autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

стабилизация изображения: тушки и объективы

олололог ***
стольные грады
Сообщения: 5916
С нами с 27.10.2007

стабилизация изображения: тушки и объективы
      7 ноября 2008 в 00:38 Гілками

почему в банальных гнусмасах, олимпусах etc. это дело в тушках, а найконы и кэноны в объективы встраивают?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: pfeffer]
      7 ноября 2008 в 01:38 Гілками

В ответ на:

почему в банальных гнусмасах, олимпусах etc. это дело в тушках, а найконы и кэноны в объективы встраивают?



патамуша в тушке - это баловство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
олололог ***
стольные грады
Сообщения: 5916
С нами с 27.10.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 01:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

почему в банальных гнусмасах, олимпусах etc. это дело в тушках, а найконы и кэноны в объективы встраивают?



патамуша в тушке - это баловство.




пля....

пачиму мерседес дароже бмв? патамушта бмв - это балавство.
пачиму каняк 50-летней выдержки вкуснее, чем водяра? патамушта водяра - это балавство.
пачиму паибаццо лучше, чем падрачить? патамушта падрачить - это балавство.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: pfeffer]
      7 ноября 2008 в 07:30 Гілками

В ответ на:

пля....




ок, поясню.

сдвиг матрицы менее эффективен, ничем не поможет при наведении, практически бесполезен на длинных фокусных.

оптический стаб работает уже при наведении и ты это видишь в видоискателе, эффективность остается постоянной на всех фокусных. выигрыш на 1-2 стопа больше, чем у сдвига матрицы. в общем это дороже, но бесспорно лучше. а сдвиг матрицы - баловство


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 26.03.2005

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 09:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

почему в банальных гнусмасах, олимпусах etc. это дело в тушках, а найконы и кэноны в объективы встраивают?



патамуша в тушке - это баловство.



АбАснуйте...
недавно на выставке снимал камерой SONY A900. Стаб внутри камеры. Объектив 500/8. Съемка с рук. Довольно четкие кадры получались при выдержке 1/30 - может я терминатор?
линк на снимки

Хотя, когда снимают своими Canona'ми с телевиком с 200-300 мм ФР, выдержка длиннее 1/100 часто дает смаз из-за шевеленки.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 26.03.2005

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 09:31 Гілками

В ответ на:

сдвиг матрицы практически бесполезен на длинных фокусных.

а сдвиг матрицы - баловство





Объектив 500/8
Выдержка 1/30 (!)
Съемка с рук
Фокусировался по логотипу SONY


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: Basset]
      7 ноября 2008 в 09:35 Гілками

В ответ на:

Выдержка 1/30 (!)



а к чему здесь восклицательный знак?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 26.03.2005

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 09:41 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Выдержка 1/30 (!)



а к чему здесь восклицательный знак?



ну... типо не ачепятка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: Basset]
      7 ноября 2008 в 09:46 Гілками

В ответ на:

ну... типо не ачепятка



я о том, что 1/30 - не предел мечтаний) да и агрегат в руках у тя был не из легких, что тоже уменьшает шевеленку. при любых раскладах стаб в стекле эффективнее - просто дороже. че спорить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 09:56 Гілками

А ты стаб в тушке пробовал когда-нибудь лично, а не понаслышке?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 26.03.2005

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 10:01 Гілками

1/30 на объективе с ЭФР 500 мм, при том, что без стаба выдержка должна была быть (есть такое правило) не длиннее 1/500 - ИМХО это очень неплохая работа стабилизатора.
Сколько там стопов получается выигрыша?
Не спорю, о полезности стаба и в объективах, однако стабилизированные тушки - это уже тоже интересно.
Кстати, где-то слышал, что стаб в объективе несколько снижает четкость из-за дополнительного элемента объектива. Но, это так, к слову.
Сам пользуюсь продукцией Canon. Нареканий нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: S.Silver]
      7 ноября 2008 в 11:01 Гілками

В ответ на:

А ты стаб в тушке пробовал когда-нибудь лично, а не понаслышке?



_пробовал_. почему выделяю - не тестировал. просто пробовал. но сама возможность получше именно прицелиться в объективах перевешивает.

но я так понимаю ты это писал не из праздного интереса, а у тебя есть факты того, что тушечный стаб работает лучше стеклянного?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 14:47 Гілками

В ответ на:

у тебя есть факты того, что тушечный стаб работает лучше стеклянного?


Нет - у меня есть факты, что он просто работает. Я его просто использую, а лучше или хуже - не сравнивал. Стабильности рук для кадрирования до 200 мм про кропе полтора мне хватает а при экспозиции - в плюсе примерно два стопа, а если повезет, то и три, как и обещано для стабов обоих вариантов, имеют место быть. И это меня устраивает. Сравнивал с результатами при его отключении.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: S.Silver]
      7 ноября 2008 в 14:59 Гілками

В ответ на:

есть факты, что он просто работает.



тю) я уже настроился на боевые действия, а ты так просто слил понятно, что работает - куда хуже было бы, если бы он просто значился в списек фишек )


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
dms
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1682
С нами с 22.08.2001

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: pfeffer]
      7 ноября 2008 в 16:02 Гілками

Да, по терии, стабилизация на матрице дает примерно +2 стопа, стабилизация в стекле +3.
Однако. Стабилизация на матрице дает вам возможность получить стабилизацию при использовании ЛЮБОГО объектива который у Вас есть. В отличии от необходимости покупки ВСЕХ объективов в стабилизационном исполнении. Теперь сравните стоимость одинаковых объективов в исполнении со стабилизации и без нее. Теперь учтите, что если уж куплена зеркалка, то для того, что-бы пользоваться именно сменной оптикой, т.е. объективов у среднего пользователя :-) должно быть два-три, не меньше. И посмотрите на экономию, особенно в сравнении с переходом от +2 к +3 стопам :-).
Понятно, что Кэнон и Никон навыпускав стабилизированных объективов и имея с этого сегмента немалую (сверх)прибыль очень заинтересованы в том, что-бы удержать этот поток прибыли. Отсюда и мифы про +5стопов (где-то читал)и нежелание встраивать стабилизатор в свои камеры.
Вопрос конечно открытый, что произойдет при переходе к полноразмерной матрице, тк ее стабилизировать существенно сложнее, чем полуформатную. Но большинство используемых сегодня объективов заточены именно на этот половинный формат, и менять их придется что поклонниками Никона и Кэнона, что приверженцам Сони.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 26.03.2005

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: dms]
      7 ноября 2008 в 18:35 Гілками

В ответ на:

Но большинство используемых сегодня объективов заточены именно на этот половинный формат



Не соглашусь. У Canon не так много (если не сказать совсем мало) объективов серии EFS, значительно больше серии EF, которая полнокадровая. Так что, это не о Canon


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: drlamer]
      7 ноября 2008 в 20:46 Гілками

В ответ на:

тю) я уже настроился на боевые действия ...


А зачем? Чем-то там меряться? Я уже вышел из этого возраста (к сожалению ) - посмотри мой профиль.

Даже в разных опубликованных тестах результаты не сильно идентичны. Более того - граница шевеленки - "сильно статистическая" величина (типа есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика ) Так зачем воевать ? Да и полностью корректно поставить эксперимент невозможно, поскольку придется сравнивать мягко говоря неодинаковые линзы и совсем разные тушки, поскольку на камеру, где есть "тушковый" стаб нет стабовой оптики.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 3962
С нами с 21.03.2006

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: S.Silver]
      10 ноября 2008 в 14:28 Гілками

В ответ на:

поскольку на камеру, где есть "тушковый" стаб нет стабовой оптики.



есть.
поставьте на олимпус со стабом линзу от панасоника со стабом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: стабилизация изображения: тушки и объективы [Re: OlegM]
      10 ноября 2008 в 17:41 Гілками

В ответ на:

поставьте на олимпус со стабом линзу от панасоника со стабом...


У понасоникового кита стаб - дует раза в полтора оликовому , хоть он и "лейковый". Кенонисты сразу запоют, что это не показатель.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 19 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 1910

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія