autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

Проводка в стене.

энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 248
С нами с 18.08.2003

Проводка в стене.
      21 августа 2003 в 19:03 Гілками

Есть проблема. В квартире произошло короткое, при котором не сработал автомат. В результате пол дня в розетках дома фаза была на обеих контактах розеток. Электрика конечно вызвали, но пока он дошел до квартиры, работа электросети восстановилась сама. Когда электрик таки дошел, то сказал, что в квартире электричество -- не его парафия. В квартире, естественно, вся проводка идет в стенах. Как можно не разбивая стены вдребезги пополам найти:
- где идет в стене проводка;
- где "слабые" места проводки в стене?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

Есть спец приборы [Re: Tasic]
      21 августа 2003 в 19:07 Гілками

Стоят дох. Есть не у всех. Надо такой найти и проверить.
Попробуй поговорить с ребятами из машины с надписью "Кабельные измерения"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2048
С нами с 14.12.2001

Если нет прибора - надо пробивать по коробкам(+) [Re: kkk_GAZ240]
      21 августа 2003 в 19:16 Гілками

тогда логическим путем и индикатором можно одуплить чему звездец настал.
ЗЫ. у меня на днях пропал свет в ванной и туалете, пропал после того как включили фен в зависимую розетку от выключателя в ванной. Вобщем электрик-недоучка хотел уже стены долбать пока я его не заставил проверить выключатель, который удачно сгорел.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 248
С нами с 18.08.2003

Re: Если нет прибора - надо пробивать по коробкам(+) [Re: Паук]
      21 августа 2003 в 19:50 Гілками

Во-первых, дом достаточно старый, и коробок там почти нету (вообще тем, кто его планировал и строил я бы руки поотрывал). Во-вторых, сейчас все работает. Но я с недоверием отношусь к чудесам и осознаю, что я могу поиметь не хилый гемморой на собственную , если вовремя не озабочусь поиском этих чудес в стене. Т.е. прозвон по коробкам даст и слишком большое расстояние, на котором нужно выковыривать кабель и вообще несколько неочевидно, что нужно выковыривать.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

Колллега..я чуть не пыханул из/за проводки ))))))(+) [Re: Tasic]
      21 августа 2003 в 20:10 Гілками

где идет в стене проводка;(
А какой дом бЭтон/кирпич?..простенки из чего?

- где "слабые" места проводки в стене?
Слабые места..это б-ть дурацкие скрутки проводов замотанные изолентой..ты это увидиш в распределительных коробках в квартире....... у мення именно там "собака и порылась"
Итог...Замена ВСЕХ нафиг проводов повторяю ВСЕХ на медные с сечением 0,5-1 миллиметров...конекты проводов между собой ТОЛЬКО через керамические разъемы!
О пластиковых разъемах и скрутках ЗАБЫТЬ!...

У меня проводка проходила по стыку стены и потолка и дальше опускалась к выключателям итд..

Дополнительно я установил блок автоматов в самой квартире...на каждую комнату автомат...до этого ВСЕ мои автоматы из общего щита были заменены на новые...как и провода там......

Освещение 8 Ам, розетки 10 Ам, ..силовая линия 15 Ам(стиралка, микроволновка, две розетки для эдектроинструмента..но жена их пылесосом грузит чаще)))).....
Автоматы покупай очень изберательно!...валом фуфла!


И еще..если потянеш эти электрические роды..то помни...одна линия только розетки, одна линия только выключатели...




Змінено PERESVET (20:24 21/08/2003)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
58 лет, Киев
Сообщения: 248
С нами с 18.08.2003

Re: Колллега..я чуть не пыханул из/за проводки ))))))(+) [Re: PERESVET]
      21 августа 2003 в 22:28 Гілками

В ответ на:

где идет в стене проводка;(
А какой дом бЭтон/кирпич?..простенки из чего?




Вообще дом кирпичный, но капитальные стены кажется не из кирпича. Простенки из кирпича. Проводка, imho, лежит в штукатурке.
В ответ на:


- где "слабые" места проводки в стене?
Слабые места..это б-ть дурацкие скрутки проводов замотанные изолентой..ты это увидиш в распределительных коробках в квартире....... у мення именно там "собака и порылась"



Боюсь я, что не только в этих местах проблемы.

В ответ на:


Итог...Замена ВСЕХ нафиг проводов повторяю ВСЕХ на медные с сечением 0,5-1 миллиметров...конекты проводов между собой ТОЛЬКО через керамические разъемы!
О пластиковых разъемах и скрутках ЗАБЫТЬ!...



Это конечно мечта. Но она пока невыполнима, т.к. в квартире будет частичный ремонт. Когда будет ремонт, то провода буду перетягивать, но сейчас мне не хотелось бы расфигачивать все стены в поисках проводов. Но жить на пороховой бочке тоже дискомфортно.
В ответ на:


У меня проводка проходила по стыку стены и потолка и дальше опускалась к выключателям итд..



Я не знаю, где у меня проходит проводка, поэтому и хочу сначала это выяснить.

В ответ на:


И еще..если потянеш эти электрические роды..то помни...одна линия только розетки, одна линия только выключатели...



Я слышал о более интересном предложении. На один автомат заводятся розетки из одной комнаты и лампы из другой. Т.е. "шахматкой" получается. IMHO в этом что-то есть, особенно если учесть, что сейчас в квартире вообще все на одном автомате.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: Если нет прибора - надо пробивать по коробкам(+) [Re: Паук]
      21 августа 2003 в 23:00 Гілками

И у меня пропадал свет в блоке кладовка-ванна-туалет. Мастера с ЖЕКа (довольно толковые) сказали так же: пробивать кусками, от точки к точке и просто выкусить и проложить поновой дефектный кусок. В результате нашли неконтакт в скрутке, замотаной чёрной изолентой.
По людски надо прокладывать проводку в гофре и ессно рисовать схему, но это для нового ремонта.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: Колллега..я чуть не пыханул из/за проводки ))))))(+) [Re: PERESVET]
      21 августа 2003 в 23:06 Гілками

В ответ на:

стиралка, микроволновка, две розетки для эдектроинструмента..



Маааленькая ремарка. Вот это всё + водонагреватель, тёплый пол, холодильник: вообще кухонно-ванную бытовуху пускать через дифференциальный автомат, который реагирует на маленький ток утечки, даже если ещё нет КЗ. А автоматы ABB или GE.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2048
С нами с 14.12.2001

Тык и я о чем (-) [Re: Ford-Noks]
      21 августа 2003 в 23:25 Гілками

Тык и я о чем

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

НЕСОМНЕННО!))))..А где покупали модель какая?))(-) [Re: Ford-Noks]
      22 августа 2003 в 00:51 Гілками

1

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ****
Киев
Сообщения: 3200
С нами с 17.07.2001

Re:Если есть опыт [Re: Tasic]
      22 августа 2003 в 00:56 Гілками

и паяльник - можно попробовать сотворить искатель проводки самому. Например,
Искатель скрытой проводки (2 варианта) или нечто подобное поискать в инете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3594
С нами с 24.07.2001

Тогда начни с простого...(+) [Re: Tasic]
      22 августа 2003 в 00:58 Гілками

Если у тебя все висит на одном автомате..так иди к этому автомату и смотри...
Я, думаю, что увидиш на нем пучек проводов...
так твоя задача разнести этот пучек(а это я думаю 2-3 линии из которых одна свет другая розетки)..на отдельные 2-3 автомата...Это для старта...
Но коробки все проверь!...ВСЕ! отколупывай обии , снимай крышки с коробок и лапай и смотри на изоляцию!...Уверен , что поиск даст результат)))))
Ну, токмо при этом отключись от сети)))))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
54 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 31323
С нами с 28.10.2002

Re: НЕСОМНЕННО!))))..А где покупали модель какая?))(-) [Re: PERESVET]
      22 августа 2003 в 15:54 Гілками

В КАПРО такие должны быть, а АВВ есть возле м.Дружбы народов, контора их там вроде, координат точных нет, но по поиску не проблема. Дифавтоматы раза в два толще обычных, а ток утечки если не ошибаюсь 0,1 А Стоили они года три-четыре назад порядка 30 долл. Сейчас не знаю.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
Киев
Сообщения: 718
С нами с 06.07.2001

Re: Ответы [Re: Tasic]
      22 августа 2003 в 16:56 Гілками

1. На радиобазаре можно найти пробничек и для определения расположения проводки и для поиска обрыва. Стоят недорого.
2. Если фаза на обоих клеммах - значит отгорел нулевой провод. Если точно уверен что _во всех_ розетках была фаза, значит надо искать между счетчиком и первой коробкой.
Т.е.раскрыть коробку, посмотреть; посмотреть на вид проводов, выходящих из счетчика. Что-бы помочь выявить проблему можно включить максимальную нагрузку - типа нагревателя на 2 квт.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
52 года, Харьков
Сообщения: 1159
С нами с 01.08.2001

Продолжу + [Re: Ford-Noks]
      22 августа 2003 в 22:02 Гілками

как мне объясняли в Капро и Олвис-Электро последовательность такая:
ввод ->
полный автомат (т.е. если однофазное питание - двухполюсный, трехфазное - четырех) чтоб рубил и фазу и ноль) ->
дифреле на 300 мА (это противопожарное, посему большой ток) ->
счетчик ->
автоматы по использованию (типа розетки, свет и т.п.) ->
на линиях ванной, кухни и розеток ставятся еще диф реле на 30 мА - это уже от утечки при касании или по воде.

провода - медь многожильная, упрощенно считаешь киловат на 1 мм2 (это грубо и с большим запасом, но тебе надо чтоб работало или ?...)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Шкодоволгный Вазотавр *
53 года (32 года за рулем), Киев
Сообщения: 19460
С нами с 06.07.2001

А не дофига-ли? [Re: Shark]
      22 августа 2003 в 23:37 Гілками

В ответ на:

медь многожильная, упрощенно считаешь киловат на 1 мм2 (это грубо и с большим запасом, но тебе надо чтоб работало или ?...)




Нормальный расчет 8А на 1 мм2. Т.е 1 "квадрат" = 1760 Вт. нагрузки.
Это с тепловым запасом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 30 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2719

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія