autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Объективы для мыльниц.

патриарх ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1196
С нами с 16.10.2008

Объективы для мыльниц.
      3 декабря 2008 в 23:15 Гілками

Доброго времени суток.
Хотел поменять свой фотоаппарта (Кэнон А 720) на что то получше (к примеру С3 или С5), но я не об этом. В стране кризис и фотоаппараты подорожали, так что решил отложить покупку нового, НО!!! закралась идея чтоб купить на свой 720 объектив, читал что есть зум, телеконверте и макро и еще что то.(возможно ошибся в названиях)
Так вот хочу спросить есть ли смысл покупать на него, к примеру зум объектив, для увеличения его возможностей. Или не выдумывать и собирать денюжки на новый.
Кто что подскажет???
П.С. возможно не в ту ветку написал, отправьте куда нада. Или тыцнете где обсыждалось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
гроза таксистов *
36 лет за рулем, Киев
Сообщения: 71924
С нами с 25.06.2002

Re: Объективы для мыльниц. [Re: ostapets_michail]
      3 декабря 2008 в 23:58 Гілками

1/2 офф. А как ты обьектив менять будешь. Ну в смысле купил ты его, принес домой в коробочке, вот обьектив, вот рядом мыльница. Дальше что делать будешь?
ПыСы. А еще позвони в любой сервис центр и поинтересуйся ценой обьектива.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1196
С нами с 16.10.2008

Re: Объективы для мыльниц. [Re: BorisB]
      4 декабря 2008 в 00:11 Гілками

кто то меня не понял или я фигово объяснил.
На фотоаппарате есть колечко, которое снимаешь и ставишь типа доп.объектив.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1196
С нами с 16.10.2008

Re: Объективы для мыльниц. [Re: ostapets_michail]
      4 декабря 2008 в 00:20 Гілками

вот что то из этого:
1,75-кратний телеконвертер (TC-DC58N)
0,7-кратний ширококутний конвертер (WC-DC58N)
об’єктив для макрозйомки 250D (58 мм)
что посоветуете, чем можно улучшить снимки, да и кто что делает???
взял вот от сюда http://www.canon.com.ua/products/about.asp?id=2151


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Объективы для мыльниц. [Re: ostapets_michail]
      4 декабря 2008 в 09:21 Гілками

В ответ на:

чем можно улучшить снимки




1. Не использовать никаких конверторов (т.н. объектив 250D, как я понял, тоже фактически конвертор, поскольку штатный объектив несъемный). Навеска любой оптики на полноценный объектив может только ухудшать оптические качества всей системы.

2. Не верить Кенону в данном случае (цитата взята с твоей ссылки):
"Цифровий телеконвертер та безпечне збільшення
Ніби поміщаючи додаткові лінзи перед камерою, ... Safety Zoom захищає зображення від надмірної інтерполяції на високих рівнях цифрового збільшення, даючи змогу збільшувати зображення без втрати якості"
Этого не может быть, потому, что не может быть никогда!

3. Почитать хорошие книжки

4. Научиться пользоваться фотошопом

5. Перейти на зеркалку (самое радикальное)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
44 года (26 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 988
С нами с 15.07.2007

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 10:45 Гілками

у мню кенон а700 так вроде оптика сьемная...
так что можно менять пачти как в зеркалке


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Объективы для мыльниц. [Re: igoryannn]
      4 декабря 2008 в 11:17 Гілками

В ответ на:

у мню кенон а700 так вроде оптика сьемная...



Так съемная или вроде? Т.е. можно полностью отсоеденить объектив и вместо него пристыковать другой или все-таки присоединить что-то поверх штатного?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
20 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1196
С нами с 16.10.2008

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 14:13 Гілками

спасибо за ответы.
А если я хочу больше зума (оптического приближения) то че делать???
покупать ноый фотик?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Объективы для мыльниц. [Re: ostapets_michail]
      4 декабря 2008 в 15:15 Гілками

В ответ на:

спасибо за ответы.
А если я хочу больше зума


В таком случае чем-то надо жертвовать: или качеством или возможностью большего зума. Для зеркалок этот вопрос решается тоже неоднозначно - или более дорогой длиннофокусник, или меньшее качество. А конвертеры... В принципе то, что Кенон в отношении мыльниц называет конвертерами - даже не конвертеры, а насадочные линзы, поскольку настоящий конвертер устанавливается между объективом и тушкой. И принцип очень простой. без конвертера лучше качесто оптики, чем с ним, конвертер лучше насадочной линзы. Отсюда делай выводы... А проблема связана в основном с тем, что дополнительная оптика укудшает компенсацию аберраций в объективе. А это, естественно, плохо.

По поводу "покупать ноый фотик" - все мыльницы зуммируют от слегка широкого угла и на длинном фокусе, если он имеет место быть, за счет большого диапазона перестройки при минимизации цены весьма заметнахроматическая аберрация. Поэтому т.н. гиперзумы не спасают при желании иметь при длинном фокусе хорошее качество.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 15:49 Гілками

А ежели на отдельной треноге какой-нибудь телескоп таскать и в него пулять мальницей со штатива?=)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Объективы для мыльниц. [Re: Родион Романович]
      4 декабря 2008 в 16:05 Гілками

И как ты согласуешь окуляр телескопа с объективом мыльницы?

