Я не говорю о особенности Хотел узнать как на 6 мазде с мотором 2,5 ведёт 4 поколение, каков расходец, когда желательно установить (после обкатки? ), стоимость и т.д.
В ответ на: Я не говорю о особенности Хотел узнать как на 6 мазде с мотором 2,5 ведёт 4 поколение, каков расходец, когда желательно установить (после обкатки? ), стоимость и т.д.
Ставь нормальный бренд типа BRC и будет тебе счастье. Не советую экономить на оборудовании... Стоить будет в районе 1.5к$
...ну полторушка эт ты не прав, - думаю около 1,8 реальнее цифра(BRC)! А чем хуже Zenit, он там тоже отлично справиться!
Как по мне, а зачем обкатывать на бензе, ну вот объясните, зачем ? Я себе сразу поставил, как из салона выехал, и вот уже 36 тыс.(за 15мес.) так я нарадоваться не могу! Масло чистейшее сливаю после 10 тыс км(Ликви) выхлоп ни чем не пахнет(вообще ни чем ) короче надо самому решать: когда ставить, где ставить и ставить ли вообще!!!
...ну полторушка эт ты не прав, - думаю около 1,8 реальнее цифра(BRC)! А чем хуже Zenit, он там тоже отлично справиться!
Как по мне, а зачем обкатывать на бензе, ну вот объясните, зачем ? Я себе сразу поставил, как из салона выехал, и вот уже 36 тыс.(за 15мес.) так я нарадоваться не могу! Масло чистейшее сливаю после 10 тыс км(Ликви) выхлоп ни чем не пахнет(вообще ни чем ) короче надо самому решать: когда ставить, где ставить и ставить ли вообще!!!
На 4 горшка стоило 1200... А BRC как по мне кажется бескомпромисным вариантом за разумные деньги, катаюсь уже 2.5 года и не разу не разочаровался.
но на мазду 6 новую ..... разве что в такси и метан
Это когда в голове Жигули, то ГБО токо туда и мастырят, а весь мир экономит ресурсы потомушта денежки трудно зарабатывает. И Мазда НЕМазда - какая разница?
+1 При теперешнем курсе доллара устаровка с трудом уйдет в 10000грн... посчитай сколько будет отбиваться только В НОЛЬ на такой разнице По самым оптимистичным прогнозам что б начать экономить 1грн на литре по сравнению с бензом нужно накатать 70-80тыщ... это если ГБО будет работать нормально и на таком пробеге не попросится капремонтится
+1 При теперешнем курсе доллара устаровка с трудом уйдет в 10000грн... посчитай сколько будет отбиваться только В НОЛЬ на такой разнице По самым оптимистичным прогнозам что б начать экономить 1грн на литре по сравнению с бензом нужно накатать 70-80тыщ... это если ГБО будет работать нормально и на таком пробеге не попросится капремонтится
Выделенное это ГЛАВНОЕ что нужно сделать до установки, а бензин 5 грн. это не навсегда к сожалению!
В ответ на: Если экономия, гривна на литре, а газ стоит две гривны, то я очень хочу купить бензус по три гривны литр. И почему 70 тык, а не 170? Все машины разные и пробеги у всех разные.
У тебя явно были траблы с математикой. Через 70тыщ км, газ задутый по 2.5грн будет обходится по 4грн (с учетом стоимости оборудования и его обслуживания)... через 30тыщ (суммарно на 100тыщах км) литр задутого газа будет обходится в 3.5грн (т.е. за 30тыщ будешь экономить еще 5ком на литре, если ГБО до того момента вообще пахать будет)
ИМХО, не стоит оно того ЗЫ. Расход брал средний 10литров. Сильно сомневаюсь, что на этой мзде будет меньше ЗЫ.ЗЫ. Вот возьми калькулятор и произведи с ним парочку манипуляций. Поймешь откуда я взял эти цифры. В любом случае эти 10000грн за установку нужно будет отбивать и в ноль удастся выйти в лучшем случае на 40-й тыще... а если будут траблы, плюс всунуть сюда регистрацию... установку дороже 10000грн и потерю гарантии - далеко за 50тыщ ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Это я еще не посчитал бенз, который палится на прогревы
В ответ на: Если экономия, гривна на литре, а газ стоит две гривны, то я очень хочу купить бензус по три гривны литр. И почему 70 тык, а не 170? Все машины разные и пробеги у всех разные.
У тебя явно были траблы с математикой. Через 70тыщ км, газ задутый по 2.5грн будет обходится по 4грн (с учетом стоимости оборудования и его обслуживания)... через 30тыщ (суммарно на 100тыщах км) литр задутого газа будет обходится в 3.5грн (т.е. за 30тыщ будешь экономить еще 5ком на литре, если ГБО до того момента вообще пахать будет)
ИМХО, не стоит оно того ЗЫ. Расход брал средний 10литров. Сильно сомневаюсь, что на этой мзде будет меньше ЗЫ.ЗЫ. Вот возьми калькулятор и произведи с ним парочку манипуляций. Поймешь откуда я взял эти цифры. В любом случае эти 10000грн за установку нужно будет отбивать и в ноль удастся выйти в лучшем случае на 40-й тыще... а если будут траблы, плюс всунуть сюда регистрацию... установку дороже 10000грн и потерю гарантии - далеко за 50тыщ ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. Это я еще не посчитал бенз, который палится на прогревы
Сейчас газом можно заправится по 2грн., по городу в среднем 2.20. Так что получается как минимум экономить 25 грн. на 100км. (это с учетом что газа машинка берет чуток больше чем бенза и бенз тратится на прогревы). Дальше, масло и фильтр можно смело менять скажем не каждые 10 тысяч, а раз в 15 тысяч. Если человек будет кататься на машинке пару лет то смысл ставить газ есть.
Сейчас газом можно заправится по 2грн., по городу в среднем 2.20. Так что получается как минимум экономить 25 грн. на 100км. (это с учетом что газа машинка берет чуток больше чем бенза и бенз тратится на прогревы). Дальше, масло и фильтр можно смело менять скажем не каждые 10 тысяч, а раз в 15 тысяч. Если человек будет кататься на машинке пару лет то смысл ставить газ есть.
+1 Согласен с Ярославом, остальные выкладкти типа "салом по рылу" на чем на Жигулях в голове основанные? И где в Киеве на 2,5 литровом моторе расход 10 литров не смешите мои тапочки, или другми словами НЕХЕР П"здеть в любимом форуме!
Ребята, к чему базар? У меня расход на моторе 3,5 литра по городу 15-16 л/100 км бензина, и на установке БРС, про которую пишет Ярослав, - 16-17 л/100 км газа. Работает как часы, динамика лучше, чем на бензине (все, кто сомневается, велкам на тест-драйв), на бензине, по опыту машины моей жены, динамика/тяга/расход - гораздо хуже так к чему разговоры??? На газе реально лучше ездить... и масло, и динамические свойства и прочее.... вобщем я ЗА ГАЗ ОДНОЗНАЧНО!
З.Ы. Плюсы и минусу у каждого однозначно свои, но я аргументировано выступаю ЗА ГАЗ, и со мной выступает Jaroslav, oOMAXOo, IgorDonetskiy и прочие....
Прекращайте боянить! Не Мне Вам рассказывать, что в этой теме есть газаФОБЫ(они же газоненавистники), газоМАНЫ(они же газолюбы) и определяющиеся(коим является топик стартер "Lan")
В ответ на: И где в Киеве на 2,5 литровом моторе расход 10 литров не смешите мои тапочки, или другми словами НЕХЕР П"здеть в любимом форуме!
А почему ты изначально берешь самые благоприятные условия? Человек загород выезжать не будет? В таких расчетах берут самые крайние условия, что б минимизировать риски Даже если загрубить в сторону того, что кто-то где-то видел газ по 2.2, что ездить будет только по хрещатику взадперед... это ж 50тыщ нужно ехать, что б выйти в НОЛЬ... все равно через еще 20тыщ грубо начнется экономия в 1грн на литре... оно надо если авто не в такси?
В ответ на: Ребята, к чему базар? У меня расход на моторе 3,5 литра по городу 15-16 л/100 км бензина, и на установке БРС, про которую пишет Ярослав, - 16-17 л/100 км газа. Работает как часы, динамика лучше, чем на бензине (все, кто сомневается, велкам на тест-драйв), на бензине, по опыту машины моей жены, динамика/тяга/расход - гораздо хуже так к чему разговоры??? На газе реально лучше ездить... и масло, и динамические свойства и прочее.... вобщем я ЗА ГАЗ ОДНОЗНАЧНО!
З.Ы. Плюсы и минусу у каждого однозначно свои, но я аргументировано выступаю ЗА ГАЗ, и со мной выступает Jaroslav, oOMAXOo, IgorDonetskiy и прочие....
У меня расход по городу никогда не переходит 12.5л на сотню, обычно 12л., это со всеми пробками, иногда с печерска на святошино по 1.5-2 часа еду... За городом в районе 10л, а если ехать спокойно, то у меня получилось на торроидальном балоне 60л. доехать от Феодосии до Умани, расход вообще получился чуть меньше 8л., движок 2.2л, автомат, кондишен все время был включен.
Ты на чем ездишь? Если про ГБО знаешь только понаслышке, то откуда такие советы? Возьми калькулятор, да здесь рассчеты выдложи, а потом про Жыгули будешь баянить.
З.Ы. Крайне удивляет безапеляционность выводов и мнений, причем у нас в Украине советующие ГУРУ крайне мало соображают то о чем советуют!
Типа "...а вот Прокопий Паликарпычъ сказал 16-ть, причем что 16-ть? , почему 16-ть? и кто такой этот Паликарпычъ? ..." объяснить не только не могут но и не считают нужным!
Шо за народ, шо за страна? С другой стороны так и живем, сначала покупаем машину литра на 3, поотом через доходит, что она таки кушает топливо, потом начинаем Метан вставлять, почему не купили 1,3-1,5 - так ЭТА НЕ ПА ПАСАНЯЧЬИ! Так и живем! Ибо сам такой!
В ответ на: Шо за народ, шо за страна? С другой стороны так и живем, сначала покупаем машину литра на 3, поотом через доходит, что она таки кушает топливо, потом начинаем Метан вставлять, почему не купили 1,3-1,5 - так ЭТА НЕ ПА ПАСАНЯЧЬИ! Так и живем! Ибо сам такой!
Ну у меня на две машины 2,5 литра и машинки с двиглом больше двушки не будет. Я типа не украинец?
щас основная машина 320 -я бензин на подмену мазда 6 с 2,0 бензин дядя с 2001 -го года на 528-й и в ней балон метана
есть 2 мои машины в такси: это сенс и 2106 на метане обе последние был ланос на пропане, НЕ впрыск, за 25к км пропан тот не окупился.
про газ знаю достаточно, поэтому и высказываю свое ИМХО: на сегодняшний день пропан ставить абсолютно невыгодно, даже метан в теперешней ситуации выглядит не привлекательно
В ответ на: щас основная машина 320 -я бензин на подмену мазда 6 с 2,0 бензин дядя с 2001 -го года на 528-й и в ней балон метана
есть 2 мои машины в такси: это сенс и 2106 на метане обе последние был ланос на пропане, НЕ впрыск, за 25к км пропан тот не окупился.
про газ знаю достаточно, поэтому и высказываю свое ИМХО: на сегодняшний день пропан ставить абсолютно невыгодно, даже метан в теперешней ситуации выглядит не привлекательно
В ответ на: на сегодняшний день пропан ставить абсолютно невыгодно, даже метан в теперешней ситуации выглядит не привлекательно
Давай считать, БЕРЕМ ИДЕАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ на 5 января 2009 года!
4-е поколение гбо МАШИНА ЕСТ на сотню 12 ЛИТРОВ БЕНЗИНА и соответвенно 13 литров газа! Установка стоит сегодня 7000 грн.
Итак 95-й стоит 5.00 Газ стоит 2.00 Разница сегодня составляет 3.00 (таксисты меня поддержат)
Стоимость 1 км на бензине 60 коп. (12л х 5грн./100км) Стоимсоть 1 км на газу 26 коп. (13л х 3грн./100км) Разница 34 коп.
Итог газовое оборудование оправдает себя через 7000грн./0.34 грн. = 20 588 км.
З.Ы. Понятно что идеальных условий не бывает бензин тратиться на прогревы и разница между ценой бензина и газа не всегда 3 грн. как сейчас, но тенденция последних 5-ти лет такова что газ окпаеться в промежутке 20-30 тысячь км, ОТКУДА СКАЗКИ ПРО 70-80 тысячь или калькулятор сроду в руках не держали?
оборудование + установка = 10000грн (в идеале!) Разница газ-бенз - 3грн (в идеале!) Что там по регистрации? Рупий 1000? Что там с ТО газа? Рупий 400 на 15000 (в идеале, если не нужно будет ездить раз в 2000 км на подстройку и перепрошивку!) Сколько бенза на прогревы? Гривен на 100 в пике? Возьмем ИДЕАЛЬНЫЙ расход газюки в 10литров (СРЕДНИЙ, город/трасса) Итого имеем следующее Первые 30000км пройдутся просто на бензе за 15000грн На газу 19000грн (усредненно) 50000 - бенз 25000грн, газ 24000грн Т.е. грубо на 50000км установка финансово выйдет в НОЛЬ (отними гемор с обслуживанием и потерю времени около 5-ти рабочих дней) Дальше. Несложными подсчетами получаем, что даже если ты проедешь 100тыщ км, то литра газа у тебя в среднем будет 3.6грн (это если ГБО до того момента не попросится на капиталку!) Давайте учтем, что газ таки в норме это 60% от цены бенза а не 40% как счас... выходит еще груснее... на 100тыщах разница на заправке будет аж рупий или в ИЛИ 20%
Оно того стоит? Особенно потеря гарантии на мотор и зажигание НОВОЙ машины?
В ответ на: 4-е поколение гбо МАШИНА ЕСТ на сотню 12 ЛИТРОВ БЕНЗИНА и соответвенно 13 литров газа! Установка стоит сегодня 7000 грн.
Т.е. до доллара в 8.5 она стояла 6500, а щас 7000? Что это за установка такая за 900уе? Гарантии какие?
Насчет расхода... зачем ты изначально бырешь МАКСИМАЛЬНЫЙ расход? Или авто будет ездить исключительно в пробке? Почему ты забываешь ГАИ, ТО и прочую лабуду по ремонту ГБО? За последние 2 года часто газ был 40% от бенза?
У меня ГБО на Лачетти автомате. Расход по трассе: бензин 9литров без климата,газа 10,5 с климатом. 22,95грн экономия на сотню Расход в городе: бензин 11.5-13,5, газа 13-15 36грн экономия на сотню При этом цена бензина 5грн, газа 2.05-2.30 С моим пробегом 3000км в месяц экономия составляет 500-1000грн в мес. Да, 25000 нужно откатать для окупаемости оборудовании. Но машину я брал не на год, да и с учетом текущей ситуации в стране, курсе бакса и цен - думаю апгрейд будет не скоро.
Ездил в Харьков из Киева и обратно на выходных ушло 260грн с учетом 100км по Харькову + осталось литров 10 еще газа, в Киеве катаю. При этом мотор на газе работает значительно тише и ровнее.
47к км окупаемость на мазде будет если стоимость установки 8к грн и ВСЁ будет идеально работать плюс время затраченное (оч много) и багажник и доп вес и динамика.
В ответ на: написал оч длинную петицию, но оборвало
47к км окупаемость на мазде будет если стоимость установки 8к грн и ВСЁ будет идеально работать плюс время затраченное (оч много) и багажник и доп вес и динамика.
В ответ на: У меня ГБО на Лачетти автомате. Расход по трассе: бензин 9литров без климата,газа 10,5 с климатом. 22,95грн экономия на сотню Расход в городе: бензин 11.5-13,5, газа 13-15 36грн экономия на сотню При этом цена бензина 5грн, газа 2.05-2.30 С моим пробегом 3000км в месяц экономия составляет 500-1000грн в мес. Да, 25000 нужно откатать для окупаемости оборудовании. Но машину я брал не на год, да и с учетом текущей ситуации в стране, курсе бакса и цен - думаю апгрейд будет не скоро. Ездил в Харьков из Киева и обратно на выходных ушло 260грн с учетом 100км по Харькову + осталось литров 10 еще газа, в Киеве катаю. При этом мотор на газе работает значительно тише и ровнее.
Дорогие БМВ-висты, вот человек написал КОНКРЕТНЫЙ ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ СИСТЕМЫ, перечитайте еще раз пожалуйста!
ИМХО каждому свое! Для меня Бимер это панты а не машина, вам ГАЗ не топливо, к чему спор?
оборудование + установка = 10000грн (в идеале!) Разница газ-бенз - 3грн (в идеале!) Что там по регистрации? Рупий 1000? Что там с ТО газа? Рупий 400 на 15000 (в идеале, если не нужно будет ездить раз в 2000 км на подстройку и перепрошивку!) Сколько бенза на прогревы? Гривен на 100 в пике? Возьмем ИДЕАЛЬНЫЙ расход газюки в 10литров (СРЕДНИЙ, город/трасса) Итого имеем следующее Первые 30000км пройдутся просто на бензе за 15000грн На газу 19000грн (усредненно) 50000 - бенз 25000грн, газ 24000грн Т.е. грубо на 50000км установка финансово выйдет в НОЛЬ (отними гемор с обслуживанием и потерю времени около 5-ти рабочих дней) Дальше. Несложными подсчетами получаем, что даже если ты проедешь 100тыщ км, то литра газа у тебя в среднем будет 3.6грн (это если ГБО до того момента не попросится на капиталку!) Давайте учтем, что газ таки в норме это 60% от цены бенза а не 40% как счас... выходит еще груснее... на 100тыщах разница на заправке будет аж рупий или в ИЛИ 20%
Оно того стоит? Особенно потеря гарантии на мотор и зажигание НОВОЙ машины?
А по поводу цен и рассчетов, вот тут почитайте http://gazprosto.com.ua/, это мое хобби 5-й год уже занимаемся, чуток разобрались и в рассчетах и в ценовой политике
Дорогие БМВ-висты, вот человек написал КОНКРЕТНЫЙ ОПЫТ ЭКСПЛУАТАЦИИ СИСТЕМЫ, перечитайте еще раз пожалуйста!
Господа барыги, давайте не будем? Человек описал УЖЕ установленную систему... а щас цены уже не те и доллар не тот И бмв тут не причем... у мня 6 котлов... у меня вообще нет смысла и думать щас
ЗЫ. А ты сонату взял из-за 2.4 или псевдобольшойкосфортной машины?
ЗЫ. А ты сонату взял из-за 2.4 или псевдобольшойкосфортной машины?
Сонату взял, потому что был мой День Рождения, а она была в салоне, новая, черная - поехал и купил.
З.Ы. А что касается сайта, он несовершенен, так я ведь аргуметы привожу, рассчеты выкладываю, а не досужие размышления водителя БМВ с 6-ю котлами весьма приблизительно понимающего принцип работы и стоимость обслуживания. ИМХО без обид!
В ответ на: так я ведь аргуметы привожу, рассчеты выкладываю, а не досужие размышления водителя БМВ с 6-ю котлами весьма приблизительно понимающего принцип работы и стоимость обслуживания.
Ты выложил расчеты, видел. А почему не хочешь отвечать на мои коментарии? Или игнорируешь другие статьи расчетов?
оборудование + установка = 10000грн (в идеале!) 7000 грн. вот такой комплект http://gazprosto.com.ua/publications/ Разница газ-бенз - 3грн (в идеале!) правильно Что там по регистрации? Рупий 1000? замена техпаспорта 184 грн (остальное процедуры проходимые при техосмотре, это если головой думать када его регистрировать) Что там с ТО газа? Рупий 400 на 15000 (в идеале, если не нужно будет ездить раз в 2000 км на подстройку и перепрошивку!) ТО стоит 260 грн раз в 20 000 км Сколько бенза на прогревы? Гривен на 100 в пике? А када на бензе ездишь Возьмем ИДЕАЛЬНЫЙ расход газюки в 10литров (СРЕДНИЙ, город/трасса) Не верю Итого имеем следующее Первые 30000км пройдутся просто на бензе за 15000грн, На газу 19000грн (усредненно),50000 - бенз 25000грн, газ 24000грн Ты как считал выкладывай а не из воздуха примеры приводи Т.е. грубо на 50000км установка финансово выйдет в НОЛЬ (отними гемор с обслуживанием и потерю времени около 5-ти рабочих дней) Опять же ты не воздушные примеры а рассчеты плиз рассчеты? Или Вы так и деньги зарабатываете плюс минус лимон? Дальше. Несложными подсчетами получаем, что даже если ты проедешь 100тыщ км, то литра газа у тебя в среднем будет 3.6грн (это если ГБО до того момента не попросится на капиталку!) Давайте учтем, что газ таки в норме это 60% от цены бенза а не 40% как счас... выходит еще груснее... на 100тыщах разница на заправке будет аж рупий или в ИЛИ 20%
Оно того стоит? Да конечно стоит! Особенно потеря гарантии на мотор и зажигание НОВОЙ машины?
Господа, найдите ошибки в моих рассчетах. 10ткм назад установлено ГБО. На установку потрачено 800у.е.(семейный бюджет ведется в у.е. так удобней), 2 дня без машины, суммарно 3 часа личного времени (сдал машину, принял, один раз донастраивал), можно и их посчитать по какому-либо тарифу, но лично для меня это был в первую очередь энтузиазм. за 10ткм было израсходовано 960л газа, и 192л бензина, двигатель у меня 2 литра, летом езжу с кондиционером, зимой с 2-х минутным прогревом, езжу только по городу, конечно больше стою чем езжу, средняя за неделю скорость 18-25км\ч. Когда покупал машину - уже знал что буду ставить газ, потому вписал ГБО еще во время постановки на учет, потому перерегистрация не потребовалась, чего и вам советую! Для себя теперь вместо ТО для бензиновой системы (замены топливного фильтра, чистка приемной сетки в баке, чистка форсунок) провожу ТО для газовой (замена фильтра, проверка регулировок), бензиновой проведу ТО как только проеду на ней 10ткм. Итого за 100ткм нужно будет 9ТО для газовой системы и 1 ТО для бензиновой - экономия на лицо, т.к. бензиновое ТО дороже, но мы эту мелочь в учет не берем. За все время на топливе секономил 406 у.е. (учитывал разницу в расходе на 8% и цены на момент заправки) Итого мне осталось отбить 394у.е. Если экстраполировать текущее состояние дел (расход(11,6 газа или 10,8 бензина), стоимость топлива(я заправляюсь 2,20газ или 5,05 бензин), курс доллара(беру по 8,15)) на будущее то получим за следующие 13,5ткм я секономлю оставшиеся 394у.е. Итого в моих условиях (типичные условия для городского жителя утром на работу - вечером с работы, в выходные на дачу\по магазинам - без поездок по трассе) ГБО окупится за 23,5ткм, и только потом начнет экономить.
В какую сторону бедут меняться цифры газ\бензин\доллар наверняка не знает никто, и не надо с умным видом прогнозировать ибо потом рублем за свои слова вы ответить не согласитесь.
1. У тебя один весомый аргумент - привести цифри с расчетиками там где плюсики? Зачем? Мне ЛЕНЬ... высшее техническое образование дает понятие - погрешность измерений. Так вот даже при погрешности в 20% роли большой не играет. Точнее погрешность в большу сторону минимизирует риски Твои же расчеты с минимизацией затрат и полным отбрасыванием неплановых ремонтов - увеличивают риски, притом СУЩЕСТВЕННО Ты верно пишешь как продавец... но человек пришел совета спросить, а не услугу купить 2. Насчет расхода. Хоть убей, но летом в городе было 12литров (выше подымалось только раз), на трассе 7.8-8.8... первое езда по правилам, второе скорость до 150 временами... кругом обгон где только можно на всех парах Экономайзера 2штуки. Один меряет текущий, второй не сбрасывал за полгода и 20тыщ ниразу... средний 9.7 Контрольных забег в Крым по правилам, чеками заправок и калибровки спидометра по столбикам - паказало соотсветствие БК и реалии. Бенз - Одесский Евро3 на Луке
У меня за год разница между заправкой бензином и газом вышла около 15000 грн... Допустим, раз в месяц заливал 10 л бензина. Минус 700 грн. Все равно разница существенная.
ЗЫ Возможно, когда будет у меня бимер, с ГБО заморачиваться не буду!?
В ответ на: Господа, найдите ошибки в моих рассчетах. 10ткм назад установлено ГБО. На установку потрачено 800у.е.(семейный бюджет ведется в у.е. так удобней), 2 дня без машины, суммарно 3 часа личного времени (сдал машину, принял, один раз донастраивал), можно и их посчитать по какому-либо тарифу, но лично для меня это был в первую очередь энтузиазм. за 10ткм было израсходовано 960л газа, и 192л бензина, двигатель у меня 2 литра, летом езжу с кондиционером, зимой с 2-х минутным прогревом, езжу только по городу, конечно больше стою чем езжу, средняя за неделю скорость 18-25км\ч. Когда покупал машину - уже знал что буду ставить газ, потому вписал ГБО еще во время постановки на учет, потому перерегистрация не потребовалась, чего и вам советую! Для себя теперь вместо ТО для бензиновой системы (замены топливного фильтра, чистка приемной сетки в баке, чистка форсунок) провожу ТО для газовой (замена фильтра, проверка регулировок), бензиновой проведу ТО как только проеду на ней 10ткм. Итого за 100ткм нужно будет 9ТО для газовой системы и 1 ТО для бензиновой - экономия на лицо, т.к. бензиновое ТО дороже, но мы эту мелочь в учет не берем. За все время на топливе секономил 406 у.е. (учитывал разницу в расходе на 8% и цены на момент заправки) Итого мне осталось отбить 394у.е. Если экстраполировать текущее состояние дел (расход(11,6 газа или 10,8 бензина), стоимость топлива(я заправляюсь 2,20газ или 5,05 бензин), курс доллара(беру по 8,15)) на будущее то получим за следующие 13,5ткм я секономлю оставшиеся 394у.е. Итого в моих условиях (типичные условия для городского жителя утром на работу - вечером с работы, в выходные на дачу\по магазинам - без поездок по трассе) ГБО окупится за 23,5ткм, и только потом начнет экономить.
+1 Второй человек опыт практической эксплуатации привел И где Я ошибся приводя теоретически рассчеты?
В ответ на: Итог газовое оборудование оправдает себя через 7000грн./0.34 грн. = 20 588 км.
З.Ы. Итог покупая новую машину, если ты не МАЖЕР, то на ней 100 000 км отъездишь как пить дать, за это время весьма приблизительная экономия основываясь на Ваших же примерах составит 4 х 7000 грн = 28 000 грн минус затраты на установку в 7 000 грн. получаем 21 000 грн. чистой экономии в деньгах при более качественном топливе по сравнению с бензином.
В этом году получилось ровно 43т... Сам не знаю откуда. Утром на работу, вечером обратно... Один раз в Одессу съездил. Правда немного ошибнулся, быстро прикидывал Расчет такой Допустим бензус (9 л расход считаем) 3870 л * 5.5 = 21285 грн Газ (10 л) 4300 * 2,5 = 10750 грн Номинальная разница 10500 грн
В ответ на: 1. У тебя один весомый аргумент - привести цифри с расчетиками там где плюсики? Зачем? Мне ЛЕНЬ... высшее техническое образование дает понятие - погрешность измерений. Так вот даже при погрешности в 20% роли большой не играет. Точнее погрешность в большу сторону минимизирует риски Твои же расчеты с минимизацией затрат и полным отбрасыванием неплановых ремонтов - увеличивают риски, притом СУЩЕСТВЕННО Ты верно пишешь как продавец... но человек пришел совета спросить, а не услугу купить 2. Насчет расхода. Хоть убей, но летом в городе было 12литров (выше подымалось только раз), на трассе 7.8-8.8... первое езда по правилам, второе скорость до 150 временами... кругом обгон где только можно на всех парах
1. Если лень, то дома сидят, а не спорят (про высшее образованое и наличие БМВ я уже понял ) 2. Так продать пытаються на Новую Мазду 6, а не на твое БМВ с 6-ю горшками, там цена другая будет 100% 3. Рассчеты рассчетами, а "...практика річ уперта..."
В ответ на: чистой экономии в деньгах при более качественном топливе по сравнению с бензином.
У меня коллега через 10тыщ км начал испытывать большие траблы с ГБО... как то проблемный переход на газ... глох... если все ок - то жор газа Страшно подумать что будет с ГБО через 50-60тыщ пробега
В ответ на: чистой экономии в деньгах при более качественном топливе по сравнению с бензином.
У меня коллега через 10тыщ км начал испытывать большие траблы с ГБО... как то проблемный переход на газ... глох... если все ок - то жор газа Страшно подумать что будет с ГБО через 50-60тыщ пробега
Чтоб закончить спор (у меня тоже высшее образование, вернее 3 + 1 кандидатская) я тебе так скажу чисто из науки, называеться Психология, когда люди не имеют фактов, они употребляют обороты "... вот говорят, все говорят, общеизвестно, а вот мне говорили..." Более того кто именно говорил, где напечатано и т.п. КОНКРЕТИКА КАК ПРАВИЛО ОТСУТВУЕТ! ТО есть феномен "...16-ть и Паликарпычъ..." это не значит что Ты не прав, но все-таки я уважаю Andrew82 и urman_lacetti, которые ведут статистику своих конретных расходов! И тут ее любезно привели! Спасиб ребята!
В ответ на: А по поводу цен и рассчетов, вот тут почитайте
Калк не пашет Цены неадекватны и выгодны автору сайта... ни слова о сопуствующих геморах как то ТО, неплановые поломки и ГАИ
ТО 1 раз в 20 000 и стоит 340грн - если точно помню (правда это я оба фильтра менял - дальше дешевле будет, т.к. только картриджи). Гемора не испытываю, никаких поломок за 25 000 не было тьфу-тьфу, в ГАИ ставил на учет при покупке машины, гарантия сохранена, т.к. ставил в салоне. Сейчас при разнице стоимости топлива более, чем в 2 раза - ГБО актуально как никогда, но если можешь выложить около 1куе наликом. Короче каждому свое. если расход 10 в городе( было у меня на прошлом 2х литровом форде 140лс.) и пробег 1000-2000 в мес - то нефик заморачиваться. Если 14расход и пробег от 2000 (как у меня на автомате сейчас)- то разница есть. Ну или если 100-200у.е. экономии в мес несущественны - тоже нефик заморачиваться
В ответ на: 50 кг баллона влияют на динамику двигателя 2,5 литра?
Ага... особенно на торможение... те самые последние милиметры
Есть чем подтвердить?
А то я вот недавно журнальчик с тестами смотрел - одна и таже машина, в разных вариантах и чем больше масса, тем меньше тормозной путь получался и не милиметры, а полметра-метр. С чего бы это?
Та да... Исходя из это логики - зря я сделал полную обесшумку, это ж еще 50кг, зря вожу с собой пассажиров (лучше вообще сидения поубирать и всю обшивку снять для уменьшения массы), о том чтобы перевозить что-то в багажнике - нет и речи.
По теме: ГБО весит 50кг (допустим - точно не знаю). Полный бак бензина весит 60x0,7=42кг Полный бак газа весит 33х0,4 = 13,2 Таким образом разница между бензиновой машиной и ГБО+газ равна 21кг!!! Действительно радикально повлияет на разгонную и тормозную динамику авто!
Проехал в общей сложности около 2 тыс на газу, снял - экономия аж 15 грн на 100 км + гемор с запаской + ТО + необходимость регистрации в ГАИ + определенный риск для двигателя (вопрос спорный и неоднозначный, согласен, но он есть).
Двигатель 2.5, расход бензина по городу летом был 10.5-11, газа около 14-ти, по трассе бенз около 9-ти, газа 13.
На сенсе стоял газ третьего поколения расход газа по городу около 10-ки, бензина 8-9 литров, был доволен.
Кстати продаю установку 4-е поколение. с установкой на автомобиль 900$ без установки еще дешевле Комплектацию точно не помню, форсунки BRC, балон тор на 60 л или подберут нужный, редуктор "повышенной мощности". если интересно - уточню у установщика.
Двигатель 2.5, расход бензина по городу летом был 10.5-11, газа около 14-ти, по трассе бенз около 9-ти, газа 13.
Кстати продаю установку 4-е поколение. с установкой на автомобиль 900$ без установки еще дешевле Комплектацию точно не помню, форсунки BRC, балон тор на 60 л или подберут нужный, редуктор "повышенной мощности". если интересно - уточню у установщика.
Витя, ты ж ко мне не приехал? - Не прихал! Звонил? - Звонил! Показалось дорого? - Показалось! Зачем теперь говорить что газ говно? Съекономил на квалифицированной установке, теперь продаешь?
Теперь про цену в 900$ за которую ты установил себе оборудование BRC и хочешь продать: (кстати где ставил? Мне как 1-му сертифицированном Центру BRC любопытно знать, да и форумчанам польза!)
Будем считать:
1. Себестоимость комплекта электроники BRC на такой как у тебя автомобиль 580 Еуро Х 1,35 = 783$ (это не торгуеться, политика представительства единая для всей Украины) 2. Баллон+мультик = 100$ 3. Трубка, шланги, хомуты, тройники, шурупики + документы = 100$
Итого: 983$
Похоже что тебе поставили дешевле здравого смысла и что оно работало?
З.Ы. Ключевой месседж всех горе-установок "...Комплектацию точно не помню...", что тогда хотеть, шо оно не едет? с таким поуистичеким подходом можно солярой заправицца вместо 95-го
В ответ на: Витя, ты ж ко мне не приехал? - Не прихал! Звонил? - Звонил! Показалось дорого? - Показалось!
Я может и звонил, (точно не помню), но потом общался с Сашей... Он предлагал установку в полтора раза дешевле чем та которую поставил я. Это к вопросу о цене. Если интересует во сколько она мне обошлась - 1250$. Цена соизмеримая с твоей...
В ответ на: Зачем теперь говорить что газ говно?
Я этого не сказал, если да процитируй. Снял газ потому что не увидел для себя реального интереса - пока буду ее отбивать я машину продам, за установку на Субаре вряд ли кто-то накинет даже 500$, а вопросы лишние задавать будут. Вопрос с регистрацией тоже был актуален... Учитывая все эти факторы решил снимать.
Перечитай еще раз - стоял газ на сенсе, прошел на нем 60000 км был доволен иначе бы на эту машину не ставил.
В ответ на:
Съекономил на квалифицированной установке, теперь продаешь?
Игорь, ты не зная этого человека обвиняешь своего коллегу в не профессионализме. както с точки зрения проф этики не того... . Думаю, услышав бы от него такое же обвинение в свой адрес возмущался бы... это не случайный человек,я к нему не наугад поехал. регулярно учавствует во всех тренингах БРС. Он очень не хотел снимать и предлагал повозиться с машиной, настройками, оборудованием но я уже решил. За демонтаж денег не взял, кстати...
В ответ на: Теперь про цену в 900$ за которую ты установил себе оборудование BRC и хочешь продать:
Цена установки не 900, написал выше... Продаю за 900, ну за 800 с установкой... Без установки отдам за 600...
В ответ на: (кстати где ставил? Мне как 1-му сертифицированном Центру BRC любопытно знать, да и форумчанам польза!)
Номер телефона и имя установщика тебе наверное ничего не скажет.
В ответ на: Будем считать:
1. Себестоимость комплекта электроники BRC на такой как у тебя автомобиль 580 Еуро Х 1,35 = 783$ (это не торгуеться, политика представительства единая для всей Украины) 2. Баллон+мультик = 100$ 3. Трубка, шланги, хомуты, тройники, шурупики + документы = 100$
Итого: 983$
Похоже что тебе поставили дешевле здравого смысла и что оно работало?
З.Ы. Ключевой месседж всех горе-установок "...Комплектацию точно не помню...", что тогда хотеть, шо оно не едет? с таким поуистичеким подходом можно солярой заправицца вместо 95-го
Исходя из вышесказанного мной, твои расчеты не верные, ты несколько поторопился. Подробнейшую комплектацию (разве что кроме хомутиков, винтиков) выкладывал месяц назад в купи-продай, да сообщение потерлось по сроку давности... Перезвоню человеку у которого оно осталось уточню, если интересно.
Главный месседж твоего поста - все установщики а также те кто ставил не у меня лохи... На объективность даже намека...
1. Игорь, я у тебя ставил ГБО самое дешевое пропановое на Ланос 1,5. в апреле-мае 2007г. где-то. Цена в 380 у.е. была хорошей, с учетом скидки. На Святошино мне предлагали за 350, а у нас могли и за 320 поставить. Но я поехал к тебе. Договорившись на 10 утра я застал тогдашнего директора (или кем он был, хз) на час почти позже. Это время, моё. Поставили действительно аккуратненько, придираться не к чему. Тут за аккуратность респект. Сказали через 1 т.км на перенастройку. Я уехал, воняло газом, перерасход, глохла. [*****] боролись. Перенастроили, стало почти не вонять. Расход газа всегда 11-12, бензина 8-9. За 20 т.км даже с етой дешевой системой я остался в минусах. Плюс хороший осадок дал финальный аккорд. Надо было на регистрацию в МРЕО бумажку одну, у нас ребята попросили 75 грн, у тебя 150. Сгорел клапан, типа я как то там дал ацкую смусь. Знакомые мотористы только улыбались, и говорили что я далеко не первый с пропаном и клапаном. Пропан сушит. Вообщем я с Богом продал ту машинку и установкой. Это мой единственный опыт на пропане, и последний.
На 2106 и сенсе метан ставили местные ребята, всё работает отлично. Пробеги за 200 т. км Ньансы есть, но на фоне економии они фигня.
У дяди всё пучком. Тоже есть ньансы, но на фоне економии они мелочны.
Теперь о том, что ты написал:
В ответ на: 4-е поколение гбо МАШИНА ЕСТ на сотню 12 ЛИТРОВ БЕНЗИНА и соответвенно 13 литров газа!
это при идеальных настройках
В ответ на: Установка стоит сегодня 7000 грн.
блин, трудно спорить, но всё же, по прайсу того же святошино, где было дешевле чем у тебя, 9 000 грн. Плюс МРЕО = 10 500 грн.
В ответ на: Итак 95-й стоит 5.00 Газ стоит 2.00
95: 4,65-4,98 пропан: 2,00-2,30 ПОЧЕМУ считают только так газовики ? Хочеться воспринимать желательное за действительное ? Я заправляюсь по 4,60 щас у нас отличный бензин. Газ у нас по 2,30. Разница на сегодня составляет 2,30-2,98 грн.
В ответ на: Стоимость 1 км на бензине 60 коп. (12л х 5грн./100км)
Стоимость 1 км на бензине 55,2 коп. (12л х 4,60грн./100км)
В ответ на: Стоимсоть 1 км на газу 26 коп. (13л х 2 грн./100км)
Стоимсоть 1 км на газу 29,9 коп. (13л х 2,30грн./100км)
В ответ на: Разница 34 коп.
Разница уже (55,2 - 29,9) = 25,3 коп.
В ответ на: Итог газовое оборудование оправдает себя через 7000грн./0.34 грн. = 20 588 км.
Итог, еще 7% на прогревы минимум к общему пробегу окупаемости Итог газовое оборудование оправдает себя через 10 500грн./0.253 грн. = 41 502 км. + 7% = 44 407 км
В ответ на: 1. Игорь, я у тебя ставил ГБО самое дешевое пропановое на Ланос 1,5. в апреле-мае 2007г. где-то.
Пожалуйста отправь в личку свои данные я подниму по совей базе что и у кого и за сколько ты ставил?
Что касаемо расхода то на втором поколении у нас в договре написано + 20% - 25% к расходу, это плата за второе поколение и за 380 долларов!
В ответ на: Надо было на регистрацию в МРЕО бумажку одну, у нас ребята попросили 75 грн, у тебя 150.
Сейчас эта бумажка которая при первой установке была тебе выдана БЕСПЛАТНО, то есть вщитана в твои 380 доларов стоит 20 ЕВРО и что?
В ответ на: Итог, еще 7% на прогревы минимум к общему пробегу окупаемости Итог газовое оборудование оправдает себя через 10 500грн./0.253 грн. = 41 502 км. + 7% = 44 407 км
Это в Идеальных условиях !!!
Тебе три человека выше написали свои точно рассчитанные расходы на 4-м поколении, в реальной жизни написали, ты опять теорию 2-го поколения тут развиваешь? Или читать не умееешь или НЕхочешь?
В ответ на: Пожалуйста отправь в личку свои данные я подниму по совей базе что и у кого и за сколько ты ставил?
зачем ? у меня нет претензий. Я получил ту услугу на которую расчитывал
В ответ на: Что касаемо расхода то на втором поколении у нас в договре написано + 20% - 25% к расходу, это плата за второе поколение и за 380 долларов!
та я знаю, я просто свой опыт рассказал
В ответ на: Сейчас эта бумажка которая при первой установке была тебе выдана БЕСПЛАТНО, то есть вщитана в твои 380 доларов стоит 20 ЕВРО и что?
при первой установке везде бесплатно причём утт 20 евро и т.д. причина - 150 у тебя и 75 не у тебя такая же следствие: осадок
В ответ на: Игорь, ты не зная этого человека обвиняешь своего коллегу в не профессионализме
В ответ на: Номер телефона и имя установщика тебе наверное ничего не скажет.
Витя не темни, очень хочеться познакомиться! Тем более БРС, и на семинары ездит, так имя в студию, и сразу познакомимся. Давай в личку если у него с именем чего-то не то? Более того ты с расходом разобрался проехав 2000 км? Тут что-то нетак, ибо даже школьник знает, что первые 1000-2000 км приходит притирка прежде всего мембран и резинок в редукторе из-за чего плавает давление и расход может быть любым кроме паспортного
В ответ на: Главный месседж твоего поста - все установщики а также те кто ставил не у меня лохи... На объективность даже намека...
Витя главный меседж твоего поста "Номер телефона и имя установщика тебе наверное ничего не скажет" и "...Комплектацию точно не помню..."
Такой подход точно недопустим, особенно в условиях Украины, тут следить надо причем со всех сторон. И со стороны собственника и со стороны потребителя!
З.Ы. Витя я не говорю, что Я лучший или Мы самые самые, я постоянно стараюсь повышать качество предоставляемых услуг и флужу здесь, чтоб Вы подсказали, что у меня там не так, если Ваше НЕ ТАК подтвердиться, то Алексею, Васе, Пети будут оторваны яйца, конкуренция понимаешь ли! Но невнимательное отношение к тому что там тебе в машину ставят это как то непонятно для уважаемого человека с высшим образованием!
В ответ на: Тебе три человека выше написали свои точно рассчитанные расходы на 4-м поколении, в реальной жизни написали, ты опять теорию 2-го поколения тут развиваешь?
какая [*****] ТЕОРИЯ на втором поколении я не грел нихрена не бензине
рядом стоит 2 человека (Самандр и Лачетти) и 4-е поколение пропана и матеряться, что зимой у них щас частые мелкие поездки. на 100 км 5 л бензина и 5 л газа. Принудительно они на газ не могут перейти (что я делал во втором поколении)
В ответ на: кто сьезжает ? них не понял ? что ты хочешь ? чтоб я дал дату когда мне гбо ставили ? я ее не помню точно у тебя работал тип на десятке с ковкой
1. Ф.И.О. на кого был зарегистрирован автомобиль 2. Гос номер и название автомобиля
По этим данным Я восстановлю картину твоей установки и настроек, чтоб разобраться для себя что вызывает твое недовольство в нашем сервисе.
В ответ на: Тебе три человека выше написали свои точно рассчитанные расходы на 4-м поколении, в реальной жизни написали, ты опять теорию 2-го поколения тут развиваешь?
какая [*****] ТЕОРИЯ на втором поколении я не грел нихрена не бензине
рядом стоит 2 человека (Самандр и Лачетти) и 4-е поколение пропана и матеряться, что зимой у них щас частые мелкие поездки. на 100 км 5 л бензина и 5 л газа. Принудительно они на газ не могут перейти (что я делал во втором поколении)
какая теория ?
В ответ на: Или читать не умееешь или НЕхочешь?
не умею и не хочу
и пропан щас никому не советую ставить
Посоветуй ребятам на Лацети и Саманде, подъехать туда где ставили газ и посмотреть через комп на какой температуре выставлено переключение на газ. Скорее всего выставлено что-то наподобии 60С... У меня переключается на 40, даже при сегодняшнем морозе проехал в районе 1-1.5км и переключилось, это без прогрева, завелся и через 10-20с поехал.
А вообще, тема газа это скорее религия, кто хочет видеть недостатки, только их и видит... Просто при установке не стоит экономить на оборудовании и установщиках, тогда все будет в шеколаде. Я за 2.5года езды на газе и пробеге уже больше 60тыс. еще не разу не делал ТО газовому оборудованию, просто небыло необходимости, даже фильтры не менял... Для меня езда на газу ничем не отличается от езды на бензине... Приблизительно раз в неделю заправляюсь газом и под капот заглядываю только при ТО. Оборудование давно отбилось и теперь я наслаждаюсь ценой 2грн.(на Стеценко) за литр вместо 5...
В ответ на: Сгорел клапан, типа я как то там дал ацкую смусь. Знакомые мотористы только улыбались, и говорили что я далеко не первый с пропаном и клапаном. Пропан сушит.
От газа клапана не сгорают, от сжиженного по крайней мере. Клапана сгорают от слишком бедной смеси, на любом топливе - видать шоп хавала поменьше, поджали газок, детонации нет и отличненько - как результат повышенный расход и прогар клапана.
Сушит европейский чистый газ и от этого дела изнашиваются седла, а не прогорают клапана. Наш газ не сушит, в нем масла вагон и маленькая тележка, смазывает лучше чем на бензусе.
бензин 4.5 литр , газ 0,3 за 1куб метан , сенс город
бензин = 4.5*9л.100км=40,5 грн на 100км газ = 0,3*12кубов на 120км=30грн на 100км
итого экономия максиум 10грн на 100км , стоимость гбо 2 покол метан .... 900*8=7200 ... или окупаемость 7200/10*100=72ткм ...
интересно только для такси , с учетом необходимости регулировки клапанов на метане каждые 20-30ткм ...
експлорер 4.0
бензин 4.5 расход 20/100 пропан 2.3 расход 22/100
бензин 4.5*20 ... 90 2.3*22=50.6 экономия 40 на 100
стоимость установки 1200*8=9600/40*100= окупаемость 24ткм в принципе год без учета расхода бензина и ТО ГБО реально 35-36ткм ... а там и форсунки газовые пора менять ...
В ответ на: У меня ГБО на Лачетти автомате. Расход по трассе: бензин 9литров без климата,газа 10,5 с климатом. 22,95грн экономия на сотню Расход в городе: бензин 11.5-13,5, газа 13-15 36грн экономия на сотню
респект автору за реальные цифры! а то хозяева Лачетти (1,8+АКП) постоянно "скромничают" когда рассказывают про аппетит своего аллигатора
бензин 4.5 литр , газ 0,3 за 1куб метан , сенс город
бензин = 4.5*9л.100км=40,5 грн на 100км газ = 0,3*12кубов на 120км=30грн на 100км
итого экономия максиум 10грн на 100км , стоимость гбо 2 покол метан .... 900*8=7200 ... или окупаемость 7200/10*100=72ткм ...
интересно только для такси , с учетом необходимости регулировки клапанов на метане каждые 20-30ткм ...
експлорер 4.0
бензин 4.5 расход 20/100 пропан 2.3 расход 22/100
бензин 4.5*20 ... 90 2.3*22=50.6 экономия 40 на 100
стоимость установки 1200*8=9600/40*100= окупаемость 24ткм в принципе год без учета расхода бензина и ТО ГБО реально 35-36ткм ... а там и форсунки газовые пора менять ...
Сенс берет 9л бенза?
По Эксплореру, то BRCшные форсунки живут как минимум 100т.км. и это не предел...