03 Ветвями

В ответ на:

а сам на чем ездишь?



Будем меряться пиписьками?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 11:15 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

а сам на чем ездишь?



Будем меряться пиписьками?



с чего взял?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 11:19 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

а сам на чем ездишь?



Будем меряться пиписьками?



с чего взял?




А тогда к чему вопрос?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 11:43 Ветвями

В ответ на:


взаимно,
я подразумевал, что воруя чужие конструкции, только за счет этого они уже сильно снижают себе себестоимость, а уже потом идет дешевый труд, дешевые материалы, дешевая энергия... поэтому и нечестная конкуренция получается...





Знаете, с Китаем любая конкуренция нечестная

В ответ на:


я не очень верю что таким путем на воровстве можно построить что-то хорошее




Ну почему-же. Цель любого бизнеса - заработать деньги. Если конечный продукт продается дешевле чем другой, то это не означает, что он хуже. Может быть вопрос в меньшей себестоимости, которая такова вследствие особенностей конкретной страны.
Пусть даже копия всегда слабее оригинала, но это не означает, что она полное Г.
При грамотном подходе, с увеличением опыта, продукт будет становиться только лучше.
По тому-же пути пошла та-же КИА, взяв за основу старую тройку мазду. И что, черато или сид плохие авто?

Разница лишь в том, что они за это заплатили, а китайцы - нет. (Хотя менеджер в салоне утверждал, что как раз Safe это именно лицензионное пр-во 4Runnerа, а не воровство форм, как QQ).

Но я Вас уверяю, что если вопрос встал перед Вами, как директором вот такого открывающегося завода, что Вам взять за основу: удачную модель одного из лидеров авторынка, или какую-то разработку одного из ваших местных НИИ, то Вы бы крепко задумались.

А если вдобавок, Вы понимаете, что если Вы за это не заплатите и Вам ничего не будет... Я думаю тут даже шансов нету на другое решение :-)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      23 сентября 2008 в 12:31 Ветвями

ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа

В ответ на:

Пусть даже копия всегда слабее оригинала, но это не означает, что она полное Г.
Разница лишь в том, что они за это заплатили, а китайцы - нет.

А если вдобавок, Вы понимаете, что если Вы за это не заплатите и Вам ничего не будет... Я думаю тут даже шансов нету на другое решение :-)




то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,
и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность? ведь за это тоже ничего не будет


В ответ на:

Думаю лет 5 - в самый раз, чтобы эти бренды вышли на новый уровень и были там восприняты.





да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 12:38 Ветвями

В ответ на:


А тогда к чему вопрос?




ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике? ну я разъясню

вопрос к тому, что расхваливая честный китайский автопром и покупая для себя и своей семьи его продукцию - получаем респект и уважуху и вопросов больше нет...
а если мы при этом покупаем для себя (не для своих клиентов) нормальную машину - то хотелось бы понять почему выбор пал не на "честную" и более дешевую китайскую продукцию, чем же она оказалась плоха?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 13:24 Ветвями

В ответ на:

ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике?




Рекомендую подбирать выражения...
Вы НЕ в "политичке".

В ответ на:

хотелось бы понять почему выбор пал не на "честную" и более дешевую китайскую продукцию, чем же она оказалась плоха?




Объяснение простое.
Я езжу на автомобиле, соответствующем моему, достаточно высокому, социальному статусу.
И это НЕ "джип".

У жены одна из личных машин Чери Эстар.
Ей нравится.
У старшего сына на служебной развозке тоже китаец.

К продвижению китайской продукции, а тем более их автомобилей ни какого отношения не имею.

Есть ещё вопросы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 13:52 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

ой только не надо прикидываться глупеньким, это китайцы научили такой тактике?




Рекомендую подбирать выражения...
Вы НЕ в "политичке".




я и в политичке подбираю и тут подобрал, вроде ничего обидного не сказал, ни кем не обозвал, как еще реагировать на ответы вопроосом на вопрос да еще и с предложением померяться пиписками?
если обидел прошу извинить

В ответ на:

Есть ещё вопросы?




я понимаю зачем владельцу автопарка служебные/развозные китайцы - машины изучаются для возможного использования в будущем...

но новых вопроосов нет, еще на старый ответ был не совсем полным:
чем же оказалась плоха честная китайская продукция? только несоответствием "достаточно высокому, социальному статусу"?
вопрос не праздый, вы ведь довольно глубоко изучали тему, расскажите


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5584
С нами с 21.04.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 14:38 Ветвями

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил? А то как-то все между вами осталось недосказано мне аж интересно чем кончится.А то ты как обычно съехал на вопрос не в тему, про личный авто.

Изменено stev (14:39 23/09/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: stev]
      23 сентября 2008 в 14:57 Ветвями

В ответ на:

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?




начнем с того, что вопроса такого я не задавал, но мне даже интересно, а что был такой ответ? я что-то не увидел, пальцем ткни пожалуйста в приведенные данные

В ответ на:

А то ты как обычно съехал на вопрос не в тему, про личный авто.



я никуда не съехал, всегда отвечаю на все поставленные мне вопроосы
(разберись сначала былл ли там был вопрос? у меня или мне?)
а вопрос о личном авто какраз в тему, пытаюсь разобраться почему человек достаточно глубоко изучивший "честное" китайское производство не ездит сам на китайце и какие видит в них недостатки, если конечно видит
часть ответа уже получил - низкий (или недостаточно высокий) социальный статус китайцев, жду продолжения ответа


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 15:11 Ветвями

В ответ на:

чем же оказалась плоха честная китайская продукция?




Я бы не обобщал на счёт всего китайпрома а тем более китайского автопрома.
Китайцы клепают изделия очень и очень разного качества.
Изначально речь шла о продукции ГретВол и о ихнем "Сафе" в частности.

На мой взгляд если сравнивать автомобили разных производителей, то нужно находить сравнение не только в классе/оборудовании, но и в ценовом диапазоне.

С чем бум сравнивать Сафе?
С навороченным УАЗиком?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      23 сентября 2008 в 21:41 Ветвями

Не пойму. Почему человек, который позитивно относится к китайскому автопрому, должен ездить именно на китайчеге? В чем логика?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13398
С нами с 13.07.2005

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      23 сентября 2008 в 21:49 Ветвями

В ответ на:

Спасибо, не порчу. Я уже перерос этот возраст в Фидошке :-)

Видимо, таки ошибся форумом. А жаль. Автоуа приятное комьюнити.

И готов делать ставки, что когда, через 5 лет, автоваз соизволит пофиксить пару детских багоВ калины и приоры, а Тариэл Шакрович поменяет переднюю (заднюю уже-ж меняли) оптику ланоса, китайцы будут делать машины не хуже елантры и 2-й сефии.


три дня в китае, видел одну джили, 2 греатвола и 5 чери.. это проехав по ихним дорогам уже более 1000км.. они тут предпочитают фольц местного рзлива - очень много разных, хундаи - сонаты старой по модели, но новой по виду много в такси. такси много на фольц сантана, фольц Б5. всё местное. много соврменных машин извесных нам марок, как ипония, так и европеских - ауди, форд. так шо думать есть о чем. чтож они сами на таких не ездиют, шо нам парят?

пишу из Hangzhou, zhejiang international hotel

Изменено Maksimus (22:00 23/09/2008)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      23 сентября 2008 в 23:25 Ветвями

В ответ на:


Китайцы клепают изделия очень и очень разного качества.





это понятно, я об этом тоже писал здесь

В ответ на:

...С чем бум сравнивать Сафе?...





коллега, ваш пост в этой ветке второй - т.е. первый ответ топикстертеру и звучит он весь так:
В ответ на:

В прошлом году был у них на заводе - видел производство.
Тестил ихний лимузин.Что сказать. Производство как по мне нормальное - честное.Во всяком случае, порядка больше чем на ЗАЗе и ВАЗе.




- здесь есть обсуждение или сравнение конкретного "Сафе"? - нет, здесь чисто общие рассуждения о честности производства - о нем я и здесь и спорю с вашей подачи...

В ответ на:

С чем бум сравнивать Сафе?
С навороченным УАЗиком?




да хоть бы и с ним


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: GidraM]
      23 сентября 2008 в 23:26 Ветвями

В ответ на:

Не пойму. Почему человек, который позитивно относится к китайскому автопрому, должен ездить именно на китайчеге? В чем логика?




не знаю, это не моя логика


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: stev]
      23 сентября 2008 в 23:33 Ветвями

В ответ на:

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?




ну как, ответ Maksimus-а удовлетворил?
ии будем съезжать?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 08:27 Ветвями

В ответ на:

ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа




Отучаемся говорить за всех, лады?

В ответ на:

то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,



А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как.
Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.


В ответ на:


и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность?
ведь за это тоже ничего не будет






Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто.


В ответ на:

да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?




Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.


А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 08:28 Ветвями

В ответ на:

ну как обычно, съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов, а главные как-бы не замечаем, я их еще раз повторю и с нетерпением жду ответа




Отучаемся говорить за всех, лады?

В ответ на:

то за что не заплачено, деньгами или трудом - то не ценится,



А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как.
Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.


В ответ на:


и если за воровство "ничего не будет" - то зачем тогда качество? зачем безопасность?
ведь за это тоже ничего не будет






Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто.


В ответ на:

да, но вы то сейчас покупаете машину! какой смысл покупая сейчас "кривоватого" китайца приводить в качестве аргумента туманное будущее? приятно быть добровольным испытателем помогая за свои деньги расти китайскому автопрому?




Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.


А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Maksimus]
      24 сентября 2008 в 08:30 Ветвями

Ну может если у нас был бы фольц местного разлива, то мы бы тоже на Ланоса не ездили.
Но у нас его нету. Так что сравнивать сложно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

А все-таки, есть тут владельцы Great Wall Safe [Re: top_hill]
      24 сентября 2008 в 08:32 Ветвями

Господа, а все-таки сабж. Я пришел сюда с конкретной идеей и еще более конкретным вопросом. В результате мы почти все занимаемся теоретизированиями на тему моральный принципов автопрома и качества китайских продуктов.

Владельцев Safe тут нету?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 08:43 Ветвями

В ответ на:

только конструкции машин все больше ворованные



И что? Респект кетайчеГам. Лучше украсть проверенную конструкцию, чем выпускать откровенный [*****] (например, как это делает ЗАЗ).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5584
С нами с 21.04.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 08:47 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Кстати, по поводу вопроса на чем ездят китайцы, который был парой сообщений выше, ответ удовлетворил?




ну как, ответ Maksimus-а удовлетворил?
ии будем съезжать?



Дружище, лучше тебя никто не съежает, я думал, что ты успокоился.
Мне было лень отвечать, думал что чукча кроме как писатель еще и читатель, и прочитает сам. Один из первых постов, тоже так сказать из первых рук SergiyUA:

"А вобще - чисто субъективно, в пекинском потоке редко увидишь "иномарку", а в провинциях так тем более - либо новые "китайцы" или очень древние "иномарки".
Та же картина и с грузовиками. "

После чего ты благополучно съехал на личности.

А товарищ Максим, сказал конкретно про амулет и джили, плотность этих моделей, отличается от провинции к провинции. И по заверениям человека бывшего в Уху, провинция Анхуэй, да и мимолетом в других, там очень и очень много черри такси, и что?

Ну купил ты себе корейскую поделку, езди радуйся, все равно ее за авто не считают владельцы более именитых брендов, ну чего тебе для самоутверждения надо в китаепром заходить. Интересный ты человек.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: stev]
      24 сентября 2008 в 09:41 Ветвями

В ответ на:


Мне было лень отвечать, думал что чукча кроме как писатель еще и читатель, и прочитает сам. Один из первых постов, тоже так сказать из первых рук SergiyUA:

"А вобще - чисто субъективно, в пекинском потоке..."





1. ну не знаю каковы у тебя критерии, а я на такие "данные" отвечать не стану, субъективное мнение сложившееся у одного человека за поездку, я же в своем посте рекомендовал поинтересоваться статистикой, т.е. теми данными которые объективно отражают всю страну - разница понятна?

2. ни на какие личности я не съезжал, и ни с кем о его личности и ее особенных качествах здесь не говорю

3.
В ответ на:

Ну купил ты себе корейскую поделку, езди радуйся, все равно ее за авто не считают владельцы более именитых брендов, ну чего тебе для самоутверждения надо в китаепром заходить. Интересный ты человек




а вот это - уже чистый и еще слегка хамоватый съезд на личности - когда нет аргументов по теме спора начинаются какие-то домыслы на счет самоутверждения и машин на которых ездит автор... при этом домыслы, как правило, отражают невнутренний мир того кто их сочиняет...

и дальше заходить буду, с вашего позволения
интересен мне китаеавтопром, слежу за ним и уже давно перестал следить за его покупателями, что было интересно на первом этапе...1


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: А все-таки, есть тут владельцы Great Wall Safe [Re: top_hill]
      24 сентября 2008 в 09:48 Ветвями

В ответ на:

Господа, а все-таки сабж. Я пришел сюда с конкретной идеей и еще более конкретным вопросом. В результате мы почти все занимаемся теоретизированиями на тему моральный принципов автопрома и качества китайских продуктов.

Владельцев Safe тут нету?




коллега, учитывая ваш возраст на этом сайте мне даже и не удобно посылать вас Поиск пользователей в котором можно найти аж двух владельцев сабжевого авто, (один из которых не пишет)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      24 сентября 2008 в 09:54 Ветвями

В ответ на:


А кто сказал, что они трудом не платят? Еще как.
Ну и какой-то у Вас принцип непонятный, коммунистическо-буржуазный. Ценится то, что покупается хорошо.




а что не понятного в этом общечеловеческом принципе?

В ответ на:

Тю, да затем, чтобы денег заработать больше. Это-ж не колбаса, для которой на любой сорт найдется покупатель. Это автомобиль. Который будет успешно продаваться, если будет успешно конкурировать. По мере роста конкурентноспособности - будет расти цена. По-моему все просто




вот итменно, если произодитель руководствуется только тем чтобы нарубить больше денег - его продукция не приследует долгосрочных целей, и в ней не будет того что дорого стоит, но не очевидно малоразборчивому покупателю - т.е. качества, безопасности и т.п.

интересное сравнение с колбасой "любой сорт найдется покупатель" 100% совпадение

В ответ на:

Да о чем Вы говорите. Я покупаю машину, чтобы ездить. Safe - один из вариантов, подходящий по деньгам и производящий нормальное впечатление при первоначальном изучении. И уже вовсе не для того, чтобы кому-то помогать.




сорри не ваши ли слова про "кривоватого китайца"?

В ответ на:

А я еще в самом первом письме просил коллег расширить ассортимент авто под мои условия. Пока что, как Вы правильно сказали, "съезжаем в сторону наименее важных общетеоретических вопросов".




а что делать? по самой машине то как-раз всем все понятно


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Maksimus]
      24 сентября 2008 в 11:12 Ветвями

В ответ на:

три дня в китае, видел одну джили, 2 греатвола и 5 чери.. это проехав по ихним дорогам уже более 1000км.. они тут предпочитают фольц местного рзлива - очень много разных, хундаи - сонаты старой по модели, но новой по виду много в такси. такси много на фольц сантана, фольц Б5. всё местное. много соврменных машин извесных нам марок, как ипония, так и европеских - ауди, форд. так шо думать есть о чем. чтож они сами на таких не ездиют, шо нам парят?




То и продают, что могут (имеют право).
Специально интересовался данным вопросом, особенно по такси.
Расклад такой.
Подавляющее большинство машин под теми же именитыми брендами делают в Китае, но для внутреннего рынка.
Продавать за кордон не имеют права.
Если бы было можно, то в наших салонах уже бвы все "иномарки" 100% были бы китайские.

С такси вобще очень прикольная ситуёвина.
Там этот бизнес почти на 99% государственный.
И государство ещё в своё время подписало МНОГОЛЕТНИЕ контракты на поставку тех же Фолькосов и Хёнде.
Это , вобщем то и послужило одним из побуждающих мотивов развернуть эти заводы в Китае.

Ещё раз... я НЕ имею ни какой заинтересованности в продвижении "китайпрома".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 11:16 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

С чем бум сравнивать Сафе?
С навороченным УАЗиком?



да хоть бы и с ним




В таком случае Сафе однозначно лучше!
Не могу сказать, что у меня богатый опыт вождения/обслуживания Сафе, но вот про УАЗики могу мнооого рассказать.
Начиная от 1983 года и до наших дней.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подсевший на форум *
40 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      24 сентября 2008 в 12:13 Ветвями

У Сейфа по сравнению с "Патриотом" основной недостаток - менее толстое железо и реально тесный салон (хотя багажник и большой).

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: А все-таки, есть тут владельцы Great Wall Safe [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 14:17 Ветвями

В ответ на:

коллега, учитывая ваш возраст на этом сайте мне даже и не удобно посылать вас Поиск пользователей




Вы правы, посылать не надо

Поиск - одно дело. Мало ли, может в темплатку не вбил, может не хочет общаться. че-ж я к нему лезть буду со своими вопросами...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 14:35 Ветвями

В ответ на:


вот итменно, если произодитель руководствуется только тем чтобы нарубить больше денег - его продукция не приследует долгосрочных целей, и в ней не будет того что дорого стоит, но не очевидно малоразборчивому покупателю - т.е. качества, безопасности и т.п.




Ну если в моей машине нету, например, климат-контроля, кожанных сидений, но она не ломается и нормально ездит, и при этом стоит дешевле - разве это плохая машина? Есть те, кому нужны такие машины. А вот если оно ломается постоянно, то мне кажется не будет она покупаться, чтобы там ни было.

Что касается безопасности - так потому и не хочу что-то типа Тигго. Про Safe вроде не было отрицательных отзывов после креш-теста.

Давайте не будем спорить. Жизнь нас рассудит. Мне кажется, что если не будет глобальных катаклизмов, то китайское авто выйдет на уровень корейского. И пусть там кто угодно пальцы гнет, но корейцы вцелом делают нормальные машины. Да, есть лучше, но дороже. Меня черато устраивает

В ответ на:

сорри не ваши ли слова про "кривоватого китайца"?




А фиг его знает, не помню

Ну даже если мои?

Кривоватость она разная бывает. Знаете, отъездил три года на ВАЗ-2112. Она тоже была кривовата. Но ездила неплохо и стоила недорого. И вцелом впечатление от машины остались положительные. Ломалась... но нечасто и недорого А составить впечатление можно только после личной эксплуатации. Даже пусть не лично моей

Тем более альтернативы какие? только что-то совсем лохматое, пусть и благородных кровей.

В ответ на:

а что делать? по самой машине то как-раз всем все понятно




Дык как раз не очень. Вцелом отзывы неплохие. Но хочется самому проехать, послушать человека лично. Мало ли откуда эти отзывы в интернете. Может их в автосалонах и клепают.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
26 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1192
С нами с 19.12.2004

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      24 сентября 2008 в 17:04 Ветвями

В ответ на:

...Если есть еще предложения по расширению ряда - приму с благодарностью :-)...



Позвольте предложить для рассмотрения «болото», аналогичное моему.
Правда, в бюджет немного не вписывается (сейчас около 107 тыс.гр.). Но...
Если верить информации продавца http://baw-truck.com.ua/?id=19&text=107 , то
В ответ на:

Автомобили Groz Rocky настолько высокого качества, что после испытания даже не придет в голову, что они сделаны в Китае. Этому есть логическое объяснение: автомобиль на внутреннем рынке продается под маркой JEEP. Завод имеет партнерские отношения с CHRYSLER (USA), но при этом не имеет права продажи под брендом JEEP на экспорт. Кузов обработан методом катафореза




Вот статейка: Тест-драйв Groz Rocky
http://www.dadi.com.ua/index.php?id=136&page=1&text_id=158
Там фото можно посмотреть.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      24 сентября 2008 в 21:01 Ветвями

В ответ на:

Про Safe вроде не было отрицательных отзывов после креш-теста.



а что были положительные? учитывая лохматость годов конструкции и общекитайское качество металла и сварки там хорошего ничего не будет в краштесте

В ответ на:

Давайте не будем спорить. Жизнь нас рассудит. Мне кажется, что если не будет глобальных катаклизмов, то китайское авто выйдет на уровень корейского. И




выйдут, возможно, не думаю что скоро... в любом случае 5 лет не хватит даже достичь того уровня что имели корейцы пять лет назад... но главное в том, что им это не надо - они займуит свою нишу - наиболее дешевых машин для невсыскательных покупателей и будут в ней спокойно сидеть, нет у них экономического стимула к прогрессу

В ответ на:

Тем более альтернативы какие? только что-то совсем лохматое, пусть и благородных кровей.




глянул цены на этого Сафе - 21 штуказелени... я думал 15-16, а это уже совсем, за эти деньги например свеженький и небиваемый митсубиси паджеро спорт годов 4-х от роду будет гораздо лучше для этой цели


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5584
С нами с 21.04.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 21:33 Ветвями

В ответ на:


и дальше заходить буду, с вашего позволения
интересен мне китаеавтопром, слежу за ним и уже давно перестал следить за его покупателями, что было интересно на первом этапе...1



о избавили от тотальной слежки


надоело мне...апчаться в таком русле, когда с другой стороны человек писатель.
Так что будь здоров, и ничего личного, если увидел хамство звыняй, не хотел.



Топикстартеру, вот тут есть несколько владельцев сейфов
http://www.chery-club.ru/forum/viewforum.php?f=26&sid=9826c7a163e3ee72cf1ec8a28fdf5c2b


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13398
С нами с 13.07.2005

Re: А все-таки, есть тут владельцы Great Wall Safe [Re: top_hill]
      24 сентября 2008 в 21:38 Ветвями

В ответ на:

Владельцев Safe тут нету?


нету - они в сервисе, а в сервисе сейфа вайфая нету...
ну кто тебе признается что облажался.. из украинцев


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13398
С нами с 13.07.2005

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      24 сентября 2008 в 21:58 Ветвями

ответ здравый - объясняет многое.... но вот проехал ещё... 4 часа автобусом куда-то на север (пор карте не нашел - Zhangjiagang) - выезжая из прошлого города её два лендмарка увидел... всё - более ни джили, ни других марок, знакомых по Украине не заметил (признаю - ехал по платной дороге и около часа когда стемнело продремал).
утром проверю что по улицам катается - топая 300м от автостанции видел сантаны-такси... многа... пока все (думаю описывать парковку отеля с крайслерами и бумерами включительно смысла нет).
но меня лично увиденое удивило - ведь если авто в Украине одни из самых дешевых - то на родине точно должны иметь разумную цену и большое присутствие.

завтра после обеда надеюсь сдымить в Шанхай... или южнее - на морскую рыбалку - если сложиться...
по наблюдениям постраюсь доложить - сразу или по возвращению..

про сейф - если понимаешь что бершь - бери.. илюзии разрушатся быстро и болезненно.... сам люблю фольц имено за надежность и ремонтопригодность. даже не взирая на возраст.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13398
С нами с 13.07.2005

Re: Хочу Safe :-) [Re: Eugene_S]
      24 сентября 2008 в 22:10 Ветвями

В ответ на:

глянул цены на этого Сафе - 21 штуказелени... я думал 15-16, а это уже совсем, за эти деньги например свеженький и небиваемый митсубиси паджеро спорт годов 4-х от роду будет гораздо лучше для этой цели


нет возможности анализировать - но если приведенные цифры реальность - за такие деньги у нас на форуме продавались кукурузники с дизелем - имел бы я на руках такую сумму - взял бы незадумывась (возраст порядка 10 лет). паджеро спорт - не думаю что отдадут за такие деньги в таком возрасте такая корова нужна самому

а если кредит - то я точно пас - машинка может кончиться - а кредит останеться..


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: Хочу Safe :-) [Re: Maksimus]
      25 сентября 2008 в 02:31 Ветвями

В ответ на:

нет возможности анализировать - но если приведенные цифры реальность - за такие деньги у нас на форуме продавались кукурузники с дизелем - имел бы я на руках такую сумму - взял бы незадумывась (возраст порядка 10 лет)




у тебя вроде инет есть, там все узнать можно, или укр.автосайты в чине заблокированы?

да даже тут на сайте ниссан патрол 4х литровый со всеми наворотами (99-го) по моему наш донецкий товарищ продает за 20

В ответ на:

паджеро спорт - не думаю что отдадут за такие деньги в таком возрасте такая корова нужна самому




реально за 21 тыс.д попался только один вариант у нас
в среднем рисуют цену предложения 23 куе (2004 год), что вполне сопоставимо... можно и постарше взять и повыбирать кончно прийдется


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
41 год, Киев
Сообщения: 299
С нами с 23.04.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      25 сентября 2008 в 16:02 Ветвями

Поскольку сам купил китайчега там же, где продают Grate Wall, бываю на сервисе, и интересуюсь.
Про Safe сервис-мены воротят носы, говоря что таки ломаются. То электрика, то подвеска... Только на мотор и салон нареканий вроде как нет. Притом, про Hover они же говорят, что приезжают с поломками к ним намного реже. Про мою сказали, что еще ни одной серьезной поломки у них не было. Не верю, но и сам возле сервиса таких машинок не видел. Да и мало их.

Ну и добавлю в тему о качестве, и том, на чем ездят китайцы.
Качество конкретно моей машины за прокаченные 5200 у меня сомнений не вызывает. Конечно, зима многое покажет, а также следующее лето. Но такого, что бы сразу и вдруг что-то хрусь и отламалось (как у жены дверная ручка от Чери Кимо при посещении салона) - токого не было.
Ну а в Киатае вы Soueast Lioncel NEW не увидите. НИ ОДНОГО! Потому что там они с шильдиками Mitsubishi ездят, и зовутся Lancer. Комплектуются более разнообразно - и подешевле, чем у нас, и подороже (АКПП, люк и т.п.). Причем все это вполне официально. И я совсем не исключаю, что "иномарки" на дорогах Китая точно так же, на 100% сделаны китайцами, под неусыпным контролем "старших коллег из Европы и Японии"


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: ArtyRak]
      25 сентября 2008 в 18:40 Ветвями

В ответ на:

Про Safe сервис-мены воротят носы, говоря что таки ломаются. То электрика, то подвеска... Только на мотор и салон нареканий вроде как нет. Притом, про Hover они же говорят, что приезжают с поломками к ним намного реже. Про мою сказали, что еще ни одной серьезной поломки у них не было.




У меня аналогичная инфа.
Если у топикстаретера есть возможность взять Ховер, то лучше его...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
13й таксопарк ***
ЗЕ#люпостан 200 км от Киева
Сообщения: 22082
С нами с 21.03.2006

Re: Хочу Safe :-) [Re: mali]
      25 сентября 2008 в 18:44 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

...Если есть еще предложения по расширению ряда - приму с благодарностью :-)...



Позвольте предложить для рассмотрения «болото», аналогичное моему.
Правда, в бюджет немного не вписывается (сейчас около 107 тыс.гр.). Но...
Если верить информации продавца http://baw-truck.com.ua/?id=19&text=107




Именно с этим зверем я близко не знаком.
Но вот младшие модели этого производителя зарекомендовали себя не очень...
Особенно, что касается электрики.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
V.I.P ***
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13398
С нами с 13.07.2005

Re: Хочу Safe :-) [Re: ArtyRak]
      1 октября 2008 в 11:22 Ветвями

В ответ на:

Ну а в Киатае вы Soueast Lioncel NEW не увидите. НИ ОДНОГО! Потому что там они с шильдиками Mitsubishi ездят, и зовутся Lancer. Комплектуются более разнообразно - и подешевле, чем у нас, и подороже (АКПП, люк и т.п.). Причем все это вполне официально. И я совсем не исключаю, что "иномарки" на дорогах Китая точно так же, на 100% сделаны китайцами, под неусыпным контролем "старших коллег из Европы и Японии"


Soueast Lioncel, именно Soueast меня насторожил - вспомнил что у нас их предлагают.
удалось не тока по платным магистралям поездить - платная трасса была закрыта - проехались по селам - два пикапчика из "нашего ассортимента" встретились. в остальном - преобладала японамать мелкобусикового формата.

по итогу - марки предлагаемые у нас на дорогах китая встречаються редко, очень редко... либо политика, либо производства под наш рынок и ориентированы... либо у них японамать чуть б/у значительно дешевле...

JAC - зауважал - видел на трассе седельный тягач - вполне современного вида, катил он полуприцеп в тянучке старт-стоп весьма уверенно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
41 год (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 1770
С нами с 29.09.2001

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      3 октября 2008 в 22:29 Ветвями

возможность есть. тока не нравится он мне. вот сейф, самый шо ни на есть ЖЫП. а хувер, какое-то тойото раф-4

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Харьков
Сообщения: 5086
С нами с 18.05.2004

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      3 октября 2008 в 22:59 Ветвями

В ответ на:

... тойото раф-4..



Исузу Аксиом... Перелицованый немного

Здоровому спорт не нужен, а больному он вреден... -->

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 543
С нами с 27.08.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      8 октября 2008 в 16:26 Ветвями

Я счастливый обладатель Сейфа. Ему уже 2,6 года, отьезжено 56000 км.
Взял правда только заднепривод (на больше денег в тот момент небыло). Проблем особых небыло. Если чё и ломалось - меняли по гарантии.
Если хочешь пообщатся воочию с сейфоводами и другими ГрейтВоловцами милости просим на форум GW Club.
Есть сайты и российских китаеводов у них опыта побогаче.
Там же и про наши встречи регулярные и выездные...

А всем остальным, которые судят о стране по "Клубу кинопутешественников", большой привет!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *
51 год, Киев
Сообщения: 70
С нами с 17.11.2008

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      18 ноября 2008 в 12:30 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

В ответ на:

возможность есть. тока не нравится он мне. вот сейф, самый шо ни на есть ЖЫП. а хувер, какое-то тойото раф-4




А такой не нравится?

А такой не нравится.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 10.10.2008

Re: Хочу Safe :-) [Re: SergiyUA]
      18 ноября 2008 в 14:08 Ветвями

по сейфам и ховерам сейчас аукцион на понижение. ховер можно будет взять за 99 кило.. сейфы стартуют с 78 кило, каждый день цену скидывают на 1000 гр. только машины 2007г. кто-нибудь о них отзовется? принципиально ли 2007-2008 при такой цене?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье
Днепр
Сообщения: 51
С нами с 24.12.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: top_hill]
      24 декабря 2008 в 13:48 Ветвями

В ответ на:

возможность есть. тока не нравится он мне. вот сейф, самый шо ни на есть ЖЫП. а хувер, какое-то тойото раф-4




Ну если уж так нравится Сейф то бери, я лично разговаривал с ребятами из инкассации ПриватБанка (они на таком уже год 3-и разъезжают)отзывались положительно за исключением поставок запчастей-с этим извечная проблем.
А подробнее узнать от бывалых владельцам можно тут http://www.great-wall-club.net/forum/viewtopic.php?f=4&t=21


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
старожил **
47 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 543
С нами с 27.08.2007

Re: Хочу Safe :-) [Re: aurum90210]
      26 декабря 2008 в 14:59 Ветвями

Если хотите с Киевскими Сейфоводами пообщатся то здесь их быстрее найти

Кстати киевские представители ГВКлуба собираются отметить НГ 28.12.2008
Там же можно пообщатся и посмотреть на машинки. Подробности
Вэлкам!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст *
Киев
Сообщения: 311
С нами с 01.01.2009

Re: Хочу Safe :-) [Re: Vlad X-6]
      5 января 2009 в 01:02 Ветвями

В ответ на:

А такой не нравится?





http://www.youtube.com/watch?v=0bDsgz2Jmz8&feature=related

Вы че самоубийцы?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
подмастерье *
51 год, Киев
Сообщения: 70
С нами с 17.11.2008

Re: Хочу Safe :-) [Re: Козак]
      14 января 2009 в 13:25 Ветвями

Этот тест имеет уже 3х летнюю давность. После провала выхода этой марки на рынок Европы в конструкцию автомобиля внесено более 170 изменений, для обеспечения безопасности, и кстати, крашик Опеля "Фронтера" имел абсолютно тот же результат!!! А по сей день они бегают и по Европе и у нас! И битых я маловато видел. Ибо на таких ДЖИПАХ ездят не лихачи, а разумные и степенные люди. Ведь это не гоночный автомобиль, а вездеход! который не подразумевает летанье на диких скоростях и покупают их те - кому необходима очень высокая проходимость в режиме бездорожья. И покупают машины не для того, чтоб биться. В своем ценовом диапазоне цена и качество - соизмеримы.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумByd, Chery, Geely, Great Wall, Landwind
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, Sergu44o, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг: *
Просмотров темы: 5656

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter