многие обещали, что как только шенген, так и сразу. ну вот мы и в шенген вступили. на носу женевский автосалон (на следующей неделе). там можно будет посмотреть обсуждаемый тут пежо с 225 л.с. с 1.5 литра кучу вопросов задаёте, а никто не едет
о... чем дальше, тем больше требований... ну, если это последние "прымхи", то по секрету скажу, что солнце уже давно, цветочки цветут постоянно, и даже +16 найдём ;-) а если вам картинки, то ждите возвращения этих редких комрадов с камерами и кучей свободного времени...
так тепла ждем. зимой хотели заехать на пару дней до или после австрии, но потом решили не портить впечатление беглым просмотром и поехать как минимум на неделю. а тут как раз кризис вплотную подступил и уже мысли всякие, может не стоит во время кризиса отдыхать, а работать и работать, как завещал великий непомнюкто.
Када у нас командировки в дойчлянд были регулярные. А с Ульма до Цюриха емнип 200 км, да и вообще считай что рядом Дык нет же, надо было в шенген войти именно как крыза грянула и поездки прижали...а так приехали на боден зее, пошлялись по приграничной территории а далее зась (партизанить на трамваях через границу и пр. не хотелось ) ЗЫ: абисчаю, как тока в дойчлянд выберусь, так сразу и к вам ЗЫЫ: коллеги кста уже ездили на выходные по свиссу, красиво говорят но сцуко дорого все, а ты говоришь чо никто не едет
Да оно ж живем в гондурасе, нужно кучу разрешений, виз, мути... и основное выброшенных на ветер денег. А так ни вапрос была бы страна как страна, на Таврию и вперед на Швейцарию. В Польше эта Таврия уже была (правда предыдущим владельцем). Знакомые в Швейцарии есть.
В ответ на: многие обещали, что как только шенген, так и сразу. ну вот мы и в шенген вступили. на носу женевский автосалон (на следующей неделе). там можно будет посмотреть обсуждаемый тут пежо с 225 л.с. с 1.5 литра кучу вопросов задаёте, а никто не едет
уже бы не первый раз были в Швейцарии, если бы не кризис. Молю Бога, чтобы все получилось и мы поехали, как запланировали на майские. А то в дургое время у мужа работа - не позволяет спокойно отдохнуть. Вот такие дела...а путеводители о Швейцарии уже до дыр прочли.
В ответ на: многие обещали, что как только шенген, так и сразу. ну вот мы и в шенген вступили. на носу женевский автосалон (на следующей неделе). там можно будет посмотреть обсуждаемый тут пежо с 225 л.с. с 1.5 литра кучу вопросов задаёте, а никто не едет
В ответ на: Ну так уже и никто... Кое кто уже на месте...
а хде отчёт? где был? на что смотрел? как вообще впечатления?
Впечатления хорошие! Какие они еще могут быть в такой то стране... Про отчет честно говоря даже и не подумал... Оно когда из Украины выезжаешь, так куча эмоций о посещаемых странах, а когда находишься тут некоторое продолжительное время, так оно как то и притупляется все - просто наслаждаешься... Да и у меня непосредственно перед Женевой были Леон и Париж, а также Айнховен, Роттердам, Гаага, Хронинген и Амстердам... Так что даже и не знаю о чем писать в первую очередь... А в Женеве пока только по городу гулял, на корабликах катался, на гору слазил, на Женеву с высоты и Монблан поглазел... Жду когда на лыжи поедем...
В ответ на: многие обещали, что как только шенген, так и сразу. ну вот мы и в шенген вступили. на носу женевский автосалон (на следующей неделе). там можно будет посмотреть обсуждаемый тут пежо с 225 л.с. с 1.5 литра кучу вопросов задаёте, а никто не едет
Как-то вхождение Швейцарии в Шенген совпало с кризисом. Неужто Швейцарцев рук дело ... чтобы мало кому было до путешествий в Швейцарию
Дык кризис... командировки сократились до минимума, да и отпуск пришлось сокращать до 3-х - 4-х раз в год... вот февральскими лыжами и пришлось пожертвовать... :-((
Мы летом обязательно заедем на пару дней проездом Хотели прошлым летом, но тогда из-за визы тормознули. Правда, ночевать во Франции решили: ну, очень дорогие отели в Швейцарии.
в женеве знаю место за 75 (хотя особо не искал) за 60 достаточно легко найти в пригороде, если бронировать заранее и не во время больших событий типа женевского автосалона, когда даже за 100 евро за 100 км от Женевы за счастье найти, даже бронируя за полгода заранее...
во франции, естественно, дешевле, но это не всегда удобно.
У нас друзья будут проездом в Женеве на след. неделе. Пожалуйста, если возможно, сбрось ссылку на пригород за 60 - они просили им что-то подобрать, на, предварительно, четверг - пятницу.
Ну как бы начал подготовку на вторую половину июля. Пять лет назад был в Цюрихе. Времени у меня будет не очень много - отпуск две недели, с учетом подъезда/отъезда 10 дней по Швейцарии максимум. "Заходить" буду со стороны Мюнхена - встреча со старым другом . Пока в "наброске" такой план: Цюрих-Люцерн-Берн-Лозанна-Женева-Монтре-Сент Готард-Сант Мориц-Давос, ну и на выезд. Прокоментируешь?
В ответ на: план: Цюрих-Люцерн-Берн-Лозанна-Женева-Монтре-Сент Готард-Сант Мориц-Давос, ну и на выезд. Прокоментируешь?
ну это зависит от того что вы хотите увидеть и чем занятся. коментирую то, где был и что знаю. лично мне цюрих (и зоопарк) и берн не очень понравились. хотя 45 минут от цюриха есть шафхаузен с самым большим в европе водопадом - интересно. если будете в Люцерне, то рекомендую рядом Интерлакен (по той же ссылке) и балленберг а также подъём на гору Пилат из Люцерна и на Top of the Europe из Интерлакена. если будете в Женеве, то не упустите Ивуар и Анси из Монтрё сам бог велел посмотреть Шийонский замок, Вильнёв и детский паровозный парк ну заодно и Вокруг Женевского озера Сент Готард - не знаю, это только туннель или ещё что-то? говорят где-то в том районе есть суворовский крест... в Сант Морице и Давосе тоже не был скоро еду в Лугано - готовьтесь менять планы ;-)
В ответ на: ну если проездом, то во франции будет дешевле например, вариант навскидку
Как вариант. Спасибо! Цена хорошая. Но я еще пороюсь немного, может быть что-нибудь с кухней им подберу (они обмолвились, что не плохо было бы).
ищите, но швейцария такая страна, что бронировать надо "сильно заранее" (иногда за полгода и даже за год). поэтому советую для следующей недели брать что есть по быстрому пока не уплыло...
В ответ на: но швейцария такая страна, что бронировать надо "сильно заранее" (иногда за полгода и даже за год)
А почему так ? Неужели нельзя просто сеть в машину и ехать, по дороге наверняка должны какие-то маленькие отельчики быть... которые даже неизвестные в интернете... и номера там не бронируются.
Что-то вот так не верит, что приедешь и совсем ничего или за огромные деньги
В ответ на: но швейцария такая страна, что бронировать надо "сильно заранее" (иногда за полгода и даже за год)
А почему так ? Неужели нельзя просто сеть в машину и ехать, по дороге наверняка должны какие-то маленькие отельчики быть... которые даже неизвестные в интернете... и номера там не бронируются.
Что-то вот так не верит, что приедешь и совсем ничего или за огромные деньги
потому что рынок стабилен уже много лет отельчики есть, но будут ли там места, устроит ли вас цена -
В конце июня-начале июля. Как раз разбираюсь с основными апартаментами (неделя на Лазурном берегу - народ настойчиво требует моря). А вот по дороге планируем хоть пару дней уделить Швейцарии.
В ответ на: ну если проездом, то во франции будет дешевле например, вариант навскидку
Как вариант. Спасибо! Цена хорошая. Но я еще пороюсь немного, может быть что-нибудь с кухней им подберу (они обмолвились, что не плохо было бы).
Это действительно хорошая цена. Я вот только что прогулялся пешком по Швейцарии и Франции (просто я живу возле границы, практически уже в огороде у меня Франция) и как раз забрел в этот самый Галлард. Гуляя по улицам узрел отель и для интереса посмотрел цены - минимум 54 евро за дабл, но насколько я понял речь шла не о простом номере, а о студии и то если жить месяц. До 4-х дней по 77 евро, 4-29 дней - 66 евро. Короче недешево все здесь, и отели в т.ч.
В ответ на: есть легенда как туда подъехать на машине?
Наверное нет . Я про этот мостик знаю из истории о суворовских походах. А сейчас читаю путеводитель по Швейцарии и там пишут, что возят туристов на Сент-Готард к кресту и Чертовому мостику.
P.S. А вот кстати из твоей ссылки:
В 70 км от Люцерна в узком горном ущелье Шелленен находится деревушка Андерматт. В ней сохранился дом, в котором останавливался Суворов после взятия перевала Сен-Готард. Рядом с Андерматтом дорога проходит по Тойфельсбрюкке — Чертову мосту.
Напротив, на маленькой площадке, развеваются два флага: швейцарский и российский, а над ней в скале вырублен 12-метровый крест. Внизу надпись по-русски большими бронзовыми буквами: «Доблестным сподвижникам генералиссимуса фельдмаршала графа Суворова-Рымникского, князя Италийского, погибшим при переходе через Альпы в 1799 году». В этом месте солдаты передового отряда армии Суворова штурмом прорвались через мост, оттеснив отчаянно сопротивлявшихся французов. Памятник построен на средства князя Голицына и открыт в 1898 году. Община Урзерн подарила России небольшой кусок земли под мемориалом. У надписи на непонятном для них языке в недоумении застыли два длинноволосых байкера в кожаных куртках.
Старый мост обвалился в прошлом веке, но его остатки еще сохранились. Выше еще два моста: один, возведенный в XIX веке, повторяет старый, а над ним — новый, автомобильный. У начала тоннеля на скале изображен дьявол в обнимку с козлом. По легенде первый мост построил дьявол, и за это местные жители обещали ему отдать душу первого, кто пройдет по мосту. Но люди схитрили и выпустили перед собой козла.
Метрах в ста от мемориального креста — ресторан «Чертов мост». Над входом — портрет Суворова, в залах — русское и французское оружие, гравюры батальных сцен. Знакомлюсь с владелицей. Она показывает мне старые альбомы с изображениями моста и сцен сражения за него.
Войска направлялись из Италии к Цюриху на помощь другой русской армии, и сражение за Чертов мост произошло уже после взятия СенГотарда. Перевал не сильно выражен, и если бы не столбик с цифрой 2091 м, то можно и проскочить. На скале — памятник Суворову работы скульптура Тугаринова. Небольшое озеро в обрамлении суровых гор и несколько домов: гостиница, музей Сен-Готарда и ресторанчик. В музее немало экспонатов, связанных с нашим великим земляком. На рельефной карте массива Сен-Готард показан путь российской армии от Айроло через перевал вниз к Фирвальдштетскому озеру.
Маршрут, в принципе, неплохой, можно даже сказать, что с учетом времени нахождения в стране просто идеальный. Но для того, чтобы дать четкие рекомендации было бы неплохо знать: а что бы вам хотелось посмотреть, в каких конкретно местах побывать и т.п. Например, можно побывать в центре указанных городов, но не обратить внимание и не посетить интересные музеи; хочется объехать стороной большие города и просто побывать на природе, увидеть колорит настоящей жизни и сфотографироваться на фоне "краевидов"; игнорировать все предыдущее и сходить на рыбалку, покупаться в минеральных источниках, окруженных горами с высотами 2000м+ и т.д. То есть вариантов достаточно много. Немножко не понятно зачем ехать в Ст. Моритц и Давос в середине лета? Может получиться "ни рыба, ни мясо". Если есть желание побывать на знаменитых горнолыжных курортах, то таких мест будет полно по предполагаемому маршруту. Но посещение суворовских мест - идея очень хорошая. Сам собираюсь там побывать в этом году. Обращаю внимание, что перевал и туннель Ст. Готард это две разные вещи. Так что было бы неплохо знать истинные желания, чтобы поездка получилась незабываемой.
Да я понимаю, что маршрут еще "сырой". Хочется увидеть и города и достопримечательности и в музеи попасть. Понятно, что Швейцария это страна великолепных гор и пейзажей, поэтому "краевиды" обязательно! Вот собственно из-за них и вставил Ст. Моритц и Давос. Думаю, что там красиво даже в середине лета. Очень мало времени, по-большому счету это получится обзорная экскурсия по стране. Изучаю путеводители и с благодарностью принимаю любые советы
Вопросы: 1. Есть ли смысл заезжать в Вадуз в плане всяких интересностей? 2. Есть ли смысл в Давосе и Ст.Морице, т.к. горных пейзажей будет (я так думаю ) достаточно. 3. Кто что расскажет по дорогам Словакии: с точки зрения карты получается прямее (Нюрнберг-Ужгород), но планировщики прокладывают маршрут через Венгрию или Польшу.
В ответ на: Вопросы: 1. Есть ли смысл заезжать в Вадуз в плане всяких интересностей?
Был там 2 недели назад. Сам Вадуц интересен разве что центральной пешеходной улицей, длина которой метров 700, да княжеским замком. Село такое Ночевать думаю особого смысла там нет (там на весь Вадуц пара-тройка гостиниц всего), можно заехать часик погулять. Кстати, паркинг подземный около почтамта могу порекомендовать - там первый час бесплатно и находится прямо посредине улицы пешеходной, в 50 метрах от туристической информации. (Но даже если стоите до часа, надо взять талончик в автомате с указанием места! Его можно брать с собой, в машине не оставлять). Замок Вадуц для посетителей закрыт (там князь живет ), к нему разве что можно подойти и сфоткаться вблизи. Но для этого нужно либо идти по лестнице в гору от той же пешеходной улицы, либо можно подъехать на машине на 5 минут. Хотя, где-то метров за 500 до замка стоит знак, который запрещает проезд к замку, машины с иностранными номерами проезжают под него, быстренько фоткаются - и назад Но мы не рисковали, прошли пешком
В ответ на: Через Словакию или Венгрию? Время в пути?
Через Венгрию. Въезжали в Лужанке. Так как было воскресенье поехали через Будапешт насквозь. Проехали довольно быстро. В Словакию въехали из Венгрии в 20 км от самой Братиславы. Кстати, если будете ехать по автомагистрали, не забудьте купить словацкую виньетку! Полиция очень любит их пасти на выезде с заправки перед Братиславой. Народ думает, что ради 15 км по словацкому автобану можно не покупать недельную наклейку, но полиция думает иначе В Лужанке границу пересекли часов в 12 дня, в Братиславе были около 6 вечера.
В ответ на: На Люцерн и Цюрих у меня получается по полдня. Может есть смысл что-то перепланировать за счет чего-нибудь?
В Швейцарии мы жили в Веггисе (это 10 км по озеру от Люцерна или 20 км по трассе). Маленький райский городок В Люцерн ездили в один из дней на кораблике. Сам Люцерн небольшой. Пару часов хватит чтобы обойти маленькую пешеходную часть, пройтись к скале со львом... Рекомендую подняться паровозиком на Пилатус или Риги. Мы поднимались на Риги (просто к Веггису ближе было). Очень понравилось. Виды такие, что не представляешь, что ты это видишь живьем, а не на картинке На это уйдет где-то полдня с дорогой. Цюрих - симпатичный, но все же чувствуется, что он размерами значительно больше Люцерна. ИМХО, Люцерн уютнее. Пешеходная часть в Цюрихе тоже очень небольшая. Пару часов в принципе может хватить на все. Из Цюриха можно съездить на Рейнский водопад - где-то час езды. Нам понравилось
В ответ на: Может есть смысл что-то перепланировать за счет чего-нибудь?
Конечно, сугубо ИМХО, но мне кажется, что у вас черезчур насыщенный маршрут получается. У нас передоз впечатлений настал после Цюриха. После Швейцарии и Австрия кажется не такой красивой А венгерский Дьор в котором мы остановились на ночевку по дороге назад - вообще помойка
В ответ на: 2. Есть ли смысл в Давосе и Ст.Морице, т.к. горных пейзажей будет (я так думаю ) достаточно.
нет. Давос и Мориц летом - голые скалы. ну может ещё и снег останется. великолепные низкие горы в районе Люцерна-Интерлакена и Тичино в целом, маршрут нормальный. возможно, на участках "Вадуз - Давос - Ст.Мориц - Ст.Готтард - Люцерн" и "Берн - Цюрих - Мюнхен - Нюрнберг" получится галопом, но всё равно нормально. а чем вас зацепил Ст.Готтар? есть суворовские корни? в центральных городах швейцарии мало интересностей В Люцерне обязательно в музей транспорта зайдите!
1. Останавливались в мае в Интерлакене. Симпатичный курортный городишко между двух озер. Если найдете время посмотрите www.jungfraubahn.ch. Мы прокатились на авто. Но, на поезде, наверное, гораздо интереснее. 2. Гроссглокнер - около 70 км., но это минимум полдня (а если вдруг на ледник захотите спуститься- это тоже время). Как успеть в Вадуц, надо подумать.
Относительно бронировки отелей. Второй год ездим без бронировки. Распечатываем 5-6 отелей вокруг предварительного места ночевки, забиваем их в навигатор и едем, на месте определяемся и получаем дополнительную степень свободы. На улице ни разу не ночевали. Даже в озерной Австрии в августе прошлого года. Если в отеле есть интернет, то бронируем "сегодня на завтра"
Из Цюриха можно съездить на Рейнский водопад - где-то час езды. Нам понравилось
Нам тоже. Спокойно погуляли там пару часов (без катеров). И потом через маленький Stein am Rhein( на котрый не жалко потратить час времени) прямиком в Германию. Не забудьте заправиться в Швейцарии. Справочно в Швейцарии - 0.98, в Германии 1.20-1.26.
В ответ на: а чем вас зацепил Ст.Готтар? есть суворовские корни?
Корней, к сожалению, нет. В свое время довольно серъезно изучал историю Суворовских походов. Поэтому Сент-Готтард принципиально.
В ответ на: возможно, на участках "Вадуз - Давос - Ст.Мориц - Ст.Готтард - Люцерн" и "Берн - Цюрих - Мюнхен - Нюрнберг" получится галопом, но всё равно нормально.
Вроде как за счет вычеркивания Давос-Ст.Мориц будет посвободней. Ну а Мюнхен с Нюрнбергом, это обязательная программа
В ответ на: Второй год ездим без бронировки. Распечатываем 5-6 отелей вокруг предварительного места ночевки, забиваем их в навигатор и едем, на месте определяемся и получаем дополнительную степень свободы. На улице ни разу не ночевали.
В ответ на: Относительно бронировки отелей. Второй год ездим без бронировки. Распечатываем 5-6 отелей вокруг предварительного места ночевки, забиваем их в навигатор и едем, на месте определяемся и получаем дополнительную степень свободы. На улице ни разу не ночевали.
это, наверное, стиль жизни, но лично я предпочитаю забронировать заранее с учётом иформации, почерпнутой из инета... (причём в швейцарии, чем раньше бронируешь, тем выбор больше и цена ниже...исключения составляют места, где один отель на 100 км вокруг)
В ответ на: Относительно бронировки отелей. Второй год ездим без бронировки. Распечатываем 5-6 отелей вокруг предварительного места ночевки, забиваем их в навигатор и едем, на месте определяемся и получаем дополнительную степень свободы. На улице ни разу не ночевали.
это, наверное, стиль жизни, но лично я предпочитаю забронировать заранее с учётом иформации, почерпнутой из инета... (причём в швейцарии, чем раньше бронируешь, тем выбор больше и цена ниже...исключения составляют места, где один отель на 100 км вокруг)
А где в Швейцарии найти места, где один отель на 100 км?
В ответ на: Гроссглокнер - около 70 км., но это минимум полдня (а если вдруг на ледник захотите спуститься- это тоже время). Как успеть в Вадуц, надо подумать.
От Клагенфурта до Хейлигенблута - 157 км, около 2-х часов. Сама дорога 70 км с остановками-фотками часа 3-4. Пусть даже 5. От Фуша до Вадуца 350 км, часа 4. Т.е. как раз приехать, вечерком пройтись по столице княжества и поужинать в каком-то ресторанчике. Вроде как получается.
В ответ на: Гроссглокнер - около 70 км., но это минимум полдня (а если вдруг на ледник захотите спуститься- это тоже время). Как успеть в Вадуц, надо подумать.
От Клагенфурта до Хейлигенблута - 157 км, около 2-х часов. Сама дорога 70 км с остановками-фотками часа 3-4. Пусть даже 5. От Фуша до Вадуца 350 км, часа 4. Т.е. как раз приехать, вечерком пройтись по столице княжества и поужинать в каком-то ресторанчике. Вроде как получается.
Вроде бы да. Мы заезжали с Фуша. Но на Гроссглокнер не менее 5 часов ушло. Очень понравилось. Удачи.
У меня сейчас получается вот такой план: Берн-Монтре-Лозанна (1 день) и на Лозанну утро следующего дня. А я вот посмотрел карту, да твои отчеты перечитал, и вроде получается лучше вот так: Берн-Монтре-Восточное побережье Женевского озера-Женева. А потом из Женевы в Лозанну-Цюрих по западному берегу. Что скажешь?
У меня сейчас получается вот такой план: Берн-Монтре-Лозанна (1 день) и на Лозанну утро следующего дня. А я вот посмотрел карту, да твои отчеты перечитал, и вроде получается лучше вот так: Берн-Монтре-Восточное побережье Женевского озера-Женева. А потом из Женевы в Лозанну-Цюрих по западному берегу. Что скажешь?
Борис, мы двигались в другом направлении, но для информации: Женева (целый день) ночевка в Annecy ( прекрасный французский городок, см. отчет Nadine) - утром выехали в Лозанну (которая нас не впечатлила) – Веве -Монтре-Шильонский замок и остановились в Интерлакене, о котором мы уже писали. Этот переезд был, наверное, самым длинным в поездке по Швейцарии, но не напрягал.
У меня сейчас получается вот такой план: Берн-Монтре-Лозанна (1 день) и на Лозанну утро следующего дня. А я вот посмотрел карту, да твои отчеты перечитал, и вроде получается лучше вот так: Берн-Монтре-Восточное побережье Женевского озера-Женева. А потом из Женевы в Лозанну-Цюрих по западному берегу. Что скажешь?
не совсем понял... "Берн-Монтре-Лозанна-Лозанна"? что такое восточное и западное побережье женевского озера? я бы сказал южное(французское) или северное(швейцарское) что посмотреть вокруг озера - http://www.leman-sans-frontiere.org/infoleman.php?rubrique=carte . решать вам но я бы сказал что с южной стороны только 2 стоящих места: Ивуар и швейцарский паровозный парк в Бувере северная сторона поинтереснее и побогаче достопримечательностями
Перечитал отчет Nadine. С Лозанной понял - лучше потратить больше времени на окрестности. По моему графику самый длинный перезд в Швейцарии от Женевы до Цюриха - 280 км. Какая замечательная страна,по ней можно путешествовать ( с такими расстояниями) даже после работы и в обед! А на Annecy "флажок" поставил. Попробуем попасть. Спасибо!
Еще вопрос. Чтобы красиво сфотографировать Монблан, надо в Шамони ехать или его видно достаточно далеко? Смотрю карту: от Женевы до Шамони 90 км + туннель под Монбланом 11,5 км и назад. 200 км за удовольствие, стоит?
В ответ на: Еще вопрос. Чтобы красиво сфотографировать Монблан, надо в Шамони ехать или его видно достаточно далеко? Смотрю карту: от Женевы до Шамони 90 км + туннель под Монбланом 11,5 км и назад. 200 км за удовольствие, стоит?
В хорошую погоду Монблан видно даже из Женевы... Но можно усложнить задачу, возле Женевы (уже во Франции) есть гора Салев (что то около 1000 м высотой). На нее можно подняться на канатке или на машине. С нее открывается великолепный вид и на Женеву и на Монблан и еще в разные стороны. Так что рекомендую.
Нижняя станция канатки находится в Veyrier в районе Chemin Berlioz (ну не получается у меня Гугл победить в плане нормальной ссылки). Стоит канатка, правда, прилично, что типа 11 евро туда и назад. А если ехать на машине то лучше сюда в принципе это по дороге твоего маршрута, но твой конечный пункт - верхняя станция канатки, а можно подняться еще выше, к телекоммуникационной вышке, что я и указал по моей ссылке.
Ага! Понял, спасибо! Все больше склоняюсь к тому, чтобы не бронировать отели по Швейцарии. Хотя... с учетом их расстояний можно легко вернуться в любую точку.
В ответ на: Еще вопрос. Чтобы красиво сфотографировать Монблан, надо в Шамони ехать или его видно достаточно далеко? Смотрю карту: от Женевы до Шамони 90 км + туннель под Монбланом 11,5 км и назад. 200 км за удовольствие, стоит?
В Шамони нужно потратить почти целый день. Мы поднимались на железной дороге к Aiguille du Midi. Учитывая, что был выходной день (август прошлого года), то и на спуск простояли ок.2 часов. До Женевы мы не ехали, не было виз. По памяти, туннель ведет в Италию, на Милан. По Франции Монблан появился километров за 100.
Из Женевы, в этом году не было видно, хотя погода была солнечная. Валера, наверное, может подсказать места. Призабыл, как вставить фото. Если напомните, вставлю.
В ответ на: Ага! Понял, спасибо! Все больше склоняюсь к тому, чтобы не бронировать отели по Швейцарии. Хотя... с учетом их расстояний можно легко вернуться в любую точку.
В Annecy ( 40 км от Женевы) мы останавливались и прошлом и в этом году ,большой выбор отелей. В Нойшателе (40 от Берна) Ибис - 119 франков за 3-х местный номер.
В ответ на: Еще вопрос. Чтобы красиво сфотографировать Монблан, надо в Шамони ехать или его видно достаточно далеко? Смотрю карту: от Женевы до Шамони 90 км + туннель под Монбланом 11,5 км и назад. 200 км за удовольствие, стоит?
Мон-Блан видно и из Женевы, и с горы Salev Шамони-симпатичное местечко. но чтобы увидеть мон-блан должна быть ясная погода. мне в тот раз не повезло - мой отчёт и фотки в туннель заезжать не надо, поворот на Шамони раньше автобан от Женевы до Шамони стоит примерно 8 евро.
Я уже посмотрел, что моих любимых Ибисов и Новотелов валом. Но вот смотрю фотки, путеводитель листаю и думаю, а если вдруг по дороге подвернется какое-нибудь романтическое шале...на берегу озера... А номер будет забронирован в центре города. Неправильно как-то
В ответ на: романтическое шале...на берегу озера... А номер будет забронирован в центре города. Неправильно как-то
шале обычно в горах, а на озёрах - города и всё обжито... но шале (как и всё в швейцарии) надо бронировать заранее. причём на букинг-коме они не светятся... для начала можете попробовать погуглить
В ответ на: А что вы знаете о "панорамных поездах"? В путеводителе так красиво про них расписано.
да, судя по рекламе - вещь великолепная! сам всё время собираюсь, да всё не складывается. обычно эти поезда проходят по таким маршрутам, куда машиной никак не добраться. в поездах - типичный швейцарский комфорт, но можно чуть доплатить и взять места в первом вагоне со стеклянной крышей. навскидку, самый ближайший к вашему маршруту - это Монтрё-Люцерн но учтите, что это занятие не быстрое: несколько часов в одну сторону и столько же обратно. если вы не привязаны к машине, то даже удобно далее ссылки на машруты: один два три и текст со ссылок:
В Швейцарских Альпах не обязательно надевать горные лыжи. Можно просто попутешествовать по горным железным дорогам на поездах с прозрачной крышей
Glacier Express ("Ледниковый экспресс") Этот поезд иногда именуют "самым медленным экспрессом в мире". Он проезжает по крутым петлям, проходит через 291 мост и 91 тоннель, чтобы в конце концов вскарабкаться на перевал высотой в 2033 метра. Главная прелесть маршрута в том, что он проходит сразу через Церматт, Оберальп и Санкт-Мориц, с каждого из которых открываются головокружительные виды. Одна из самых зрелищных частей маршрута на отрезке между Санкт-Морицем и Куром. Железная дорога спускается в ущелье, где проходит через несколько тоннелей и мостов, а потом пересекает приток Рейна. Очень красивый вид с моста Солис (сразу после одноименной станции), который на высоте 86 метров перекинут через пенистую и рокочущую реку Альбулу. А впереди — почерневший от времени и изогнутый полукругом шестиарочный виадук, который ведет в самое сердце горы, в тоннель Ландвассер. Кульминация маршрута — перевал Оберальп, с видом на ледниковые шапки гор Доммашток и Теди.
Цена Санкт-Мориц — Церматт — 89 евро в одну сторону (2-й класс), 147 евро (1-й класс), более короткие варианты дешевле (например, Бриг — Кур — 49 и 81 евро соответственно). Плюс обязательное резервирование места — 6 евро (с обедом — 30 евро). Проездные "Системы путешествий по Швейцарии" действительны с доплатой за резервирование. Один раз в день, продолжительность полного маршрута — 8 часов в одну сторону. Зимний сезон — с 9 декабря.
Bernina Express Поезд с панорамными вагонами с прозрачной крышей отправляется по утрам из Кура. Два красивейших участка маршрута — от Кура до Самедана под Санкт-Морицем и перевал Бернина, где поезд забирается на высоту в 2253 метра. С перевала далеко внизу видна живописная горная деревня Поскьяво в итальянской Швейцарии. По прямой до нее всего несколько километров, но спуск на поезде по причудливым петлям займет чуть ли не час. Поездка сопровождается аудиокомментарием на немецком, итальянском и английском языках. Конечная остановка маршрута — Тирано; это уже территория Италии, так что туда стоит ехать лишь обладателям шенгенских виз. Остальным придется выйти чуть раньше. На обратный поезд можно сесть через полтора часа, а за это время пообедать или, если вы не хотите ждать, сесть на ближайший поезд, но уже обычный, без панорамной крыши (зимой на этом маршруте он всего один).
Цена 34 евро в одну сторону (2-й класс), 56 евро (1-й класс). Резервирование места в вагоне с прозрачной крышей — 4-7 евро. Проездные "Системы путешествий по Швейцарии" и международные ж/д-проездные действительны без доплат. Время — 4 часа в одну сторону.
Горные поезда региона Юнгфрау Самая высокогорная железная дорога в Европе — 3454 метра — проложена между станцией Кляйне-Шайдегг (туда надо добираться с пересадкой из Интерлакена полтора часа) и вершиной Юнгфрауйох. Длина участка — всего 9 километров, причем 80% маршрута проходит в тоннеле, по которому едешь 50 минут. Зато поезд делает две пятиминутные остановки на вырубленных в скалах обзорных площадках, где пассажиры могут выйти и полюбоваться видами. Пол площадок сварен из железных прутьев, и, если бросить монетку, она пролетит вниз не одну сотню метров. С конечной станции, где находится высотный научно-исследовательский центр, в хорошую погоду можно увидеть французские Вогезы и горный массив Шварцвальд в Германии. Ну а если туман, стоит пообедать в одном из имеющихся на станции ресторанов, а потом зайти в расположенный здесь же Ледовый дворец. Его красиво подсвеченные сводчатые галереи вырублены прямо в леднике, а в залах — выставка ледовых скульптур. Вход бесплатный по предъявлении железнодорожного билета.
Цена Интерлакен — Юнгфрауйох — в одну сторону 70 евро, туда-обратно 102-118 евро. Проездные "Системы путешествий по Швейцарии" действительны с доплатой в 50-75% за высокогорный участок. Между прочим, скидку в 50% можно получить, предъявив железнодорожный билет на гору Корковаду в Рио-де-Жанейро — ту самую, где находится знаменитая статуя Христа. Так что, если в последние два года вам довелось там побывать, то храните билет.
Санкт - Моритц или Давос - Кур - Церматт или в обратном порядке. Захватывающее восьмичасовое приключение в Альпийских горах . Ну и что, что вы сидите в комфортном кресле современного вагона? Это не мешает Вам в полной мере насладиться красотой и гармонией швейцарской природы. Прогулки в панорамных поездах - это то, что нужно ценителям
Экспресс Бернина / Bernina Express
Кур – Санкт-Моритц – перевал Бернина – Поскиаво – Тирано (Лугано) Любителям глотнуть адреналина панорамный тур на поезде Экспресс Бернина придется по вкусу. Это самый высокогорный альпийский маршрут, уклон которого в некоторых местах доходит до 70%, и самая крутая железнодорожная трасса в Альпах . Однако, как и все...
Золотой Перевал
(Цюрих – ) Люцерн – перевал Брюнинг – Интерлакен – Цвайзиммен – Монтрё (– Женева) или в обратном порядке. Увлекательный маршрут этого панорамного тура от Люцерна до Женевского озера познакомит вас не только с захватывающими швейцарскими пейзажами, но и с историческими местами Швейцарии, а также откроет вам любимое место отдыха и развлечений мировой элиты в Швейцарии - vip-курорту...
Экспресс Ароза / Express Arosa
Кур – Ароза или в обратном порядке. Красота нетронутой природы Швейцарии , замысловатые ущелья поражает воображение. Неужели в мире еще остались места, где не ступала нога человека? Оказывается, что остались таковые в Швейцарии. И в этом вы сами убедитесь, прокатившись на панорамном поезде Экспресс...
Класический Альпийский тур по Швейцарии / Alpine Classic
Люцерн - Церматт - Санкт – Моритц - Цюрих. "Вокруг Швейцарии за 6 дней!" - таким девизом ознаменован Альпийский тур по Швейцарии . И не мудрено, ведь за 6 дней вы познакомитесь с такими городами как Люцерн, Церматт, Санкт–Моритц и Цюрих, насладитесь красотой альпийских гор и швейцарских ландшафтов,...
Звезда Энгандина / Engadin Star
Ландкварт – Верейна – Санкт-Моритц/Санкт-Моритц – Альбула – Кур или в обратном порядке. Великолепный панорамный тур по кантону Граубюнден , который позволит вам познакомиться с большинством его достопримечательностей. Нетронутая, практически дикая природа, ставшая домом для бородатого грифа и сурков, очень порадует глаз. Именно панорамный тур "Звезда...
Шоколадный Поезд / Chocolate Train
Монтрё – Грюйер – Брок и обратно. Очень занимательный панорамный тур, который знакомит вас с историей изумительного грюйерского сыра и элитного швейцарского шоколада. Особенно приятный тур для сладкоежек - посещение шоколадной фабрики Cailler–Nestle сопровождается дегустацией продукции.
Незабываемые впечатления во время путешествия по Швейцарии оставит поездка по одному из многочисленных панорамных маршрутов. Наблюдайте за великолепием пейзажей из окна панорамного поезда, с палубы корабля, из окна желтого почтового автобуса. На всех панорамных маршрутах действительны проездные билеты Swiss Pass. Для поездок на поезде, корабле, автобусе требуется предварительное бронирование мест.
Экспресс Ледник ( Glacier Express).
Маршрут: Церматт – Бриг – Андерматт – Кур – Давос/ Санкт-Моритц. Восьмичасовое путешествие поездом по 291 мосту, через 91 туннель и через перевал в Высоких Альпах на высоте 2033 м. над уровнем моря. Из комфортабельного панорамного вагона Вы увидите всю красоту и великолепие Швейцарских Альп. Бронирование мест в экспрессе и заказ столика в ресторане обязательны.
Маршрут: Ландкварт – Давос – перевал Бернина –Тирано. Путь пролегает по Ретороманской железной дороге, 145 – километровая линия которой пересекает кантон Граубюнден. Экспресс пойдет по причудливо изогнутым виадукам и галереям, сквозь туннели, мимо горных речушек, ледников и цвеущих альпийских садов. На пути через перевал Бернина состав взберется на высоту 2253 м. над уровнем моря. От Тирано путешествие продолжится на современном конфортабельном автобусе в Лугано через Велтлин ( только летом). Для граждан России необходима шенгенская виза для пересечения границы с Италией. Бронирование мест обязательно.
Маршрут «Золотой перевал» ( Golden Pass Line).
Маршрут: Люцерн – первал Брюниг – Интерлакен – Цвайзиммен – Монтре. Маршрут пролегает по историческим местам региона Люцерн, через перевал Брюниг, мимо украшенных цветами шале, вдоль берегов озера Бриенцерзее и достигнет Интерлакена. Далее к всемирно известному курорту Гштад. А потом спустится к покрытым виноградниками берегам блистательного Женевского озера. За специальную плату Вы можете забронировать для себя удобные передние места «Grand vue» в голове панорамного экспресса. Незабываемое впечатление – Вы почувствуете себя машинистом поезда! Внимание: количество мест ограничено. Тарифы – по запросу. Люцерн – Интерлакен Ист (пересадка): Панорамный вагон в 1 классе. Вагон-ресторан предлагает завтраки и обеды. Интерлакен Ист – Цвайзиммен ( пересадка): Вагон, бар с напитками и закусками. Цвайзиммен – Монтре ( пересадка): Панорамный вагон в 1 и 2 классах. Передние места «Grand vue» в голове панорамного экспресса. Бар с напитками и закусками.
Экспресс «Вильгельм Телль» ( Wilhelm Tell Express).
Маршрут: Люцерн – Фирвальдштетское озеро – Флюелен – Санкт-Готтард – Беллинцона – Лугано или Локарно. Экспресс «Вильгельм Телль»доставит Вас из немецкоязычной центральной Швейцарии в южный манящий Тичино. Кроме того, Вы сможете совершить ностальгическую прогулку по Фирвальдштетскому озеру в первом классе на колёсном пароходе, Вас ожидает добротный обед из трёх блюд, проезд в панорамном вагоне первого класса, причём места в поезде и на пароходе будут за Вами забронированы. Вы получите подробную информацию по маршруту, а также милый сувенир от «Вильгельма Телля». Движение с мая по октябрь и только в направлении с севера на юг. Бронирование обязательно в любой железнодорожной кассе или по телефону. Пересадка в Беллинцоне.
Пальмовый экспресс ( Palm Express).
Маршрут: Санкт-Моритц – Лугано. Желтый почтовый автобус на полном контрастов пути которого из Санкт-Морица через перевал Малойяпасс в Лугано Вы на себе почувствуете пикантный, искристый, как шампанское, климат знаменитых курортов Энгадина, южное очарование Валь Брегалья и увидите волшебный блеск озера Лаго ди Комо (Италия) Бронирование мест обязательно.
Маршрут: Андерматт – перевал Фуркапасс –Глеч – Гримзельпасс – Майринген – Гроссе Шайдегг – Гриндельвальд. Увлекательная поездка ярко желтым почтовым автобусом по швейцарским Альпам. Андерматт – Глеч (Фуркапасс/перевал Фурка) Стартуя из Ройсталь в кантоне Ури, на оригинальном почтовом автобусе Вы совершите захватывающую поездку через перевал Фурка, проедете мимо знаменитого Ронского ледника и спуститесь в Глеч в кантоне Валлис. Или как вариант: от Реальпа Вы можете продолжить своё путешествие до Глеча по необычному маршруту Ледникового экспресса на настоящем паровозе «Фурка». Глеч – Майринген (перевал Гримзельпасс) На следующем отрезке пути Вы проедете из Глеча в Ронской долине по крутому серпантину вверх к перевалу Гримзельпасс на высоту 2165 метров над уровнем моря. Потом спуститесь мимо водохранилищ по долине Хаслиталь в Майринген, местечко, откуда пошли знаменитые пирожные меренги. Майринген – Гриндельвальд (Гроссе Шайдегг) Сидя в удобном почтовом автобусе, Вы будете наслаждаться сказочными пейзажами – альпийскими лугами, ледником, традиционными сыроварнями. А на гриндельвальдском автобусе Вы сможете проехать через долину Райхенбахталь, преодолеть перевал Гроссе Шайдегг и достигнуть Гриндельвальда у подножия северного склона знаменитого Айгера. При наличии Swiss Pass, Swiss Flexi Pass, Swiss Youth Pass доплата на этот тур составляет 20 франков (2 раза по 10 франков, которые взимаются соответственно водителями почтового и гриндельвальдского автобусов).
Маршрут: Мартиньи – Орсиер – Гран Сан Бернар. Экспресс Монблан отравляется из кантона Валлис из Мартиньи. По пути он преодолевает глубокое ущелье и взбирается на впечатляющую высоту, проносясь в направлении Франции (Шамони) мимо грохочущих водопадов и горных расщелин. По этому увлекательному и одновременно романтическому маршруту Вас будут сопровождать горные альпийские пейзажи, тенистые леса и уютные деревушки. Вам откроется грандиозный вид на огромный ледник Монблана, высочайшей вершины Европы. Проездные билеты Системы Путешествий действительны до /от Шателара. Экспресс Сен Бернар отправляется из Мартиньи. Он через Валь де Дранс доставит Вас в Орсиер, где Вы пересядете на автобус, который привезёт Вас в Шамп-Лак, Ла Фоли или – с середины июня до конца сентября – к приюту Сен Бернар. Двигаясь по следу легендарного сенбернара Барри, Вы откроете для себя величественные горные ландшафты.
Экспресс Предальпье (Voralpen Express).
Маршрут: Романсхорн – Санкт-Гален – Рапперсвиль – Арт-Гольдау – Люцерн. Экспресс Предальпье – это самая удобная и живописная дорога, связывающая Боденское и Фирвальдштетское озёра. Красивые поезда дальнего следования курсируют каждый час между Романсхорном и Люцерном. Здесь Вы увидите красивейшие горные и озёрные ландшафты Швейцарии. По маршруту Вас ожидают многочисленные достопримечательности: монастырь и старый город Санкт-Галлен, кантон Аппенцель. Тоггенбург. Детский зоопарк Рапперсвиль, монастырь Айнзидельн, зоопарк Гольдау, Риги, музей транспорта в Люцерне. Прогулки по четырём озерам – Боденскому, Цюрихскому, Цугерзее и Фирвальдштетскому.
Шоколадный поезд.
Маршрут: Монтре – Грюйер – Брок и обратно. Путешествие в добротном пульмановском вагоне первого класса постройки 1915 года и/или панорамном вагоне. Вы познакомитесь с родиной знаменитого грейерского сыра и изысканного классического молочного шоколада.
А что вы знаете о "панорамных поездах"? В путеводителе так красиво про них расписано.
До этого не знал ничего, но вот почитал пост выше - прикольно. Я видел один из этих поездов в Монтре, это был Золотой перевал. Я так и подумал, что это какой то специальный поезд, потому что вагоны были старинные... Думаю, что должно быть красиво и интересно прокатиться на таких поездах. Я в Монтре поднимался в горы на обычном поезде (хотя он тоже был не обычный, с шестеренчатым зацепом между рельсами) - было интересно... Вообще Швейцария очень красива и ею можно любоваться даже из окна поезда. Однажды я за день проехался на 8 (восьми) поездах и одном фуникулере...
В ответ на: Я уже посмотрел, что моих любимых Ибисов и Новотелов валом. Но вот смотрю фотки, путеводитель листаю и думаю, а если вдруг по дороге подвернется какое-нибудь романтическое шале...на берегу озера... А номер будет забронирован в центре города. Неправильно как-то
кстати, если любимые ибисы и новотели ещё не забронированы, то рекомендую попробовать швейцарское село. см. мои отчёты. отель найти, конечно потруднее, но, я, например, приноровился в гугле искать hotels near Lausanne, например. фотки, отзывы и цены есть не везде (что немного рисково), но адрес и телефон будет. пока разочарований не было (в отличии от отелей городских) далее небольшая подборка швейцарских сёл. это - первый отель - вид из окна
Почему-то с первого раза поиск ее не выдал. Теперь я понимаю, почему уважаемый ЧелUA все время пишет, что он уже все описывал и все ссылки давал и на вопросы не очень охотно отвечает
Сейчас вплотную рою отели. Скорее всего, бронировать из Киева буду или первый отель после длительного переезда или не буду вообще. Распечатаю адреса-телефоны отелей в округе и будем ориентироваться по месту. Стратегическйи вопрос.
Я так вижу, что расстояния в Швейцарии просто смешные. Поэтому есть идея остановиться в 2-х местах по 3 ночи и оттуда ездить по окрестностям. Первый район - Лугано (оттуда горы, Цюрих, музей техники, Суворовские места, Интерлакен, Рейнский водопад, и др.). Как вариант - Weggis или какой-то другой похожий городишко.
Второй район - Лазанна (Лазанна, Берн, Женева, Женевское озеро, и др.). Как вариант - Annecy, или Галлард
Маршрут примерно такой:
Такая идея возникла только из-за того, что разброс цен на отели - мама не горюй! И очень пугают 3* отели по 150 долл и выше. Были бы в Австрии - точно бы ночевали каждую ночь в новом месте и не заморачивались.
Вопрос к знатокам. Идее с таким "оседлым образом отдыха" быть или забить? Насколько напряжно до 100 км в одну сторону каждый день будет ездить?
Были бы в Австрии - точно бы ночевали каждую ночь в новом месте и не заморачивались.
Вопрос к знатокам. Идее с таким "оседлым образом отдыха" быть или забить? Насколько напряжно до 100 км в одну сторону каждый день будет ездить?
В мае неделю ездили по Швейцарии, каждый раз ночевали в новом месте. Распечатывали адреса отелей (3-4) в предполагаемом месте ночевки, иногда бронировали "сегодня на завтра". Цены в пределах разумного, только в Интерлакене было чуть дороже, но вид из окна того стоил.
В ответ на: "Цены в пределах разумного" - это сколько? Контакты какие-нибудь остались? Жили именно в отелях или в guest-house'ах?
В среднем, около 80 евро на троих, со взрослым ребенком. Ибис в Нойшателе. В Анси большой выбор отелей и город заслуживает внимания ( 2-3 часика). Мы жили в Hotel Novel, Annecy за 85 евро
Для информации: Premiere Classe Annemasse Gaillard , 5 Rue Des Jardins, 74240 Gaillard (под Женевой) за 41 евро. Картинка на booking.com выглядит хорошо, а фактически является хостелом. Но мест не было.
В Интелакене - Best Western ок. 150 евро. Рядышком симпатичная деревушка Grindelwald у подножия Юнгфрау, очень много отелей, но без резервирования, наверное, сложно.
в районе женевы можно рассмотреть "пожить во франции", там есть более дешевые варианты, правда граница не совсем прозрачна, из 5 пересечений, один раз нарвались на конкретный досмотр. а на рейнский водопад проще заехать по дороге, небольшой крюк получится от вашего маршрута. там максимум часа 2-3 надо, чтобы со всех площадок на него посмотреть.
Вопрос к знатокам. Идее с таким "оседлым образом отдыха" быть или забить? Насколько напряжно до 100 км в одну сторону каждый день будет ездить?
Исходя из личного опыта расстояния до 100-150км в одну сторону совсем не напрягают. При частой смене мест больше напрягает другое, постоянно складывать и распаковывать вещи, особенно сейчас когда уже путешествуем с ребенком. Имхо главное правильно выбрать основное место дислокации, чтобы удобно было добираться в намеченные для посещения места.
В ответ на: Я так вижу, что расстояния в Швейцарии просто смешные. Поэтому есть идея остановиться в 2-х местах по 3 ночи и оттуда ездить по окрестностям. Первый район - Лугано (оттуда горы, Цюрих, музей техники, Суворовские места, Интерлакен, Рейнский водопад, и др.). Как вариант - Weggis или какой-то другой похожий городишко.
Второй район - Лазанна (Лазанна, Берн, Женева, Женевское озеро, и др.). Как вариант - Annecy, или Галлард
Такая идея возникла только из-за того, что разброс цен на отели - мама не горюй! И очень пугают 3* отели по 150 долл и выше. Были бы в Австрии - точно бы ночевали каждую ночь в новом месте и не заморачивались.
Вопрос к знатокам. Идее с таким "оседлым образом отдыха" быть или забить? Насколько напряжно до 100 км в одну сторону каждый день будет ездить?
идея хорошая, сам так делаю, но ищу не более 40 минут (не километров) до всех мест назначения из базы. но если вам 100 км не крюк, то пожалуйста. чем раньше бронируете - тем больше выбор отелей и цен. в районе 60 евро (100 франков) если удобства в номере, то можно брать смело. из Лугано, если имеете в виду Люцернский музей техники, то далековато. Weggis был - зачётно (кстати, 3-я фотка на 6-ой странице - тот самый Weggis) естественно, дешевле будет останавливаться в пригороде, а вместо Женевы в ближайшей Франции.
Спасибо всем за советы - очень дельно. Пошла искать в интеренете адреса отелей - все возьму с собой.
Про маршруту. Поняла, что к составлению маршрута нужно подходить не с точки зрения "где хотим проехать и что посетить", а "сколько у нас есть времени и как хотим время провести".
В общем, хочется включить в маршрут следующий entertainment: 1. Посещение пары городов - просто погулять (Цюрих, Женева - ?) 2. Музеи (Олимпийский - Лазанна, техники - Люцерн или где он там, Швейцария в миниатюре - Мериде) 3. Прогулка по ЖД в горах (спасибо ЧелUA за сводку по железным дорогам) 4. Прогулка по озеру на катере (а нужно ли?) 5. Подъем на вершину горы и обалдевание от открывшегося вида (можно совместить с железной дорогой?) 6. Посещение хотя бы одного замка (какого - ?)
У нас будет 5 полных дней в Швейцарии.
ЧелUA, сбросишь телефон свой моб Женевский,будем проезжать мимо - наберу? У вас же вход.бесплатные?
Я по этой теме поняла, что кто-то ехал в те края из Одессы. Есть вероятность, что нам также придется ехать из Одессы.
Какой оптимальный маршрут?
1. Через Умань-Винница-Хмельницкий-Тернополь-Рогатин-Стрый 2. Как-то можно через Черновцы вдоль Румынии пробраться? 3. Забить и ехать через Киев? 4. Молдавия-Румыния-Венгрия-Австрия... (это, кажется, из разряда фантастики)
В ответ на: Я по этой теме поняла, что кто-то ехал в те края из Одессы. Есть вероятность, что нам также придется ехать из Одессы.
Какой оптимальный маршрут?
1. Через Умань-Винница-Хмельницкий-Тернополь-Рогатин-Стрый 2. Как-то можно через Черновцы вдоль Румынии пробраться? 3. Забить и ехать через Киев? 4. Молдавия-Румыния-Венгрия-Австрия... (это, кажется, из разряда фантастики)
я ехал давно киев-львов-чоп-будапешт-вена-мюнхен-цюрих-женева. про оптимальность не скажу, просто мне так было удобнее.
В ответ на: 3. Прогулка по ЖД в горах (спасибо ЧелUA за сводку по железным дорогам) 4. Прогулка по озеру на катере (а нужно ли?) 5. Подъем на вершину горы и обалдевание от открывшегося вида (можно совместить с железной дорогой?) 6. Посещение хотя бы одного замка (какого - ?)
ЧелUA, сбросишь телефон свой моб Женевский,будем проезжать мимо - наберу? У вас же вход.бесплатные?
Прогулка по ЖД в горах отлично совмечается с подъёмом на вершину горы. осталось только выбрать либо пункт отправления, либо пункт назначения. на катере можно и по женевскому озеру, но Лугано покрасивее будет (можно даже из Мелиде отправится). Люцерн тоже очень красивое. Большой красивый замок у вас по пути - Шийонский. в принципе, там в каждом городе замок, но этот наиболее известный. тел. в личке.
В ответ на: Я по этой теме поняла, что кто-то ехал в те края из Одессы. Есть вероятность, что нам также придется ехать из Одессы.
Какой оптимальный маршрут?
1. Через Умань-Винница-Хмельницкий-Тернополь-Рогатин-Стрый 2. Как-то можно через Черновцы вдоль Румынии пробраться? 3. Забить и ехать через Киев? 4. Молдавия-Румыния-Венгрия-Австрия... (это, кажется, из разряда фантастики)
мой маршрут вам не понравится . заезжал во много всяких мест, поэтому пробирался огородами. все же попробую что-нибудь посоветовать, как это у нас в одессе принято
1. первый маршрут, который приходит в голову, очень доставучий, нудный, много фур и ментов, дорожное покрытие не очень. 2. можно, но долго, дорога узкая, загруженная, много челночников. 3. я бы таки забил и поехал через киев. 4. как раз самый фантастический маршрут и есть оптимальный с точки зрения дороги, я его описывал здесь и если вас не пугает приднестровье то можно ехать, если пугает - можно объехать через маяки.
пс: для "посмотреть горы" советую жестко день не оставлять, спланировать гибкий график и ломануться в горы, как только позволит погода. я так понял, что швейцарская погода весьма капризна и быстро меняется. обидно будет если в городах и музеях будете под солнцем жариться, а горы смотреть под дождем (у нас так и было). поэтому, как только хорошая погода - сразу в горы
В ответ на: граница не совсем прозрачна, из 5 пересечений, один раз нарвались на конкретный досмотр
убрали только визовый/паспортный контроль. таможенный контроль остался. об этом надо помнить
был и визовый и паспортный и фейс-контроли, прошмонали конкретно, паспорта пробивали по базе, попросили из машины не выходить. правда, сами виноваты. неопытный пассажир на вопрос таможенника: "можно ли посмотреть багажник?", услужливо выскочил из машины в попытке открыть багажник. причем сделал это так резко, что парни чуть за оружие не похватались. моментально стали серьезными, попросили не выходить из машины, собрали паспорта и добросовестно пробили по компьютеру. когда все оказалось в порядке, они расслабились, разговорились и долго интересовались что же с парнем случилось, что он так быстро из машины выскочил, как будто убегать собирался мы посмеялись вместе, потом они рассказали где есть обзорные точки, чтобы монблан посмотреть, пожелали счастливого пути и посоветовали резвого пассажира хорошенько пристегнуть.
В ответ на: Я по этой теме поняла, что кто-то ехал в те края из Одессы. Есть вероятность, что нам также придется ехать из Одессы.
Мы ездили в мае. Через черновцы вдоль Румынии, как уже выше писали - ну нафик.. узко, куча сел, медленно. Ехать через Киев - слишком большой крюк имхо.
4. Молдавия-Румыния-Венгрия-Австрия... Думаю самый интересный маршрут, но румыны не считают Швейцарскую визу шенгенской до сих пор, посему могут быть проблемы. Если бы румыны в мае подтвердили по телефону что пропустят именно так бы и поехали.
Мое мнение что ехать стоит Умань-Винница-Хмельницкий-Тернополь-Рогатин-Стрый, но стоит позвонить румынам если пропустят, то можно и по Румынии
У нас на франко-швейцарской границе не проверяли вообще ничего, только вежливо объяснили, что нужно купить виньетку для автобанов и что вон те люди нам ее немедленно продадут и налепят на стекло Правда, объяснили все это по-французски.
А вообще, сказать, что нам понравилась Швейцария - не сказать почти ничего. Потрясающая страна, хотим будущим летом недельки на две...
Мы для себя наметили такой wish list: 1. Олимпийский музей в Лазанне 2. Швейцария в миниатюре в Мелиде 3. Технопарк в Винтертуре 4. Какой-нибудь сырный заводик, где показывают, как делают сыры.
Первые два не обсуждаются - по-любому хотим заехать.
Вопрос по Технопарку - что там? Кто-то писал, что по-любому надо ехать, очень интересно. А что там показывают? Чем впечатлил?
И вопрос по "сырным заводикам". Был ли кто-то? Как впечатления?
Вопрос также по пляжам. В путеводителе написано, что в районе Лугано средиземноморский климат, пальмы и все такое. Это значит, что там есть пляжи и можно пару дней провести в "ниченеделаньи" на берегу озера и покиснуть в воде? Если да, то каков совет общественности - киснуть в Швейцарии или спуститься чуток до Италии и киснуть в море там? На Лазурный берег, похоже, уже не успеваем по времени
Мы для себя наметили такой wish list: 1. Олимпийский музей в Лазанне 2. Швейцария в миниатюре в Мелиде 3. Технопарк в Винтертуре 4. Какой-нибудь сырный заводик, где показывают, как делают сыры.
Первые два не обсуждаются - по-любому хотим заехать.
Вопрос по Технопарку - что там? Кто-то писал, что по-любому надо ехать, очень интересно. А что там показывают? Чем впечатлил?
И вопрос по "сырным заводикам". Был ли кто-то? Как впечатления?
Вопрос также по пляжам. В путеводителе написано, что в районе Лугано средиземноморский климат, пальмы и все такое. Это значит, что там есть пляжи и можно пару дней провести в "ниченеделаньи" на берегу озера и покиснуть в воде? Если да, то каков совет общественности - киснуть в Швейцарии или спуститься чуток до Италии и киснуть в море там? На Лазурный берег, похоже, уже не успеваем по времени
олимпийский музей - скучно. разве что у вас профессиональный интерес есть сырные заводики - здесь пляжи есть, но не забывайте, что озёра горные и "покиснуть в воде" - удовольствие ниже среднего. съездите лучше на термальный источник. например, сюда
+1. Хотя я в сам музей не пошел (посчитал, что он тех денег, что за него просят, не стоит),так заглянул со входа... А парк возле музея очень симпатичный, маленький но прикольный...
В ответ на: +1 за парк возле Олимпийского музея. Очень зачетный парк, много интересных или просто странных штук.
такие парки на берегу озёр почти в каждом городе а эти все штуки - визуализация олимпийских рекордов. есть, например, тройной прыжок украинки Инессы Кравец.
В ответ на: И еще - большой жирный плюс за Шильонский замок. Нам там ужасно понравилось! Надеюсь, напишу в отчете...
Мы в районе Люцерна останавливались вот здесь: Kreuz . Двухкомнатный номер на пятерых стоил всего 250 франков. Персонал исключительно душевный, в ресторане очень вкусно.
В ответ на: Ну как ты их ищешь (тут я бьюсь головой об стену)...
по разным сайтам полазила, в гугле поискала и через поиск и через карту... выдает одни и те же отели, цена - по 200 долл. за дабл в сутки.
в основном - на озерах, вот такие вот
один guet house нашла, и то мест не было
уже хочется плюнуть и начать печатать адреса ибисов
я же говорил - бронировать надо сильно заранее. тогда и выбор отелей и цен больше ещё попробуйте в гугл-мапс написать hotels near <название города>. гугл ищет по нескольким директориям. правда часто нет ни фоток ни отзывов ни цен - только телефон.
дык дело не в том, что они заняты... я один guest-house нашла всего вот по такому запросу и нашла hotels near ... пробовала и guest house near... пробовала люцерн, weggis, meggen, cham, zug и еще кучу каких-то мелких горных поселков все сайты выдают один набор отелей, все на берегу озера и все от 200 франков в сутки пока в Люцерне забронировала Этап, а там посмотрим
Тебе нужно именно в районе Люцерна? Потому что мы остались исключительно довольны и гостиницей под Лозанной, и апартаментами в южной части озера Леман Вообще, за 23 дня поездки - только один откровенно неудачный отель, и тот не в Швейцарии Я попробую сегодня найти контакты других отелей вокруг Люцерна.
кликайте сюда , а потом на каждую маленькую красную точку. вот, со второго раза попал на вот это. должно выйти меньше 100 франков за дабл. на берегу. относительно недалеко от центра.
Даю 1. Отельчик Le Belmont, находится в Belmont sur Lausanne, это километров 10-12 до центра Лозанны. Симпатичный интерьер, чистенько, есть ресторан и бесплатная парковка. Офигенный вид на Лозанну и Леман - потому что на горе стоит. Заплатили за семейный двухкомнатный номер 250 франков. 2. Коттеджный комплекс My Suitevillage Lugrin находится километрах в 5 от Эвиана, в сосновом лесу на горе. Очень тихо, птички поют, бассейн. Двухэтажные апартаменты с двумя спальнями (плюс раскладывающийся диван в гостиной) стоили 110 евро за ночь. Минус: очень странные часы работы reception и очень нетривиальное месторасположение, с трудом их нашли. Если будешь бронировать, обязательно спишись с ними заранее, чтобы вас гарантированно ждали.
Обязательно озаботься переходниками к швейцарским электророзеткам. С зарядкой телефона/фотоаппарата проблем не будет. А вот если ноутбук или чайник у которых вилка с "толстыми" контактами - проблема! И не во всех гостиницах на ресепшен есть эти переходники.
Отель под Галлардом (т.е. Женевой) предлагают за 44,50 без завтрака. Это предложение выходного дня, хотя мы едем не в выходной, но на 2 ночи. В подтверждении указали цену 89 евро за 2 ночи. Фото на сайте только ресторана. Выглядит прилично Сетевые отели. Где подвох?
Мы пользовались во Франции. Остались довольны. У этой сети есть гостиница и в Польше (на автобане в Катовице - около 80 евро за троих взрослых). Все очень прилично. А что смущает?
Проехались по немецкоговорящей Швейцарии (Рейнский водопад, Люцерн, Интерлакен), потом по французской части (Грюйер, Шильонский замок, Лазанна, Женева), потом сидя на набережной в симпатичном городке Анси, поняли, что в Италию мы не хотим, хотим еще побыть во Франции, уехали на море в Антибы... Накупались, навалялись, заехали на обратном пути все же в Лугано и домой
в итоге, в этом году в Швейцарию доехали 6 комрадов из автоюа (и ещё 2 собираются), жаль, не со всеми получилось встретится, а также 2 неопознанных автомобиля с украинскими номерными знаками увидел только в Женеве....
Ты меня посчитал? Кстати о наших машинах, что то в этом году их тут мало (в Европе в смысле) попадается. За последнюю неделю видел только девушку на Мазерати с киевскими номерами и то в Монако (так это было неожиданно, что бибикать как то постеснялся) и пять маршруток в Италии (но это как бы и не считается, другой контингент).
В ответ на: в итоге, в этом году в Швейцарию доехали 6 комрадов из автоюа (и ещё 2 собираются), жаль, не со всеми получилось встретится, а также 2 неопознанных автомобиля с украинскими номерными знаками увидел только в Женеве....
В ответ на: Кстати о наших машинах, {skip}... и пять маршруток в Италии (но это как бы и не считается, другой контингент)
Очень жаль, кстати, что никого из того контингента нет на форуме. Они ездят чаще всех нас - отпускников, и первыми узнают обо всех изменениях по дорогам, визам, и пр.
В ответ на: Кстати о наших машинах, {skip}... и пять маршруток в Италии (но это как бы и не считается, другой контингент)
Очень жаль, кстати, что никого из того контингента нет на форуме. Они ездят чаще всех нас - отпускников, и первыми узнают обо всех изменениях по дорогам, визам, и пр.
С одной стороны как бы да, но с другой для них это работа (а не хобби как для многих из нас), поэтому имхо вряд ли захочешь писать о маршруте (или его особенностях) по которому ездишь постоянно неделя за неделей...
В ответ на: в итоге, в этом году в Швейцарию доехали 6 комрадов из автоюа (и ещё 2 собираются), жаль, не со всеми получилось встретится, а также 2 неопознанных автомобиля с украинскими номерными знаками увидел только в Женеве....
буду 7-м? зимой были, и неделю назад транзитом с одной ночевкой в Цюрихе