Возможно я излишне утрирую, так что поправьте меня если что. Но если (из недавнего) обобщить проект Вадима и акцию ОРМ, то бастуем мы, по сути, против кривизны текущей законодательной базы - приказ там противоречит чему-то, недоработки разные... Т.е. добиваемся того, чтобы нас дрючили не по беспределу, как сейчас, а так поправили законы, чтобы нас могли дрючить по Закону. Благородно, не спорю. Ну это в перспективе, а сейчас - просто отмена неугодного приказа, на время, нужное для его доработки. Потом, возможно, возьмемся за другой неугодный приказ. И то, неугоден он только потому, что в сочетании с тотальной коррупцией и бюрократизмом системы не предоставляет нам адекватных механизмов защиты от беспредела. Но беспредел-то - это следствие не этих "неугодных" приказов, а наоброт - приказы эти опасны из-за беспредела системы.
Так вот. По-моему, это фигня все. Т.е. можно будет некоторое время потом гордиться собой - неугодный приказ отменили. Но примут новый, и все вренется на круги своя.
Как насчет реально масшбатного проекта - выступить с требованием полного роспуска всей этой богадельни, и создания вместо неё адекватной профессиональной структуры - дорожной полиции. Например, как в Грузии - набрать в штат людей, никогда не служивших в госаппарате, дать им ВЫСОКУЮ зарплату, оснастить, изначально сформировать условия для недопущения коррупции. Естественно сопроводить это все законодательной поддержкой.
Это - цель. Нужно определиться со средствами. Выбрать стратегию, тактику.
Мысли?
Утопия ИМХО
Логично. Но для начала нужно ликвидировать Ющенко который эту мразь в ГАИ и привел. Это его вина и его ответственность.
дать им ВЫСОКУЮ зарплату, оснастить, изначально сформировать условия для недопущения коррупции. Естественно сопроводить это все законодательной поддержкой.
Эх... Как красиво написано, жаль что не про нас :-(
Логично. Но для начала нужно ликвидировать Ющенко который эту мразь в ГАИ и привел. Это его вина и его ответственность.
боюсь не лише Ющенка а і всі три загальновідомі будівлі в центрі києва
Логично. Но для начала нужно ликвидировать Ющенко который эту мразь в ГАИ и привел. Это его вина и его ответственность.
боюсь не лише Ющенка а і всі три загальновідомі будівлі в центрі києва
И их вместе с ним.
Утопия ИМХО
Хм. Ну, во-первых, я думаю, что не стоит так быстро отметать эту идею как утопическую. Мы - это, вообще-то, половина дееспособного населения страны, не считая сочувствующих, которые могут подключиться в случае каких-то успехов. Сколько среди нас толковых управленцев и организаторов, юристов, пиарщиков, журналистов? Да если хотя бы 1% от общего количества автовладельцев внесут в бюджет созданной для этого дела общественной организации по 100 грн в год - получим 1 млн грн годового бюджета в первый год. Хватит и на некоторый пиар по ящику, и на юристов, и на зарплату активистам.
Во-вторых, озвученная цель - стратегическая. Сама же стратегия может подразумевать и борьбу против отдельных незаконных актов/приказов, вплоть до блокирования дееспособности текущей системы вследствие нахождения каждого из таких приказов под судебным разбирательством (как правильно называется?).
В третьих, даже постепенное, но последовательное давление на систему, в том числе (и в особенности) - на каждого из отдельно взятых ИДПСов, которые превысили полномочия, доведение каждого из таких дел до суда и признание виновности, с исключением из рядов и т.д. - сделает свое дело. Я не призываю к революции. Тем более ставить целью вынести весь госаппарат вместе с ВР - это действительно утопия. Масштабы не те, задавят в зародыше. А эволюция системы в конечном итоге может привести к достижению цели.
Мысли?
я бы сказал так, идея не утопическая... но... с таким же успехом, мы можем поменять правительство, а это синоним этой идеи... а учитывая то, что в нашем политикуме нет здравой логике... не потому что, там бездарные люди сидят, а потому что , они палки в калеса друг другу вставляют намеренно и уж очень планированно... так что в этих рамках такая идея не пройдет, нужно менять рамки... мое мнение, имхо...
И их вместе с ним.
Анархия? Альтернативы я не вижу, политической естественно...
короче, вся байда с этими коалициями связана только с желанием получить бразды правления, власть, и уж никак не связана с государственностью, и даже если мы скинемся по 1000 гривень, нам не хватит бабла победить тех кто счаз стоит при власти... а нормальная дорожная полиция им как то не кстати, также как нормальная налоговая инспекция... т.е. вопрос не в пасичнеке,а в системе...
И их вместе с ним.
Анархия? Альтернативы я не вижу, политической естественно...
анархия не самый лучший выход, много крови будет... и без гарантированного конечного результата... история учит!
короче, вся байда с этими коалициями связана только с желанием получить бразды правления, власть, и уж никак не связана с государственностью, и даже если мы скинемся по 1000 гривень, нам не хватит бабла победить тех кто счаз стоит при власти... а нормальная дорожная полиция им как то не кстати, также как нормальная налоговая инспекция... т.е. вопрос не в пасичнеке,а в системе...
это все, скажем так, научный факт. почти что закон природы здесь на украине. бороться с наблюдаемыми законами природы сложно. но имея, например, большой адронный коллайдер - можно попробовать.
но это не мешает все-таки сформулировать несколько достижимых тактических целей для борьбы с системой, и планомерно их добиваться, выбирая адекватные средства. имея при этом в виду достижение глобальной стратегической цели.
предлагаю не разводить флейм про пасечника и ко, а сформулировать более-менее обозримую стратегию и перечень возможных тактических целей. с разной степенью детализации.
отказаться от идеи всегда можно, тем более если все высказывания будут в таком духе. на самом деле для начала нужно всего несколько инициативных организаторов. есть такие?
ИМХО, стратегию и цели нарисуешь, а воплотить в жизнь просто не сможешь ибо не дадут...
Во-первых, нельзя объять необъятное С чего-то надо начинать. Во-вторых, тем самым мы покажем, что с мнением автомобилистов как части населения нужно считаться. На что будут оглядываться впоследствии те, кто разрабатывает законы. В-третьих, законом не всё можно сделать, из-за конституционных требований, и если удастся добиться того, что подзаконные акты при их регистрации в дальнейшем булут реально проверяться на соответствие закону, - это уже будет много, в том числе и в долгосрочной перспективе. Ну и, наконец, если удастся добиться отмены приказа, - тоже благо для автосообщества...
Во-вторых, тем самым мы покажем, что с мнением автомобилистов как части населения нужно считаться. На что будут оглядываться впоследствии те, кто разрабатывает законы.
Ну, это легче всего, пару кнопок нажать
И их вместе с ним.
Анархия? Альтернативы я не вижу, политической естественно...
да
И их вместе с ним.
Анархия? Альтернативы я не вижу, политической естественно...
да
ну вариант марокко или там замбии какой-то меня лично не устраивает еще больше... да и маловероятно - скорее уже стравят нас с россией или типа того... а там уже и до восточно-украинской, западно-украинской и т.п. республик недалеко. в общем, проблемы блюдения ПДД отойдут на неопределенный план.
во-вторых, не вижу причин, почему бы действительно не начать с малого - из того, что уже описано. но все же меня занимает идея общественной организации. с тем, чтобы через год посмотреть на её отчет о проведенной деятельности и сказать - ба, так ведь кое-что таки сделано!
в третьих, сама по себе ОО может стать неким бизнес-проектом, по крайней мере дать рабочее место для её директора, бухгалтера, штатного юриста. и эпизодически - для вебмастера/программиста, и армии внештатных юристов. за счет членских взносов. если кому интересно - забирайте идею. главное чтобы толк был.
ну вариант марокко или там замбии какой-то меня лично не устраивает еще больше... да и маловероятно - скорее уже стравят нас с россией или типа того... а там уже и до восточно-украинской, западно-украинской и т.п. республик недалеко. в общем, проблемы блюдения ПДД отойдут на неопределенный план.
во-вторых, не вижу причин, почему бы действительно не начать с малого - из того, что уже описано. но все же меня занимает идея общественной организации. с тем, чтобы через год посмотреть на её отчет о проведенной деятельности и сказать - ба, так ведь кое-что таки сделано!
в третьих, сама по себе ОО может стать неким бизнес-проектом, по крайней мере дать рабочее место для её директора, бухгалтера, штатного юриста. и эпизодически - для вебмастера/программиста, и армии внештатных юристов. за счет членских взносов. если кому интересно - забирайте идею. главное чтобы толк был.
Агитируйте знакомых... лично я буду вносить свой маленький вклад в большое дело.. Буду фиксировать случае нарушения закона со стороны ГАИ и публиковать их.
Возможно я излишне утрирую, так что поправьте меня если что. Но если (из недавнего) обобщить проект Вадима и акцию ОРМ, то бастуем мы, по сути, против кривизны текущей законодательной базы - приказ там противоречит чему-то, недоработки разные... Т.е. добиваемся того, чтобы нас дрючили не по беспределу, как сейчас, а так поправили законы, чтобы нас могли дрючить по Закону. Благородно, не спорю. Ну это в перспективе, а сейчас - просто отмена неугодного приказа, на время, нужное для его доработки. Потом, возможно, возьмемся за другой неугодный приказ. И то, неугоден он только потому, что в сочетании с тотальной коррупцией и бюрократизмом системы не предоставляет нам адекватных механизмов защиты от беспредела. Но беспредел-то - это следствие не этих "неугодных" приказов, а наоброт - приказы эти опасны из-за беспредела системы.
Так вот. По-моему, это фигня все. Т.е. можно будет некоторое время потом гордиться собой - неугодный приказ отменили. Но примут новый, и все вренется на круги своя.
Как насчет реально масшбатного проекта - выступить с требованием полного роспуска всей этой богадельни, и создания вместо неё адекватной профессиональной структуры - дорожной полиции. Например, как в Грузии - набрать в штат людей, никогда не служивших в госаппарате, дать им ВЫСОКУЮ зарплату, оснастить, изначально сформировать условия для недопущения коррупции. Естественно сопроводить это все законодательной поддержкой.
Это - цель. Нужно определиться со средствами. Выбрать стратегию, тактику.
Мысли?
Яписал о том, что бы водительское сообщество было допущено и ВЛИЯЛО на принятие таких документов (начиная от закона). И закон не отменять, а остановить его действие, доработать (расписать обязанности ВСЕХ: и ГАИ, и дорожников, и водителей), что бы там всё было сбалансированно, подготовить под него ВСЮ НОРМАТИВНУЮ базу гласно и открыто. Что бы каждый водитель знал эти документы. И что бы мы не спорили тут, имеет ли право сржнт Птрнко снимать мыльницей и присылать постановы или не имеет (к примеру). Извините, чукча не писатель. Мысли (понимаю, что во многом утопические) излагаю сумбурно. Хотя тут речь не о деталях, а о принципе.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
ИМХО