Змінено S.Silver (16:06 04/12/2008)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 16:14 Гілками

дайте телескоп - как-нибудь согласую.
=)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
44 года (26 лет за рулем), Харьков
Сообщения: 988
С нами с 15.07.2007

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 16:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

у мню кенон а700 так вроде оптика сьемная...



Так съемная или вроде? Т.е. можно полностью отсоеденить объектив и вместо него пристыковать другой или все-таки присоединить что-то поверх штатного?



таки да конвекторы(поверх)
ну и на том спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Объективы для мыльниц. [Re: Родион Романович]
      4 декабря 2008 в 16:35 Гілками

В ответ на:

дайте телескоп - как-нибудь согласую.
=)


"дайте мне точку опоры"

я не звездочет не астроном


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 16:42 Гілками

В ответ на:

И как ты согласуешь окуляр телескопа с объективом мыльницы?



чисто техническая проблема.
многие продвинутые мыльницы от кэнона и олимпуса (серия С-x0x0) предлагают переходные кольца, с помощью которых можно согласоваться с чем угодно, у чего на окуляре есть резьба.
с небольшим геморроем можно согласоваться с чем-то у чего нет резьбы


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Re: Объективы для мыльниц. [Re: ostapets_michail]
      4 декабря 2008 в 16:52 Гілками

В ответ на:

Кто что подскажет???



зависит от целей.
зеркалка - это новый уровень и новая смета расходов
если немного не хватает зума и готов мириться с неизбежными потерями качества, то конвертер - самое оно.
(когда в рекламном проспекте говорят о "даючи змогу збільшувати зображення без втрати якості", то имеют в виду - по сравнению с цифровым "зумом", который зумом не является в принципе.

неудобство конвертера для мыльницы в том, что он умножает максимальное фокусное расстояние встроенного в мыльницу объектива.

например, у тебя объектив 35-105 мм (в 35 эквиваленте для простоты) и ты покупаешь 3x конвертер (трёхкратник). нацепив его на объектив ты получишь 315 мм. промежуток 105-315 для тебя потерян. мыльничные конвертеры не позволяют покрывать промежуточный диапазон. т.е. технически отзумиться можно, но появится виньетирование (т.е. будут видны внутренние стенки корпуса конвертера), т.е. в отзумливании цимеса нету никакого.

что касается широкоугольного конвертера, т.е. применяют уже на минимальном ФР и он его "ширит" еще больше. я не уверен, что там можно зумиться в большую сторону даже технически. да и растягивание широкоугольными конвертерами диапазона ФР в широкую сторону не такое впечатляющее, как у телеконверторов. обычно, К "расширения" составляет 0.7

Т.е., в нашем примере, применение такого "широконвертора" расширит нижнюю границу диапазона до 24.5 мм.

Из моей практики:
у меня был Оли C5060WZ (до сих пор по нему плачу по ночам в подушку ) и к нему было два конвертера 1.7x и 3x
Я был доволен.
Ну и ясно, что без штатива будет кисло.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
49 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 36634
С нами с 04.02.2007

Re: Объективы для мыльниц. [Re: Rudenko]
      4 декабря 2008 в 17:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

И как ты согласуешь окуляр телескопа с объективом мыльницы?



чисто техническая проблема.
многие продвинутые мыльницы от кэнона и олимпуса (серия С-x0x0) предлагают переходные кольца, с помощью которых можно согласоваться с чем угодно, у чего на окуляре есть резьба.
с небольшим геморроем можно согласоваться с чем-то у чего нет резьбы



Сорри за офф, но не согласен согласовывать свою мыльницу с геморроем - это будет уже не ZOOM, а Macro


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Объективы для мыльниц. [Re: Rudenko]
      4 декабря 2008 в 18:47 Гілками

В ответ на:

чисто техническая проблема.


Механическая стыковка - полбеды. А оптическое согласование ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 19:08 Гілками

В ответ на:

И как ты согласуешь окуляр телескопа с объективом мыльницы?



Я крутил в руках приспособы для закрепления мыльницы за тубус трубы или фокусер телескопа, позволяющие сориентировать почти любую мыльницу напротив почти любого окуляра для съемки с окулярным увеличением. Расплата за простоту и универсальность - все мыслимые аберрации окуляра (лечится заменой окуляра на более дорогой, чем многие мыльницы) и, обычно, сумасшедшее виньетирование.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Hombre Rayo **
Киев
Сообщения: 25170
С нами с 08.05.2005

Re: Объективы для мыльниц. [Re: S.Silver]
      4 декабря 2008 в 19:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

чисто техническая проблема.


Механическая стыковка - полбеды. А оптическое согласование ...




Съемка с окулярным увеличением - суррогат съемки в главном фокусе. Для съемки в главном фокусе не нужен ни окуляр, ни мыльница - достаточно иметь переходник с посадочного места окуляра и камеру от самодельной до, предпочтительно, (D)SLR.
Съемка на дальномерку или самодельной камерой требует дополнительных телодвижений для фокусировки и наведения на объект. Ну и, если говорить об астрографии, а не о съемке соседских окон (что проблематично из-за медленности большинства труб), то не забываем о необходимости привода монтировки по прямому восхождению.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 24 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3539

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія