autoua
×
Autoua.netФорум4x4

про джип вопрос (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

про джип вопрос
      10 января 2009 в 14:38 Гілками

вот новые джипы типа крузера они ж с кучей электроники, коробка автомат и т.д. А может ли электроника на бездорожье контролировать все лучше человека? Или это джипы для городских понтов?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
Киев
Сообщения: 1136
С нами с 16.01.2008

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 14:47 Гілками

Если речь о брутальном оффроуде, то имхо ненужна там электроника.

Если о крузерах и им подобных, то там только трекшн контроль и имитация межколесной блокировки, ну может еще межосевая.

Например у 200-го нет межколесной, мвесто неё колосальных ход колес, и особый стабилизатор который не мешает вывешиваться колесу. С такими ходами попробуй свесь в диагоналку, если все же удастся то електроника поможет, зажав висящее колесо тормозом.

Непомню как у других но у геленвагена есть три дифа и все блокируются.

Змінено Spawny (14:53 10/01/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12246
С нами с 21.04.2008

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 14:49 Гілками

раз на раз не приходится. а вообще в обзорах в журналах всяких и в сети периодически расписывают как системы разных моделей справляются с бездорожьем.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
40 лет (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 2702
С нами с 02.01.2006

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 14:51 Гілками

подготовленный спортсмен остановит машину без АБС лучше чем с АБС.
Также и на бездорожье. Те кто участвует в соревнованиях предпочитают все механическое, ну а когда самое болото можно и объехать, и водитель не почетный участник Кэмел-троффи, то я думаю, ему поможет.
Контролировать 4-5-6 литровыемоторы и не закопать машину не у каждого может получиться.
Кстати в "Экипаже" тестировали ТЛК-200 и Мочанов остался доволен работой электроники.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: про джип вопрос [Re: antip]
      10 января 2009 в 15:08 Гілками

В ответ на:


подготовленный спортсмен остановит машину без АБС лучше чем с АБС.


без спорно

В ответ на:

предпочитают все механическое,


а что на рынке есть из нового?

В ответ на:

Кстати в "Экипаже" тестировали ТЛК-200 и Мочанов остался доволен работой электроники.


возможно. если честно не слежу за его деятельностью)))



Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 15:13 Гілками

Да, электроника может контоллировать лучше человека. Но есть "но" - примитивная механика надежней и если таки тулить на бездорожье, то чем меньше электрики, тем лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 15:21 Гілками

В ответ на:

а что на рынке есть из нового?




Дефаиндер наверное тока и есть из лимпортного, ну и Уазики. А ишо есть Жимни, несмотря на размеры, весьма серьезная зверюга. Тока серьезные машины не покупают, их строят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Каратель **
46 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 8402
С нами с 13.02.2007

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 15:25 Гілками

Да, в новых куча электроники.
Это ее крутость и ее же беда.
Она помогает наверное... Но она же блин и глючит, особенно если пользовать на оффроаде регулярно.
Тем и дороги настоящему джиперу старые джипы типа ТЛК 70, 80 или Патруля квадратного.
Да с дизельным движком то, в котором проводов кот наплакал, да и те нужны больше при запуска двигла.
А все брокировки не липиктронные, а механические. втыкнул - есть, вытыкнул - нет.
А если хочется непременно новый есть вариант, перевыпускают счас ТЛК 70 кажись в модификации 78, если память не обманывает.
И даже в Киеве объявы видел на продажу таких красавцев.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: про джип вопрос [Re: shurken]
      10 января 2009 в 15:26 Гілками

ро уазики и дефендер где то так и думал.
дефендер пустой а стоит нормальных денег))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1437
С нами с 21.02.2003

Re: про джип вопрос [Re: Hrust]
      10 января 2009 в 15:35 Гілками

ТЛК 78 - порядка 60 тУев, и она того стоит вобщем-то...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум *
45 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 28495
С нами с 02.10.2006

Re: про джип вопрос [Re: shurken]
      10 января 2009 в 16:03 Гілками

сначала покупают заготовку, потом строят.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: про джип вопрос [Re: VladimirScorpGL]
      10 января 2009 в 16:19 Гілками

В ответ на:

сначала покупают заготовку, потом строят.



+1 на оффроад клубе пишут про 78 крузер как хорошую заготовку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 16:40 Гілками

В ответ на:

вот новые джипы типа крузера они ж с кучей электроники, коробка автомат и т.д. А может ли электроника на бездорожье контролировать все лучше человека? Или это джипы для городских понтов?



На Столичке в гололед годиночной давности один недокрузер (Прадо) хорошо полетал.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Николаев
Сообщения: 4836
С нами с 28.01.2006

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 16:47 Гілками

В ответ на:

дефендер пустой а стоит нормальных денег))




Как и любая спецтехника, впрочем. Ведь для Дефа и иже с ними главное не фарш в салоне, а то железо, что под кузовом.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Гондурас
Сообщения: 352
С нами с 11.10.2007

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      10 января 2009 в 17:07 Гілками

А законы физики ни кто не отменял...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      10 января 2009 в 17:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

вот новые джипы типа крузера они ж с кучей электроники, коробка автомат и т.д. А может ли электроника на бездорожье контролировать все лучше человека? Или это джипы для городских понтов?



На Столичке в гололед годиночной давности один недокрузер (Прадо) хорошо полетал.


ну в гололед что угодно может полетать

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      10 января 2009 в 17:52 Гілками

У меня где то было видео про достоинства нового ТЛК-200, попробую найти и выложить. Там, правда, буржуйською мовою.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 144
С нами с 23.12.2008

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      10 января 2009 в 19:49 Гілками

Нужно не забывать, что проходимость автомобиля опредиляется не только колесной формулой, клиренсом, объемом/мощностью двигателя и наличием/отсутствием электронных регуляторов. Электорнные регуляторы призваны исправлять ошибки "прокладки между рулем и сидением", в случае, если за рулем внедорожника(вседорожника), выехавшего в родную стихию, - дилетант! Я имею ввиду дилетанта езды по бездорожью! Хотя этот человек может быть "асом асфальта"! А дилетанты, как правило, покупают что-то "погламурнее", поскольку в основном ездят по асфальту, т.е. либо "паркетник" (поэтому там много электроники, целевая аудитория, так сказать требует ), либо дорогой рамник (в этом случае электроники может быть как мало - рассчитано на водителей осознающих КАК ездить на этих аппаратах - LC100,LC120,LX470, либо достаточно много - тогда это совсем представительская машина (лимузин, так сказать) и у нее другое назначение - LC200, LX570, Range Rover - такие деньжищи дилетант тратить не будет, не его это стихия - либо он перестанет быть дилетантом)! Существуют совсем "утилитарные" аппараты, коим есть Тойоты 70,78,80,105, Дефендер,Хаммер 1,УАЗ, прочее..... Это автомобили.... только автомобили, где удобства ездока ставится далеко после внедорожных характеристик! Но даже самые утилитарные аппараты, тем более "представительские" внедорожники для серъезного бездорожья нужно готовить... Тогда автомобиль перестает быть гражданским, а стает "построенным внедорожником". Причем из LC100 можно сделать аппарат посеръезнее, чем из Дефендера. Вопрос сколько денег потратить.... Устал я писать - если еще что-то интересно, спрашивайте!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Ridgewood, NJ
Сообщения: 1140
С нами с 13.11.2006

Re: про джип вопрос [Re: KOROPER]
      10 января 2009 в 21:30 Гілками

Ну оно все вроде правильно написано, только с примерами не очень. 120-ый круизер в топовой комплектации весьма некисло напичкан электроникой для внедорожнья, например, системы помощи при спуске и подъеме, противобуксовочная и система курсовой устойчивости, межосевой дифференциал блокируется нажатием кнопки, а на некоторых задний межколесный дифференциал самоблокирующийся. Хотя с другой стороны, есть 120-ые с примитивными атмосферными дизелями, двумя баками по 90 литров, жестко подключаемым полным приводом (ДА, такие есть), принудительной блокировкой заднего дифференциала и с полным отсутсвием дополнительных электронных систем (даже без АБС).
Это я все о том, что очень многое зависит еще и от конкретной комплектации


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 144
С нами с 23.12.2008

Re: про джип вопрос [Re: Lexy]
      10 января 2009 в 21:40 Гілками

Согласен, не уточнил комплектацию! У Вас 120?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Ridgewood, NJ
Сообщения: 1140
С нами с 13.11.2006

Re: про джип вопрос [Re: KOROPER]
      10 января 2009 в 21:55 Гілками

Ко мне можно на ты
Ага 120-ый, иногда катаю GX470 на сервис. Единственное, что не попробовал - систему помощи при спуске, так как пытался ее включить не дочитав мануал (она только на L положении коробки и L положении рычага раздатки активируется). А вот система помощи при подъеме - мегавесчь, машина не откатывается и не менятет траекторию при начале движения под горку. Для меня, человека далекого от оффроада (пока ), все системы очень полезны и очень радуют


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member **
Киев
Сообщения: 144
С нами с 23.12.2008

Re: про джип вопрос [Re: Lexy]
      10 января 2009 в 22:05 Гілками

Я на 100-ке. Подумываю о 570-м, но кризис скорректировал мысли и мечты..... А вот 100-ка пойдет на "постройку"! Электроники не много и единственное, что здорово спасает, это блокировка межосевого дифа.... В поездках на рыбалку стараюсь ездить по дорогам по-грязнее!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: про джип вопрос [Re: Lexy]
      11 января 2009 в 15:54 Гілками

Нашел видео, но оно большое.

7 файлов: 5Мб, 7Мб, 8Мб, 24Мб, 37Мб, 37Мб, 54Мб.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      11 января 2009 в 16:10 Гілками

В ответ на:

Нашел видео, но оно большое.

7 файлов: 5Мб, 7Мб, 8Мб, 24Мб, 37Мб, 37Мб, 54Мб.


есть возможность закачать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Ridgewood, NJ
Сообщения: 1140
С нами с 13.11.2006

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      11 января 2009 в 17:23 Гілками

может на ютуб?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: про джип вопрос [Re: Alexandr]
      11 января 2009 в 20:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нашел видео, но оно большое.

7 файлов: 5Мб, 7Мб, 8Мб, 24Мб, 37Мб, 37Мб, 54Мб.


есть возможность закачать?



Возможность есть, автоюа такие объемы потянет? Если нет, то просто не знаю куда закачать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      11 января 2009 в 22:29 Гілками

кинул в личку данные своего акаунта на фалпомойке

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: про джип вопрос [Re: shurken]
      12 января 2009 в 12:18 Гілками

В ответ на:

Да, электроника может контоллировать лучше человека.



Ога, и потом вот такое получается http://www.youtube.com/watch?v=3ShJZnH3flQ&feature=related


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: про джип вопрос [Re: Zeleny07]
      12 января 2009 в 19:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Да, электроника может контоллировать лучше человека.



Ога, и потом вот такое получается http://www.youtube.com/watch?v=3ShJZnH3flQ&feature=related





А что это там под днищем у "Рейндж Ровера" видно? Типа троса, на первый взгляд, может в этом дело?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
41 год (23 года за рулем), Киев -> Riga
Сообщения: 15409
С нами с 02.12.2005

Re: про джип вопрос [Re: Silveren]
      13 января 2009 в 00:00 Гілками
Супер писатель! **
48 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: про джип вопрос [Re: vvlaw]
      13 января 2009 в 11:57 Гілками

В ответ на:


А что это там под днищем у "Рейндж Ровера" видно? Типа троса, на первый взгляд, может в этом дело?



Та вроде троса не видно, там просто что-то типа фаркопа под задним бампером. Честно говоря я сам в удивлении. Хотя, дорожная резина + глина + система контроля тяги и не такие чудеса способны вытворить.

Змінено Zeleny07 (12:04 13/01/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: про джип вопрос [Re: Zeleny07]
      13 января 2009 в 17:34 Гілками

Нет, что-то похожее на трос именно под днищем, а не сзади машины! Ближе к концу ролика видно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: про джип вопрос [Re: vvlaw]
      13 января 2009 в 19:59 Гілками

В ответ на:

Нет, что-то похожее на трос именно под днищем, а не сзади машины! Ближе к концу ролика видно.


да машина что-то тянет. Не верте интернету.

Вот картинка, как мог пофотошопил...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
48 лет (31 год за рулем), Киев
Сообщения: 3060
С нами с 26.11.2008

Re: про джип вопрос [Re: ids]
      14 января 2009 в 13:16 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нет, что-то похожее на трос именно под днищем, а не сзади машины! Ближе к концу ролика видно.


да машина что-то тянет. Не верте интернету.

Вот картинка, как мог пофотошопил...




Может быть, спорить не буду. Хотя дальше в ролике есть более крупные планы, и там вроде ничего не заметно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
50 лет, Киев
Сообщения: 186
С нами с 11.10.2005

Re: про джип вопрос [Re: antip]
      14 января 2009 в 15:01 Гілками

В ответ на:

подготовленный спортсмен остановит машину без АБС лучше чем с АБС.



Системы стабилизации и абс не позволяют спортсмену-пилоту использовать заносы для прохождения тяжелых поворотов, но на прямой, поверь, современная система абс справится с торможением лучше пилота)) Не зря ведь автомобили в формуле напичканы электроникой и организаторы запретили электронную стабилизацию, поскольку рисков и ошибок на прохождении поворотов становится намного меньше, следовательно пропадает зрелищность. И ферари первые это пытались внедрить.
Так что электроника хороша там где она нужна и не нужна там где она мешает. Во многих авто есть возможность эту электронику отключать - потому при желании всегда можно подрифтить без электронных систем. А водителю без практики контраварийного вождения автомобиля я советую покупать авто с электроникой и даже не выключать ее))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
member *****
50 лет, Киев
Сообщения: 186
С нами с 11.10.2005

Re: про джип вопрос [Re: Zeleny07]
      14 января 2009 в 15:11 Гілками

В ответ на:

[ Хотя, дорожная резина + глина + система контроля тяги и не такие чудеса способны вытворить.



Так и есть. Я когда на Х-траиле катался тоже на глине так делал. Но прикол в том что так можно очень глубоко заехать)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Додаткова інформація
0 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6599

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія