у нас в свое время был 307SW - потом случайно продали - теперь всей семьей жалеем о нем... думаем о 308SW, но у нас закрыли дилеров - оказывается субарами торговать интереснее...
что могу сказать о пыже - плюсы и минусы перечислять не буду - есть и то и то, но что первое приходит при мысле о пыже 307SW - СДЕЛАНО ДЛЯ ЛЮДЕЙ.
все удобно, все качественно. сравнивать есть с чем... поезжено за последний десяток лет на многих машинках... да и есть немного
скажем так - киа сид св и т.д. нервно курят в уголку... но опять же - ИМХО.
сравниться разве что сеат толедо/альтиа XL но у пыжи харизмы побольше...
только что ради интереса посетил площадку по продаже пыжей.... оказывается - просто поменяли дилера...
так вот, все что я писал о 307SW - это только о ней... потому что 308 - это ваще не тот мех. все сделано в стиле "ситроенберлинго". т.е. весь пластик хреновый, на многих деталях неточная вырезка... в общем впечатление как от ласетти. вроде и ничего, но ничего хорошего.. сидения никакие, ручка регулировки высоты водительского сидения - вообще жеж за нее браться страшно - она гнется в общем - разочарование полное... таки киа сид качественнее сделан. и дешевле на 4-5тыс.уе.
п.с. очень сильно это меня удивило и расстроило...
на фоне всего уведенного таки в мой финал вышли бы альтеа/толедо и сид SW.
посмотрел заодно и альтео/толедо - в принципе две одинаковые машины, различающиеся дрыгателем и немного кузавом. в альтеа двигаются задние сидения на 14см...
в толедо акция - неплохая комплектация (тока беда, что на ручке - это ее выводит из рядов выбора) за 115тыс.грн.
у нас дилер ёпнутый - сказали, что тест-драйв тока для тех, кто покупает... я долго пытался понять как это, но видать произвел впечатление непокупающего человека...
В ответ на: у нас дилер ёпнутый - сказали, что тест-драйв тока для тех, кто покупает... я долго пытался понять как это, но видать произвел впечатление непокупающего человека...
Та же самая ситуация что и у аффтартопика - 2-е детей + 2-е взрослых.И взвесив свои жабу+расход+требования = пока не вижу ничего лучше чем универсал - что то типа Октавии А5 или КИА СеедСВ - бюджет с "жабами" у меня такой же,но т.к. детей я вожу не каждый день а пару раз в неделю,то минивэн мне не подходит - ездить 90% времени одному в таком "сарае" смысла нет,да и расход опять же.Универсал в этом случае всеж универсальнее.Прочитал ветку - вроде как кроме Пыжа 308-го универсалов нормальных никто не выпускает,а цена то у Пыжа,как по мне не совсем адекватная...
В ответ на: Та же самая ситуация что и у аффтартопика - 2-е детей + 2-е взрослых.И взвесив свои жабу+расход+требования = пока не вижу ничего лучше чем универсал - что то типа Октавии А5 или КИА СеедСВ - бюджет с "жабами" у меня такой же,но т.к. детей я вожу не каждый день а пару раз в неделю,то минивэн мне не подходит - ездить 90% времени одному в таком "сарае" смысла нет,да и расход опять же.Универсал в этом случае всеж универсальнее.Прочитал ветку - вроде как кроме Пыжа 308-го универсалов нормальных никто не выпускает,а цена то у Пыжа,как по мне не совсем адекватная...
Т.е. стоит переплатить почти 5500$,и получить Peugeot 308 SW 1.6 MT Premium,а не Skoda Octavia A5 Универсал 1.6 MT Ambiente ? Она реально дороже на 5.5Куе - я ощуТю разницу настолько??? ЗЫ взял специально минимальные комплектации у обоих производителей.
В ответ на: Т.е. стоит переплатить почти 5500$,и получить Peugeot 308 SW 1.6 MT Premium,а не Skoda Octavia A5 Универсал 1.6 MT Ambiente ? Она реально дороже на 5.5Куе - я ощуТю разницу настолько??? ЗЫ взял специально минимальные комплектации у обоих производителей.
Это смотря что ты от машины хочешь . 308SW это больше для семьи, комфорту.. Вобщем вот не поленись и посиди хоть в том и том.
Топикстартеру: моя ситуация практически один в один! Только я ездил на Гетце... В отношении твоей сводной таблички есть вопрос: нафига ты в неё впихнул Альтею ИксЭль? Тебе нужен этот задний свес, увеличенный по сравнению с простой Альтеа на 18 см (или около того)? Не так уж больше места в багажнике добавится от этого, а габариты и масса увеличиваются... У меня выбор уже практически сделан в сторону Альтеа 1,6 в Стайленс комплектации (правда на ручке). Ты, кстати, подумай и с жабой обсуди, насколько сильна идиосинкразия в отношении коробки автомат... Эта с позволения сказать опция значительно удорожает любую машину (ездил и на ручке и на автомате, никаких неудобств не испытывал ни там, ни там - всё это дело пивычки). Дело конечно хозяйское, это я так, размышляю на тему... Сразу скажу, что выбирал из Альтеи, Толедо, Сценика, Турана, Гольф Плюса, Мазды 5, С4 Пикассо, Грандиса, КИА Каренс, Зафиры, что-то ещё было - не помню. По-малёху то один вариант отпадает, то другой по своим причинам, с жабой, опять же, зачастую сложно договариваться... Докатился я до 2 кандидатов: Сценик и Альтеа - остальное дело техники :-) Удачи в выборе! ЗЫ: всё Асилил. Каков слог топика! Респект топикстартеру!!! ;-)
Во-первых, большое всем спасибо! Топикстартер вас читает с большим интересом и регулярно проверяет, нет ли чего нового.
Во-вторых, я прочел все ваши советы, кое-что переосмыслил, и понял, что требования надо "подточить": 1)Вместо "комфортно возить пятерых" пишем "комфортно возить четверых (2 взрослых + 2 ребенка в автокреслах), а пятого взрослого - чтобы можно было отвезти при необходимости, недалеко". 2)Дописываем "просторный салон для задних пассажиров, в длинну" и "высокий салон" (почему - см. отстаток поста) 3)Большой багажник уточняем до "багажник раза в два больше, чем у кольта, или больше". Сколько у кольта - я точно не нашел, будем считать - где-то 200-250. Итого, 400-450 и больше - уже хорошо. Сколько можно сделать с трансформациями - это интересно, но не критично, т.к. мне важна загрузка в режиме "максимум комфорта для заднего ряда".
В-третьих, после долгого перерыва у меня снова появилось время ездить по автосалонам, и я буду сюда писать свои "надбання". Сегодня заехал в два, к сожалению - безсистемно Просто проезжал мимо и решил заехать на 10 минут.
Перед этим взял рулетку и померял в Colt-е расстояние от спинки переднего водительского сиденья до спинки заднего сиденья - один раз на уровне задней сидушки, второй раз на уровне подголовников. Мне ж надо будет ставить детское автокресло, "толщина" у него очень немаленькая, а ноги ребенка находятся где-то на уровне середины или верхней трети спинки сиденья водителя, и надо, чтобы они не упирались.
Мерял, чтобы выбирать по критерию "не хуже, чем в Colt-е". Намерял 75-77 см что внизу, что вверху (с максимально задвинутыми назад задними сиденьями). Дно багажника при этом имеет размер 45x100 см.
Дальше я заехал в салон Skoda (тут, кажется, рекомендовали посмотреть на Octavia A5 и Seat Altea XL, который, как я понимаю, делается на той же базе, что и Fabia). Первая мысль - "какие громадные машины, в них должен быть громадный салон!". К моему большому удивлению - фиг!
Если я удобно сажусь впереди, ставлю сиденье, его спинку и рулевую колонку "под себя" и пересаживаюсь назад, то я получаю: 1)Fabia New Combi: на месте водителя до крыши по ощущениям "очень мало" (чуть ли не 5 см). Напомню, что во мне 192 см. Сзади - вообще атас, крыша лежит на голове. Сидеть, правда, почти комфортно за счет более-менее вертикальной посадки. Почти потому, что колени все-таки упираются - рулеткой намерял 62-63 см что внизу, что вверху. Багажник - раза в три больше, чем у Colt-а, это да. 2)Octavia Tour Combi: крыша повыше, чем в фабии. Нет, вру - это посадка ниже. За счет низкой посадки сзади места меньше, чем в фабии - 62 см внизу и 55-58 наверху. Багажник - мечта, что и говорить. 3)Octavia A5 Combi: гораздо удобнее тура, сзади комфортно за счет выемки для коленей в спинке переднего сиденья, но мне-то надо будет ставить автокресло, а для него выемка не помогает. Расстояние сверху - те же 55-58 см. 4)Roomster: с максимально сдвинутым назад задним рядом получаю 77-78 см снизу и сверху и багажник 80x100 - т.е. где-то раза в два больше, чем у Кольта. Можно было бы добавлять в рассмотрение, но к нам не возят комплектации с АКПП. А брать "с ручкой" я не созрел, и, наверное, не созрею.
На этом темы Skoda и ее сродственников/производных можно, похоже, для себя закрывать. Ага?
Дальше я заезжал в Hyundai. Там можно было посмотреть на Matrix и Tucson (из более-менее подходящих по размерам). Времени было - пять минут до закрытия, надо было выбирать, и я решил посмотреть на Matrix. Результат - очень просторный салон, места сзади чуть ли не 80 см и сверху и снизу (при максимально сдвинутых назад задних сиденьях). Багажник при этом 70x100 см в основании, почти параллелепипедный. Считаем, в два раза больше, чем у кольта. Но. С АКПП есть только движок 1.8, а он (по отзывам) жрет в городе от 12. Плюс - маркий пластик и ткань в салоне (с детьми это - приговор). Похоже, надо вычеркивать как сам Matrix, так и всю продукцию Hyundai (если только не созрею на Tucson и не посижу в нем). Ага?
PS Я думал обновить требования и в top post - но фиг, его не поправишь. Так и задумано?
В ответ на: Octavia A5 и Seat Altea XL, который, как я понимаю, делается на той же базе, что и Fabia
Октавия А5, Сеат Алтея, Алтея ХЛ и Толедо на платформе Гольфа 5. Никак не Фабии! Фабия = Ибица = Поло
Заблуждение №2:
В ответ на: Octavia Tour Combi
Это платформа Гольфа 4, которая известна теснотой задних сидений. Ее нельзя сравнивать по размеру салона с Октавией А5.
Заблуждение №3:
В ответ на: На этом темы Skoda и ее сродственников/производных можно, похоже, для себя закрывать
Нельзя. Т.к. есть Гольф Плюс, Туран, Кэдди Лайф, Алтея, Алтея ХЛ, Толедо. В этих машинах при той-же платформе места гораздо больше, чем в Октавии за счет высокой крыши и более вертикальной посадки.
Прочитал всю ветку, упоминание о KIA Cee'd не заметил.
Перешел на него после ланоса и запал именно на ооочень большой салон и немаленький багажник. При этом длины сида и ланоса - совпадают. В салоне я, с ростом в 186 см, могу с очень большим трудом дотянуться до правой двери с водительского места. Отодвинул водительское сиденье не совсем до конца, и задние пасажиры до спинки коленями не достают. Я - касаюсь. Багажник - 340 литров - больше, чем у ланоса, а верхняя жесткая полочка позволяет забыть, что это хетч. Вспоминается хетчевость когда надо провезди реально крупный штук. В последний раз перевозили чугунную печку 60х60х100 весом 120 кг. При сложенной двойной спинке печка легла свободно, с запасом по всем осям (пришлось прилаживать "амортизаторы" по бокам): полная длина разложенного багажника - 140 см. Пол в таком багажнике, почти плоский: есть махонькая ступенька на сложенных спинках в пять см (две фаланги пальца), которая просто манит прикупить опциональные лотки под крышку багажника. Тогда полик - абсолютно плоский. Лотки ищутся - большой спрос. Кому нужен багажник еще больше - милости просим на Cee'd SW, багажник длинее на 20 см, машинка, для некоторых, еще краше (длиной с октавию). В остальном: благодаря разширенной и удлиненной колесной базе, спортивной подвеске, машинка держится на дороге зачетно, перестраивается отлично. В моей комплектации (EX AT 2.0) имеем климат, кожанный руль любимого размера (как под меня делали), расход (город-загород 50/50, при невыключаемом климате и автомате) в 9 л/100. Над головой в салоне помещяется еще мой кулак (10 см). Сзади пасажиры сидят, как на скамеечке, а не на пуфике. Всякие фенечки, удобные подлокотники (на дверях и в центре - с двумя нишами), магнитола с мп3 и USB. В USB, на постоянке поселилась флешка с аудиокнигами. Диски так и не засовывал. Уже имеется 6 колонок блаупункт. ШТаттная магнитола, тоже, каких-то непростых кровей. Управление магнитолой - на руле. На руле же (сюрприз в двухлитровой комплектации!) - круиз контроль! Очень помогает как не утруждать ножку, так и экономить топливо. Экономии также помогает бортовой комп. В общем IMHO к Вашим требоваия подходит, как родная. Цена моецй комплектации - $26тыс.
Советую сходить в салон и посидеть. Мой товарищ, уважающий только гольф и мерсы, теперь подумывает о сиде-купе (трехдверка). А после того как ему насчитали подобную комплектация гольфа-5 (Уже и короче) в $31тыс - уже согласен и на простой сид. Думает...
По поводу KIA ceed: я сам в поисках, подбираю автивку для семьи и как раз киа сид очень нравится... Всё в нем хорошо, а насколько он дорог в обслуживании? Запчасти и т.д.
В ответ на: Итого пока получается такой вот список (комплектации я брал из market.autoua.net, глядя только на то, с автоматом они или без. Возможно, где-то я выбрал базовую комплектацию, а надо было брать "нафаршированную", а где-то - наоборот): ...
Mitsu Grandis $36,300.00 2.4AT GLS Plus
...
Скажите-ка, не налажал ли я где-то по-крупному в этом списке? Можно ли какие-то из моделей выкинуть из списка потому, что "вон рядом есть другая за те же деньги, но намного лучше"?
про нашу птичку:) : ошибочка с грандисом: в списке - топовая комплектация, там на одно место меньше, чем в средней, и цена такая за счет люков, ксенона, кожи в салоне и пр. нафиг не нужных красот. Средний Грандис, 2.4АТ за 32 тыс (или сколько там он сейчас стоит после всех скачков с ценами) уже с климатом двухзонным, второй ряд себе сам регулирует охлаждение\обдув\обогрев, у третьего ряда тоже есть свой обдув. Ну все остальное, чтобы возить семейство в нем есть , из допов ставили только сигналку и защиту двигателя. Вместительность - к 5 пассажирам впридачу можно впихнуть взрослый лисапет (скрутив только руль набок) или байдарку + рюкзаки. расход получается от 11 до 13.5 л.
9)Из опций хочется ABS, что-то вроде EBD, обогрев зеркал и руление ими же. Магнитола с mp3 (пофиг какая - я не аудиофил) или аудиоподготовка.
это все в базе есть в нашей средней версии грандиса (автомат 7 мест) + еще всякие буквы (ABS, EBD, Brake Assist, MASC, MATC). зеркала греются, рулятся и складываются (и даже сами обратно раскладываются, если поехал со сложенными и разогнался до 30 км/ч:)) но немеряный, ага. Зато детей можно в разные ряды рассадить, чтобы не пинали друг дружку .