autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Вопрос знатокам правил.

Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7545
С нами с 27.09.2003

Вопрос знатокам правил.
      6 ноября 2008 в 16:30 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

Есть мост. Перед ним знак Обгон запрещен. Есть посредине моста трамвайные пути вровень с дорогой туды=сюды и по одной полосе для машин. Разметки нет. Все стерто. Пока была разметка - движение по трамвайным путям было запрещено.
Без разметки - разрешено ли движение по трамвайным путям. Как по правилам так вроде разрешено - но смущает то что это мост.

Есть мост. Перед ним знак Обгон запрещен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10489
С нами с 20.02.2004

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      6 ноября 2008 в 17:31 Гілками

Насколько мне кажется, разрешена езда по трамвайным путям попутного направления при условии, что они на одном уровне с дорожным полотном, а на мосту это или в городе - неважно. Но ежли перед мостом стоит знак "Обгон запрещен" (и действовать он должен как минимум до конца моста), предполагается однополоска, значит, в таком случае движение по трамвайным путям таки запрещено. ИМНО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7545
С нами с 27.09.2003

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Петрович]
      6 ноября 2008 в 17:43 Гілками

В ответ на:

предполагается однополоска,


Слово предполагается - в правилах нетЪ. Мне хочется понять на какой пункт правил ссылаться при разговоре с

Змінено gleb71 (17:43 06/11/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
иной **
23 года за рулем,
Сообщения: 25057
С нами с 26.12.2001

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      6 ноября 2008 в 18:01 Гілками

Там не вопрос в однополоске.
Обгон - это выезд на встречку.Запрещено выезжать на трамвайные пути встречные.
Если разметки нет - значит все,что до встречных рельс - полоса для движения.
Я так думаю (с)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10489
С нами с 20.02.2004

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      6 ноября 2008 в 18:04 Гілками

В ответ на:

Мне хочется понять на какой пункт правил ссылаться при разговоре с


Если он начнет щимить тебя за обгон с выездом на трамвайные пути, то боюсь, что ничего ты доказать не сможешь - трамвайные пути не есть полоса для движения остального транспорта и выехать туда ты можешь либо при отсутствии рядом расположенной полосы, либо для объезда препятствия. Единственно, на чем можешь "съехать": обгон есть опережение с выездом на встречную полосу, а ты вроде как не выезжал.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 6
С нами с 04.11.2008

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      6 ноября 2008 в 18:37 Гілками

Если нет разметки, то разрешается согласно п. 11.8 ПДД. Это будет опережение и согласно этого пункта ПДД ты на 100% прав.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
аццкая сотона **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 17645
С нами с 23.04.2007

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: polissya]
      6 ноября 2008 в 18:56 Гілками

В ответ на:

Если нет разметки, то разрешается согласно п. 11.8 ПДД. Это будет опережение и согласно этого пункта ПДД ты на 100% прав.



а если будет парить что ты обогнал машину - говори что ты обьехал её, потому как скорость той машины была 29км/ч. Пусть докажет обратное.

Я так на какой-то трассе, ограниче 40км/ч, мигают что впереди стоят, одна полоса в одном направлении, особо пугливые едут 30км/ч - ну нет сил тащится.. прямо перед ГАИ не выдерживаю и иду на обгон.. через сплошную, не забывая не превышать 60км/ч.

Змінено AL® (18:58 06/11/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Вишгород
Сообщения: 715
С нами с 06.06.2008

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      7 ноября 2008 в 08:50 Гілками

Согласно ПДД - обгоном называеться выезд на полосу встречного движения для опрежения попутно двигающегося ТС с последующим занятием своей полосы. При этом двигаться по трамвайным путям попутного направления можно в случае объезда препятствия или поворота. Т.е. в любом случае обгонять (опережать) ТС нельзя, т.к. оно не являеться препятствием. Есть знак или его нет - в данном случае значения не имеет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Вишгород
Сообщения: 715
С нами с 06.06.2008

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Urugvay]
      7 ноября 2008 в 09:14 Гілками

Я не прав. Спасибо Хемулиану, указавшему на п 11.8 ПДД. Опередить ТС идущее в попутном направлении с выездом на трамвайные пути попутного направления - можно.
П 11.8 в данном случае - полностью отвечает на вопрос топиксартера.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7545
С нами с 27.09.2003

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Urugvay]
      7 ноября 2008 в 09:35 Гілками

Я прошу прощения за бестолковость - но растолкуйте мне это:
11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.

Там знак висит - обгон запрещен. если гляните на фото то видно что участок то стремный. Там много лобовых на этих путях. ВОт поэтому знак вешали и разметку рисовали. Разметка стерлась. Вопрос теоритический. И сводится уже пожалуй к одному:

Разрешено ли движение по полосе трамвая? По всей полосе. Т. е. фактически двухполосная дорога или однополосная?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10489
С нами с 20.02.2004

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      7 ноября 2008 в 10:06 Гілками

В ответ на:

Разрешено ли движение по полосе трамвая? По всей полосе. Т. е. фактически двухполосная дорога или однополосная?


Однополосная дорога, выезд на трамвайные пути разрешен для объезда препятствий. ИМНО

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7545
С нами с 27.09.2003

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Петрович]
      7 ноября 2008 в 10:48 Гілками

Ксожалению ИМХО не катит как Вы понимаете. Катит цитата или пункт ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Вишгород
Сообщения: 715
С нами с 06.06.2008

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      7 ноября 2008 в 10:52 Гілками

Простой пример: согласно рисунку в начале топика имеем не одну полосу для движения в одном направлении, а скажем три. И имееим знак движение по полосам (т.е. три белых стрелки на синем фоне). Тогда и движение должно осуществляться по полосам, а не по путям. Еще над полосами может банально висеть знак "въезд запрщен".
Ну насчет опережения или объезда я думаю что все понято и так.
Просто наша практика не имеет подобных случаев, но ПДД этого не исключают.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57871
С нами с 03.09.2001

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      7 ноября 2008 в 10:59 Гілками

В ответ на:

Там знак висит - обгон запрещен.



Учите определение обгона в ПДД. Выезд на полосу трамвая попутного направления обгоном по определению обгона не является.
В ответ на:

ВОт поэтому знак вешали и разметку рисовали. Разметка стерлась.



Тот, кто хотел запретить движение по полосе трамвая, которая находится на одном уровне с проезжей частью - должен был повесить над ней знак "кирпич" со стрелкой вниз.
В ответ на:

Разрешено ли движение по полосе трамвая? По всей полосе. Т. е. фактически двухполосная дорога или однополосная?



Разрешено с ограничениями, описанными в пункте 11.8. Не стоит забывать про 4-й абзац пункта: В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху трамвая.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10489
С нами с 20.02.2004

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      7 ноября 2008 в 12:25 Гілками

В ответ на:

Ксожалению ИМХО не катит как Вы понимаете. Катит цитата или пункт ПДД.


Знак 3.25 "Обгін заборонено". Забороняється обгін усіх транспортних засобів (крім поодиноких *, що рухаються із швидкістю менше 30 км/год).
* Поодинокими вважаються одиночні транспортні засоби, автопоїзди, а також буксируючий транспортний засіб у зчепленні з буксированим.
Зона дії знаку 3.25 — від місця встановлення до найближчого перехрестя за ним, а в населених пунктах, де немає перехресть, — до кінця населеного пункту. Дія знаку не переривається в місцях виїзду з прилеглих до дороги територій і в місцях перехрещення (прилягання) з польовими, лісовими та іншими дорогами без покриття, перед якими не встановлено знаки пріоритету
Обгін - випередження одного або кількох транспортних засобів, пов\'язане з виїздом на смугу зустрічного руху;
Трамвайна колія - елемент дороги, призначений для руху рейкових транспортних засобів, який обмежується по ширині спеціально виділеним вимощенням трамвайної лінії або дорожньою розміткою. По трамвайній колії допускається рух нерейкових транспортних засобів відповідно до розділу 11 цих Правил;
11.1. Кількість смуг на проїзній частині для руху нерейкових транспортних засобів визначається дорожньою розміткою або дорожніми знаками
11.2. Нерейкові транспортні засоби повинні рухатися якнайближче до правого краю проїзної частини
11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об\'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об\'їзду, без виїзду на трамвайну колію. В усіх випадках не повинно створюватися перешкод для руху трамвая.
Это нам говорит нормативка.
Т.е. однозначно я бы не был уверен ни в одном решении.
По логике, наличие знака 3.25 должно бы говорить об одной полосе.
Но, поскольку знака, запрещающего движение по трамвайной линии, нет, как и соответствующей разметки, то в этом случае водители вроде бы имеют право сами определять количество рядов.
Глыбочицкая в Киеве - яркий пример такой езды.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Петрович]
      7 ноября 2008 в 13:14 Гілками

В ответ на:


Глыбочицкая в Киеве - яркий пример такой езды.



На глібочицкой немного не так, т.к. там сплошная линия нарисована, которая каг бы запрещает на нее выезжать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Днепр
Сообщения: 7135
С нами с 24.06.2005

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: gleb71]
      7 ноября 2008 в 13:45 Гілками

а что, на мосту ГАИ имеет право останавливать машины? Отродясь там их не было и не будет ИМХО. сорри что без ссылок на ПДД Вопрос в другом - в вашей личной безопасности.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7545
С нами с 27.09.2003

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Xakep]
      7 ноября 2008 в 14:48 Гілками

В ответ на:

которая каг бы запрещает на нее выезжать.



ОФФ Ох уж эта столица, там правила особенные

Разметка на данном мосту была - так что видимо примеры очень похожие.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
52 года (34 года за рулем), Днепр
Сообщения: 7545
С нами с 27.09.2003

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Mirra]
      7 ноября 2008 в 14:51 Гілками

В ответ на:

а что, на мосту ГАИ имеет право останавливать машины? Отродясь там их не было и не будет ИМХО. сорри что без ссылок на ПДД Вопрос в другом - в вашей личной безопасности.


Вопрос еще и в том что хочется ездить по правилам , а не по наитию в придуманной мной полосе

Змінено gleb71 (14:52 07/11/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Вопрос знатокам правил. [Re: Петрович]
      7 ноября 2008 в 16:18 Гілками

В ответ на:


По логике, наличие знака 3.25 должно бы говорить об одной полосе.




Ага, яскравий приклад "логіки" - Старонаводницька.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5052

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія