autoua
×
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели

заправка газом больше чем емкость балона. (2/3)

граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: кстати про отсекатель [Re: IgorDonetskiy]
      21 сентября 2008 в 17:31 Ветвями

Игорь, я живу в Буче, совсем рядом. чёб не заправляться?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: кстати про отсекатель [Re: Bubu]
      21 сентября 2008 в 17:35 Ветвями

раньше, в том числе и наэтой же заправке больше 85 никогда не влезало.
А где можно проверить?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
113 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12835
С нами с 04.04.2004

Re: кстати про отсекатель [Re: MoonDay]
      22 сентября 2008 в 02:33 Ветвями

В ответ на:

раньше, в том числе и наэтой же заправке больше 85 никогда не влезало.
А где можно проверить?




Дима в том то и фигня, что мерников специальных 3 шт (не шучу) на всю страну.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1913
С нами с 07.09.2005

Re: кстати про отсекатель [Re: IgorDonetskiy]
      22 сентября 2008 в 19:32 Ветвями

Доброго времени суток Игорь!
А на ... этот мерник, если в Украине продают вот такую хню:
Сразу скажу; сколько она стоит, - не знаю....


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1913
С нами с 07.09.2005

Re: кстати про отсекатель [Re: IgorDonetskiy]
      22 сентября 2008 в 19:43 Ветвями

а есть и такая, которая и качество газа проверяет:


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

прикольная штука [Re: oO MAX Oo]
      23 сентября 2008 в 10:55 Ветвями

тока кудаж её присобачить, чтобы заправка через неё шла?
да и купить интересно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
113 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12835
С нами с 04.04.2004

Re: прикольная штука [Re: MoonDay]
      23 сентября 2008 в 11:24 Ветвями

В ответ на:

тока кудаж её присобачить, чтобы заправка через неё шла?
да и купить интересно.




+1 Макс пробей цену, если будет не до небес купим себе на СТО, как тестовый счетчик!!!!!!!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: прикольная штука [Re: IgorDonetskiy]
      23 сентября 2008 в 17:30 Ветвями

хотя с другой стороны это не аргумент для заправщика. Твой счётчик (даже если ты его вовлечёшь в процесс) против его опломбированной колонки со счётчиком. Вообщем на самом деле эта штука лишь повод для понекрвничать и для поругаться
а не знаешь и спишь спокойно, в неведении


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель **
Киев
Сообщения: 2425
С нами с 10.01.2006

Re: прикольная штука [Re: IgorDonetskiy]
      24 сентября 2008 в 12:23 Ветвями

+1

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок *****
43 года, Харьков
Сообщения: 26
С нами с 07.01.2005

Обьём балона [Re: zvan]
      30 сентября 2008 в 11:35 Ветвями

Случайно наткнулся на другом форуме.
В ответ на:

У вас 42 л. - это паспортный объем баллона или геометрический?Скорее всего первый,а реальный возможно 45л(были прецеденты, когда человек доказавал нам,что у него 42л., потом приехал извинился, как рассказал залил в него 45 л воды во время профилактики)




Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: кстати про отсекатель [Re: jia]
      30 сентября 2008 в 18:47 Ветвями

Значится так...
Есть геометрическая (паспортная) ёмкость сосуда, есть полезная. В случае пропан-бутана (по крайней мере у нас в Украине) полезная может быть не более 85% от геометрической. На эти 85% и настраиваются клапаны и на них же в заправочных емкостях выведена труба обратки (чтоб нельзя было залить больше 85%).

Неоднократно заправлялся бак-бак. Кипяток не нужен. Жидкий пропан-бутан можно налить в ведро (шампанское охлаждал) он не испарится моментально а будет давать стелящийся туман, как на музыкальных сценах. Газ начинает интенсивно испарятся при увеличении давления или температуры. Что касается заправки -все просто. На заправляемом авто должен быть дополнительный вентиль, открывая его мы выпускаем паровую фазу и понижаем давление в баллоне (надо сказать процесс оч громкий). А еще должен быть штуцер для гибкого шланга через который и заливаем. Другой конец шланга подсоединяется к штуцеру на дренаже "заправщика" (в моем случае была газелька). После минуты - полторы снижения давления в баллоне закрываем вентиль и открываем кран на дренаже "заправщика". Для заправки баллона 60л до 80% приходилось повторять процедуру 4-5раз. Больше 80% таким способом заправить не удавалось. Потери газа трудно подсчитать, но на глаз можно сказать около 5%. Такая заправка идет в разрез со всеми нормами безопасности (в домашних условиях не повторять ). И еще, таким способом заправки мы фактически меняем коэффициент плотности жидкого газа, в заправляемом баке он будет пониженным. Если заправленную машину не трогать какоето время (какое, зависит от самого газа и окружающей температуры)газ сам устаканится с коэффициентом и можно будет даже долить еще немного газа.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: кстати про отсекатель [Re: oO MAX Oo]
      30 сентября 2008 в 18:52 Ветвями

Не пойдет эта штука Макс.

У нас же нет пароотделителя, а еслиб и был, куда бы мы сбрасывали паровую?. А посчитать поток жидкой фазы и паровой на турбину это не посчитать объем реально заправленного газа.

Вторая штука это плотностемер. По нему высчитывают коэффициенты жидкого газа. Он дает три показателя: давление температуру, плотность, по ним и высчитывается коэффициент. Есть у каждого хозяина заправки (вру, есть такие(их мало), у которых их нети мне их жаль).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: кстати про отсекатель [Re: IgorDonetskiy]
      30 сентября 2008 в 18:58 Ветвями

Нифига, их дофига (пардон за стишок) . На самом деле мерников много от самодельных до сделанных по ТУ. Каждый хозяин заправок имеет мерник (а как же он будет тарировать без него колонку вам в-, себе в +). Есть и такие, которые бытовыми баллонами тарируются, но таких мало, в основном это те хозяева у которых всего по одной- две заправки.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: заправка газом больше чем емкость балона. [Re: MoonDay]
      30 сентября 2008 в 19:06 Ветвями

MoonDay вас обокрали. Обокрали с помощью тарировки колонки в "-", т.е. циферки на колонке "немного" не совпадали с метрической системой измерений...

З.Ы. не заправляйтесь там больше.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
новичок *****
43 года, Харьков
Сообщения: 26
С нами с 07.01.2005

Re: кстати про отсекатель [Re: Serhiy34]
      30 сентября 2008 в 21:30 Ветвями

В ответ на:

Есть геометрическая (паспортная) ёмкость сосуда, есть полезная. В случае пропан-бутана (по крайней мере у нас в Украине) полезная может быть не более 85% от геометрической. На эти 85% и настраиваются клапаны



1.Геометрическая может отличаться от паспортной. 85% от 90л и от 95л к примеру разные цифры.
2.Клапаны настраиваются как захочет того клиент на практике. Подгинают поплавочек зачастую, причём иногда конкретно. Да и просто не сработать отсекатель может. Как в таком случае ТРК определит, что всё, хватит уже 85%?

История про переливание газа из одного баллона в другой по моему ни о чём не говорит...

ЗЫ. Ни чего не утверждаю, только высказываю предположения. Цепляет то, что все кругом привыкли видеть одно .... обман короче.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
йа редиско **
36 лет (18 лет за рулем), Черновцы
Сообщения: 5594
С нами с 28.12.2005

Re: кстати про отсекатель [Re: zvan]
      30 сентября 2008 в 21:53 Ветвями

В ответ на:

сработал мультиклапан- выключаем!



а что значит - "сработал мультиклапан"?? что дает отключение газа при срабатывании мультиклапана?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
113 лет (27 лет за рулем), Киев
Сообщения: 12835
С нами с 04.04.2004

Re: заправка газом больше чем емкость балона. [Re: Serhiy34]
      30 сентября 2008 в 22:34 Ветвями

В ответ на:

MoonDay вас обокрали. Обокрали с помощью тарировки колонки в "-", т.е. циферки на колонке "немного" не совпадали с метрической системой измерений...

З.Ы. не заправляйтесь там больше.




Мать иво, вот ВЫ порекомендуйте где заправляться, сами ездить будем и клиентов отправлять. Затрахали наЁпки на заправках!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: кстати про отсекатель [Re: Bubu]
      30 сентября 2008 в 22:48 Ветвями

В ответ на:

1.Геометрическая может отличаться от паспортной. 85% от 90л и от 95л к примеру разные цифры.



отличия могут быть только при "серых" поставках, когда паспорта дают какие есть а не те, что должны быть. Этот случай я не имел ввиду.

В ответ на:


2.Клапаны настраиваются как захочет того клиент на практике. Подгинают поплавочек зачастую, причём иногда конкретно. Да и просто не сработать отсекатель может. Как в таком случае ТРК определит, что всё, хватит уже 85%?



электроника ТРК дает команду "стоп" только в 5ти случаях, в варианте заправки до полного баллона один из случаев- по нулевой или низкой скорости прохождения жидкой фазы через расходомер ТРК и/или увеличению давления в пароотделителе ТРК. Колонка неможет определять уровень жидкого газа в баллоне. Но и заправить по горлышко невозможно. В зависимости от газа (он разный), паровая фаза будет присутствовать в разном проц.отношении, в любом случае. 90% жидкой - это надо давить в +20С не менее 1,4МПа, при обычных на заправках 1МПа(+/- 0,2).

В ответ на:


История про переливание газа из одного баллона в другой по моему ни о чём не говорит...



я прочитал всю ветку, и эту историю написал специально, чтоб было проще представить
физику газа. А то он тут немного мифичен, все им пользуются, но никто его не видел и не знает как он себя может вести.

В ответ на:


Цепляет то, что все кругом привыкли видеть одно .... обман короче.



согласен на все 100, достали некоторые "бизнесмены и патриоты" (с) "черная кошка белый кот".


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1224
С нами с 11.12.2006

Re: заправка газом больше чем емкость балона. [Re: IgorDonetskiy]
      30 сентября 2008 в 22:50 Ветвями

Не знаю. Я уже 3 месяца без машины....

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

несколько раз заправлялся на соседней уже [Re: Serhiy34]
      1 октября 2008 в 09:51 Ветвями

по 3.80 супротив 3.65 на ворзеле. расход меньше, в баллон влезло максимум 89литров. т.е. в результате наверное один хер.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумТопливо, ГСМ и двигатели
Дополнительная информация
1 пользователей и 5 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  annex, Amateur, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 7154

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter