В ответ на: Честно говоря, сколько читаю - еще не слышал, чтоб так менялся затвор (по истечению 50-100 тыщ пробега). По гарантии иногда меняют, но там пробеги смешные. И вообще, это не такая уж трудная процедура стоимостью в пол аппарата. Насколько знаю, около 1000 грн было за замену с деталью.
Механика камеры только из затвора состоит? Когда идет проф. работа на выезде, менять негде затворы и некогда, поэтому профи берут именно никон. .
В ответ на: еще не слышал, чтоб так менялся затвор (по истечению 50-100 тыщ пробега)
Ну так и я о том же Это некая условная цифра, скажем так, при которой увеличивается выше некоторого условного порога вероятность неправильного срабатывания. Не обязательно - выход из строя под замену. И вообще - часто надежность и ресурс определяются как вероятность выхода из строя при определенном пробеге. И не более того.
Ты бредишь. Затвор меняется в условиях сервиса, а не в полевых. Это аналогично высказыванию, когда менять объективы некогда, профи берут с собой мыльницы и просьюмеры
Фактически, марк 2 имел ресурс 150 тыщ. Ну это надо клацать целыми сутками... Да и замена затвора при таких пробегах - это уже у морально устаревшей камеры, когда покупают новую. Это даже трудно наклацать за 2 года в студии. А за 2 года - новое поколение точно приходит.
В ответ на: Ну так 150 тыс. у никона против 100 тыс. у кэнона, вот вам и подтверждение моих слов .
Устал повторять - цифра условная. Ее меряет сама фирма по своей собственной методике. И черт их знает, что там в этот порог они закладывают. Отсюда самый правильный вывод именно о соизмеримости ресурса равноценных камер разных ситем.
В ответ на: Аналогом можно считать 50D - для него, если не изменяет память, заявляется 100 тыс. Но не сильно этим гордись. Повторяю - цифра весьма условная, т.ч. даже разница в 1.5 раза в данном случае абсолютно ни о чем не говорит.
В камерах этих фирм нет условностей, есть голая правда, в противном случае на них в суд подадут и покупать не будут. Берется камера и щелкается пока не сдохнет, вот так и проверяется ресурс.
Не факт. Может быть выклацивается сериями. Например, серия из 6 кадров, пауза 10 сек, опять серия 6 кадров. А может просто беспрерывно клацает и т.д.
В ответ на: Бюджетные (400Д, 450Д) камеры имеют кол-во срабатываний не менее 50 тыщ, более высокого уровня (20Д, 30Д, 40Д, 50Д) - не менее 100 тыщ. Знаю, что никон Д80 - более 100 тыщ. Скажем так. Имея камеру панас ФЗ20 с 2005 года я на нем наклацал уже более 13 тыщ снимков, и это с учетом того, что я фоткаю квартиры (а это более 200 было сделано, на каждую хату под 100 снимков шло, а то и более)
Ну так 150 тыс. у никона против 100 тыс. у кэнона, вот вам и подтверждение моих слов .
В ответ на: Механика камеры только из затвора состоит? Когда идет проф. работа на выезде, менять негде затворы и некогда, поэтому профи берут именно никон. .
Если говорить о тушке, то именно затвор - наиболее нежный элемент. И его проектируют как относительно легкосменный (хоть и в условиях сервиса). Из остальной "тушечной механики" - разве что привод зеркала. Остальное электроника. Про замену в полевых условиях смещно говорить. Вероятность просто разбить камеру в полевых условиях будет больше, чем выход из строя затвора (именно выход из строя, а не разовый сбой) в самый неподхдящий момент.
В ответ на: Ты бредишь. Затвор меняется в условиях сервиса, а не в полевых.
О том я и пишу, что в полевых условиях техника не должна выходить из строя, как в общем и в любых других условиях. Разве я непонятно изъясняюсь, что вы вынуждаете меня повторять ... D300, ресурс по инстр. 150 тыс. Мы сравнили ее с аналог. камерой кэнон, так что друзья после драки кулаками не машут
Ну когда ты поймешь, что кенон с никоном не делает абсолютных аналогов! Т.е. если 450 ниже уровнем от 90, то 50 - выше, если 50Д ниже от Д300, то 5Д выше и т.д. Естественно, что не будет равны и другие условия. Поэтому все это относительно. Рано или поздно ты захочешь сменить камеру на что-то получше, и наверняка это будет не 90 или там будущий 100, а типа Д300-Д400.
Автор собирается покупать трехсотку? И клацать, клацать, клацать??? Тогда уже троечку - там 300 тыс. О! на уровне верха линейки у данных систем консенсус.
PS: По остальному - ты только пишешь, или ответы все-таки читаешь? Или у тебя, как у Пожарского, проблемы с теорией вероятностей?
Мда... Ресурс затвора наверное очень важный критерий Но товарищи!!! помогите пожалуйста определиться с религией Фотоаппарат буду брать исключительно для хобби! Брать устаревшую тушку типа Д60 или 350Д не вижу смысла, хочу взять раз! и на долго с небольшими/оптимальными затратами. Я так понял что выбор фотоаппарата для меня с узился до Д80 или 450Д...
Сам определяйся, тут дело сугубо добровольное. Кроме 2-х фирм о которых мы тут говорим есть еще куча, почему не их, сони например , если все равно какая фирма. Я не понимаю слова устаревшая тушка. Есть модели разного уровня и цены, есть оптика разного уровня и цены. Почему 60 это устаревшая модель, тут уже обсуждалось, что кроме видео больше для любителя сложно будет найти отличия. А через полгода выйдет 100 модель, так что - 90 выкинешь. Не устаревает только оптика, если уж на то пошло. Поэтому смотреть надо на модели, на их возможности, на цены и определяться что тебе надо а что нет. А так это панты получаются, беру задорого то-то, потому что новее, а вот в чем разница и надо ли оно мне - не знаю и знать не хочу. Говори лучше сколько денег готов отдать и тогда можно будет модели назвать.
В ответ на: Фактически, марк 2 имел ресурс 150 тыщ. Ну это надо клацать целыми сутками... Да и замена затвора при таких пробегах - это уже у морально устаревшей камеры, когда покупают новую. Это даже трудно наклацать за 2 года в студии. А за 2 года - новое поколение точно приходит.
Да, к моменту нормального износа затвора тушка обычно успевает безнадежно устареть морально. Если брать 150 тысяч и, допустим, стимать триста дней (из 365) в году, то получится 500 срабатываний в сутки, чтобы за год реализовать гарантированный ресурс. Это не невозможно, но для некоего среднего продвинутого любителя ИМХО все равно нереально. Даже если принять смену поколений фотоаппаратов за 4 года, то это получится 125 срабатываний в день, что тоже ИМХО маловероятно для любителя.
В ответ на: помогите пожалуйста определиться с религией
Ну, тут практически безвариантно средний формат
Pentax смотрел? Щупал? K20D в том числе? На роль религиозного идола, правда, Pentax не подходит - у них пока нет полнокадровой тушки и неясны перспективы ее появления...
Любителю конечно долговечность в краткосрочном периоде не переплюнуть, а в долгосрочном вполне. Тем более что камеры наш народ берет раз и на всю жизнь. Я лично не вижу смысла в ближайшие 20 лет ее менять, а зачем, предел по качеству для А4 достигнут, что еще надо. И купил ее только потому, что это цифра, т.е. камера 21 века. А если бы не цифра снимал бы себе на киев и даже никон не взял бы. А профи вполне за год-два может ресурс затвора убить, щелкают они много и одна камера может использоваться несколькими фотографами. Также чем больше ресурс у камеры, тем реже значит она сломается. Вот вы, как никонист, разве не слышали, что камеры никон надежнее чем кэнон .