autoua
×
Autoua.netФорумФото і відео

Подскажите что выбрать - для сцены

патриарх **
Киев
Сообщения: 1158
С нами с 27.01.2004

Подскажите что выбрать - для сцены
      8 марта 2009 в 20:49 Гілками

Длчь - балерина исходя из этого - требования
1. Скорострельность.
2. Зум по больше.
3. Съемка в закрытом помещении с неправильным светом.
4. бюджет - до 500уе.
Цыфро - мыльница не справляется


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Ogeyko]
      8 марта 2009 в 20:59 Гілками

В ответ на:

Цыфро - мыльница не справляется



Условие 1 предполагает зеркалку. При этом, если хочется серийки, то даже не начальную.
Условие 2 предполагает к ней зум-длиннофокусник.
Условие 3 совместно с 2 предполагает какую-никакую светосилу.

Все это противоречит условию 4 этак раза в два-три. Как минимум.

Змінено S.Silver (23:38 08/03/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Ogeyko]
      8 марта 2009 в 21:23 Гілками

сцену сложно снимать даже проф.техникой
по минимуму могу набросать по б/у nikon
боди D50/D70 ~ 350
nikkor 70-210 4-5.6 ~ 170
вспышка ~ 150


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: grunherz]
      8 марта 2009 в 22:51 Гілками

Камера с нормальным шумом на высоких ISO
Скорострельность 3-5 к/сек хватит, если разбираешься в балете
Оптика светосильная не менее 2,8
Вспышка в минус. Не стоит ее использовать при сценической съемке.

Бюджет 500 - к сожалению фантастика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
Киев
Сообщения: 1158
С нами с 27.01.2004

допускаю удвоение бюджета до 1к уе, НО возникает вопрос [Re: photographer]
      9 марта 2009 в 14:51 Гілками

в целесообразности использования дорогостоящей профессиональной техники непрофессионалами - любителями (снимаеть в основном будет жена а ей выдержки, диофрагмы до лампочки).
Понимаю, что професиональных фото не получится пытаюсь оределить наиболее приблеженное из следующего списка
Fujifilm FinePix S1000 fd
Fujifilm FinePix S8000 fd
Fujifilm FinePix S2000 HD
Nikon Coolpix P80
Olympus SP-570 UltraZoom
Canon EOS 1000D
Nikon Coolpix P80
Canon PowerShot SX10 IS
Другое...

Змінено Ogeyko (15:09 09/03/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, что тогда? (-) [Re: Ogeyko]
      9 марта 2009 в 15:08 Гілками

В ответ на:

-




Тогда можно попробовать б/у Кенон 30Д + Тамрон 28-75/2.8.
Варианты тушки еще какие возможны - Никон Д70/Д80, Кенон 450Д.
Стекол - Тамрон 17-50/2.8, Сигма 18-50/2.8, 24-70/2.8.

Можно взять Д90 кит, если из нового. Возможно даже это лучший вариант будет. Хоть стекло и достаточно темное, но ИСО можно задрать на 90ке поболее чем на 70 и 80ке...да и в целом камера очень достойная.

Змінено Senesin (15:09 09/03/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, НО возникает вопрос [Re: Ogeyko]
      9 марта 2009 в 16:10 Гілками

К этому списку очень рекомендовал бы добавить панаса например FZ50 или FZ18\28.Достаточно светлое стекло, оптика - лейка (типа лицензия), стаб отличный, трансфокатор 12-кратный и щелкает быстро.
Если уже до 1000 поднимаетесь точно - зеркало без вариантов.
Ну и не понятно, что снимать. Общий вид или же физии на сцене/паркете. Если лица, то надо что-то длиннофокусное, по типу 70-200 ил 300. Но стекла могут быть сильно темные на длинном конце. Зато в бюджете будете. Правда, без ближнего конца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, НО возникает вопрос [Re: Ogeyko]
      9 марта 2009 в 17:13 Гілками

Всякие Файнпиксы и Пауэршоты не для такой задачи. Из того, что ты перечислил, как-то с натяжкой подойдет Canon EOS 1000D. Матрица у него неплохая. Но он сам уже около 500 баксов. Как альтернативу можно поискать что-то б/у на сотню-польторы дешевле. Китовая оптика, естественно, не подойдет. Поэтому можно взять тушку. Остальное вбухать в оптику со светосилой не ниже 4 на длинном конце, лучше 2.8. Получится такой минималистический комплект ближе с штуке. Если искать среди б/у, можно надеяться сотню-другую сэкономить. Но все-равно не 500 Дешевой альтернативы зеркалке со светосильным телевиком для такой достаточно трудной задачи, к сожалению, таки нет... Оптика в любом случае на длинном конце должна быть не менее 200 мм -к сцене очень близко не подберешься.

Про вспышку тебе уже указали - не надо слепить исполнителей.

Добавлено: Правда, оптика на 200 мм со светосилой 2.8 что на Никон, что на Кенон - хорошо за штуку... разве что с четверкой Кеноновская элька И все равно в сумме больше штуки выходит. Разве что б/у поискать.

Или что-то подобное Сигма 70-200 /2.8 Но тоже в сумме с тушкой - больше штуки.

Змінено S.Silver (17:33 09/03/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, что тогда? (-) [Re: Senesin]
      9 марта 2009 в 17:15 Гілками

В ответ на:

Тамрон 17-50/2.8, Сигма 18-50/2.8, 24-70/2.8.


И что при таком фокусном кроме общего вида сцены получится?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, НО возникает вопрос [Re: S.Silver]
      9 марта 2009 в 18:06 Гілками

Еще добавлю. Если больше штуки уж никак, я бы попробовал рискнуть Tamron AF 70-300 f/ 4-5.6 Он стоит около менее 200 бакинских. На 300 он никакой, но на 200 - вроде, ничего. Несколько темноват: на 200 мм максимальная дырка 4.5, но эти 4.5, если верить данному обзору, вполне рабочие.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, НО возникает вопрос [Re: Ogeyko]
      9 марта 2009 в 19:19 Гілками

Или брать мыльницу до 500, и довольствоваться тем, что получится.
Или тратить полторы-две штуки баксов на хорошую технику, и не факт, что сразу, либо когда-то, что-то получится (потому что с Феррари навыки Шумахера не продаются).

Как совет: брать всё равно что, но расти. Учиться и расти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 4995
С нами с 03.09.2007

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, что тогда? (-) [Re: S.Silver]
      9 марта 2009 в 20:12 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Тамрон 17-50/2.8, Сигма 18-50/2.8, 24-70/2.8.


И что при таком фокусном кроме общего вида сцены получится?




Смотря откуда снимать, если с балкона, то
А с первых рядов должно быть относительно нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: допускаю удвоение бюджета до 1к уе, что тогда? (-) [Re: Senesin]
      9 марта 2009 в 20:33 Гілками

В ответ на:

А с первых рядов должно быть относительно нормально.


А какое расстояние от первого ряда до середины (по глубине) сцены? Топикстартер, вроде, сам об этом подумал, указав на зум. Это ж балет, а не фото большого симфонического оркестра в полном составе Захват кадра должен быть 3-4 м. т.е. для 50 мм на кропе 1.5 расстояние от балерины до камеры не должно превышать 6-7 м. Хорошо, если еще оркестровой ямы нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Ogeyko]
      9 марта 2009 в 20:41 Гілками

Зеркалка.
По ценам на новую технику, на сегодняшний день, не у нас, получается следующее.
В 500 баксов попадает Олимпус Е420, но он без стабилизации, на большом расстоянии и в помещении снимки будут хуже, чем мыльницей.
Более-менее приличные варианты Олимпус Е520(body)+Olympus 40-150mm f/3.5-4.5 Zuiko Digital Zoom Lens - $549 Этот-же Олимпус в даблките $620.
Nikon D40 kit+Nikon 55-200mm f/4-5.6G ED IF AF-S DX VR - $556
Сегодня был бюджетный вариант Пентакс 2000 в ките с пыхой за $399, к нему прикупить бюджетную Pentax DA 50-200mm f/4-5.6 ED за $140.
Остальные бюджетные варианты от Никон, Кэнон, Пентакс, Сони дороже.
Бывает форумчане по нормальным ценам предлагают б/у.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Water]
      10 марта 2009 в 02:13 Гілками

Во-первых, стабилизация тут нужна... очень относительно. Она спасает от дрожания рук на длинных выдержках, а от быстрого движеня объекта - она не спасает. И никак не помогает получить нормальный кадр движения. А речь идет ведь именно об этом, о съемке объекта в движении, да еще серией, да еще со скорострельностью по-выше.
Стаб поможет лишь в том случае, когда снимаешь в очень неважных условиях замершую на сцене (на секунду - две) балерину/танцовщицу.
Во-вторых, очень советую топикстартеру подумать. Понимаю, что "хочется" - хуже, чем "болит". Но в данном случае - если цель лишь снимать дочь в балете, то это очень быстро надоест. Буквально через несколько месяцев, как только появятся первые 20-30 удачных снимков (из тысячи отснятых). Они будут с одной стороны - очень похожи и однообразны, лишь па и позы, музыки-то на фото не слышно, а с другой - в любом случае, даже с набором техники за 3000 у.е, очень большая работа будет давать очень малый результат. Не простая это задача для любителя. Знаю по опыту, снимал бальные танцы, фотки тут выкладывал немножко...
Так что, стОит ли овчинка выделки? Ведь вряд ли жена собирается стать профи-фотографом по балету.

ИМХО, гораздо проще наснимать хороших фоток постановочно любой приличной мыльницей.

Змінено Sun (02:17 10/03/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Ogeyko]
      10 марта 2009 в 02:24 Гілками

В ответ на:

Длчь - балерина исходя из этого - требования
1. Скорострельность.
2. Зум по больше.
3. Съемка в закрытом помещении с неправильным светом.
4. бюджет - до 500уе.
Цыфро - мыльница не справляется




В чем именно не справляется? Пример хотя бы плохих фото есть? Увидеть можно? Какая именно мыльница? Какой режим съемки использовался?

Может все же в большей степени не справляется фотограф?
Снимать балет хорошо - надо быть Гуру. Тупым нажатием кнопки даже дорогой камеры - вопрос не решится. Недаром в Инете на фотосайтах ОЧЕНЬ мало удачных снимков сцены.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
photographer ****
52 года (29 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2900
С нами с 05.07.2001

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Sun]
      10 марта 2009 в 10:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В Загребе знакомый попросил его поснимать. Я точно знаю, что за деньги не возьмусь. Надо тренироваться еще долго, чтобы снимать качественно.

А не выкладывают, потому что нечего. У кого есть, те профи и по инету не шарятся, им нет необходимости рекламироваться в форумах и различных галереях.

В Загребе знакомый попросил его поснимать. Я точно знаю, что за деньги не возьмусь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4559
С нами с 30.06.2005

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Ogeyko]
      13 марта 2009 в 00:15 Гілками

Сходил сегодня на балет...

Забрался на 3-й ярус.
На ИСО 800, и диафрагме 4 фотать можно.
Оркестровая яма только на 3200.
Стаб помогает на длинных фокусных - картинка не прыгает в глазу.
Зеркало в тишине клацает громковато.
Балет надо знать, а то много интересного уходит мимо камеры.
Перед началом спектакля на двух языках предупреждают, что фото и видео запрещены.

ISO 800, f/4, 1/400


ISO 800, f/4, 1/400


ISO 800, f/4, 1/125


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: healix]
      13 марта 2009 в 01:08 Гілками

Красиво.
С другой стороны - параметры - вполне приемлемые для мыльницы, ничего сверхестественного. Фокусное - понятно, но родители танцующего чада, думаю, найдут места ближе третьего яруса.
Почему я, тремя постами выше, и спросил топикстартера, где снимки и не в фотографе ли дело?
Но он куда-то ушел стесняться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 2096
С нами с 04.03.2002

Re: Подскажите что выбрать - для сцены [Re: Sun]
      13 марта 2009 в 10:55 Гілками

когда-то снимал в театре Пластической Драмы на Шелковичной. На сцене реально темень - очень сложно и очччень громко хлопает зеркало.





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумФото і відео
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2532

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія