autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

забыл дома полис страхования, попал на 600грн (5/9)

подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: gritz06]
      23 апреля 2009 в 12:47 Гілками

У меня ПОСТАНОВА на оснавании ПРОТОКОЛА,
и если протокол незаконно выписан(статья 255), то можно наверно пробовать оспаривать.

Я так понимаю законно по этой статье просто постанову писать без протокола, а гаишник ступил.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: gritz06]
      23 апреля 2009 в 12:54 Гілками

В ответ на:

Однако постанова ссылается на номер протокола, отдельно от него она не имеет силы.



Не согласен с этой мыслью.
С чего вдруг? Постанова себе как постанова.

В ответ на:

Насчет статьи 258 - она не расширяет перечень статей, по которым ИДПС может составлять протоколы.



... и с этой мыслью тоже не шибко согласен.

В ответ на:

Если знаешь, в каком месте кодекса есть другой перечень статей, подскажи, будем благодарны



См. статью 222.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Tkamax]
      23 апреля 2009 в 12:58 Гілками

В ответ на:

И если не дай Бог пострадала машина(угнали, выбили стекло) и из машины исчезнет договор страхования, то что доказывать, что ты действительно страховал машину? Дебилизм...




Ну, например, с паспортом и ВУ заскочить в свою страховую минут на 5-10 для распечатки договора
Или это дебилизм?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:01 Гілками

ст 122 описывает правонарушения по каким статьям они имеют право расматривать(126 там есть), но по 255 они не имеют право выписывать протокол(ну расмотрели и ладненько, сразу постанову пиши, а они протокол, что запрещено )

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      23 апреля 2009 в 13:13 Гілками

В ответ на:

ст 122 описывает правонарушения по каким статьям они имеют право расматривать(126 там есть), но по 255 они не имеют право выписывать протокол(ну расмотрели и ладненько, сразу постанову пиши, а они протокол, что запрещено )



Сдается мне, что "рассматривать" включает в себя "составлять протокол", особенно с учетом существования 258-й статьи.
Но все равно не суть. Ну незаконный протокол - ну и черт с ним. Постанова-то законна, и она осталась. Оспаривать протокол, имхо - тока себе хуже делать: в нем же, среди прочего, твои же пояснения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ст 122 описывает правонарушения по каким статьям они имеют право расматривать(126 там есть), но по 255 они не имеют право выписывать протокол(ну расмотрели и ладненько, сразу постанову пиши, а они протокол, что запрещено )



Сдается мне, что "рассматривать" включает в себя "составлять протокол", особенно с учетом существования 258-й статьи.
Но все равно не суть. Ну незаконный протокол - ну и черт с ним. Постанова-то законна, и она осталась. Оспаривать протокол, имхо - тока себе хуже делать: в нем же, среди прочего, твои же пояснения.




может посоветуешь чего?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ст 122 описывает правонарушения по каким статьям они имеют право расматривать(126 там есть), но по 255 они не имеют право выписывать протокол(ну расмотрели и ладненько, сразу постанову пиши, а они протокол, что запрещено )



Сдается мне, что "рассматривать" включает в себя "составлять протокол", особенно с учетом существования 258-й статьи.
Но все равно не суть. Ну незаконный протокол - ну и черт с ним. Постанова-то законна, и она осталась. Оспаривать протокол, имхо - тока себе хуже делать: в нем же, среди прочего, твои же пояснения.



Стоп-стоп-стоп!
Нука обоснуйте законность постановы... Без протокола то
В список 258ч1 не вошло, "якщо розмір штрафу не перевищує трьох неоподатковуваних мінімумів доходів громадян" тоже кагбы не катит (уже ), в последний мегатупак про автоматику не вписываиццо, шо исчо?

Хорошая находка

Таг и напишу петренке в пояснениях к протоколу - "згідно з статею 255 складати не мав права"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: ГыГы]
      23 апреля 2009 в 13:25 Гілками

В ответ на:

Нука обоснуйте законность постановы... Без протокола то



А ф чем проблема? 222-й статьей ИДПС-у дадено право выписывать постанову. Пофиг с протоколом, или без.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      23 апреля 2009 в 13:26 Гілками

В ответ на:

может посоветуешь чего?



Имхо, попал ты. Полис таки нужно возить с собой, остается тока расплатиться.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: ГыГы]
      23 апреля 2009 в 13:30 Гілками

В ответ на:

Таг и напишу петренке в пояснениях к протоколу - "згідно з статею 255 складати не мав права"



Четайте 258-ю:
Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне
правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне
стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа
зобов'язана скласти протокол про адміністративне правопорушення
відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу. Цей протокол є
додатком до постанови у справі про адміністративне правопорушення.


Т.е. не тока право имеет, а еще и обязан.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье
Киев
Сообщения: 50
С нами с 06.12.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нука обоснуйте законность постановы... Без протокола то



А ф чем проблема? 222-й статьей ИДПС-у дадено право выписывать постанову. Пофиг с протоколом, или без.




Я так понимаю не пофиг, можно только без протокола, а они выписали на ОСНОВАНИИ протокола, а если он незаконен то и постанова тоже. в чем Я не прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:32 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Таг и напишу петренке в пояснениях к протоколу - "згідно з статею 255 складати не мав права"



Четайте 258-ю:
Якщо під час складання постанови у справі про адміністративне
правопорушення особа оспорить допущене порушення і адміністративне
стягнення, що на неї накладається, то уповноважена посадова особа
зобов'язана скласти протокол про адміністративне правопорушення
відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу. Цей протокол є
додатком до постанови у справі про адміністративне правопорушення.


Т.е. не тока право имеет, а еще и обязан.



Хай у него мозги лопаюццо. Не имеет права а обязан


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:34 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нука обоснуйте законность постановы... Без протокола то



А ф чем проблема? 222-й статьей ИДПС-у дадено право выписывать постанову. Пофиг с протоколом, или без.




Ну и всеж как быть если я на месте заявляю ходатайство о переносе слушания дела?
Постанову в таком случае ИДПС не имеет права вынести (если вынесет, то это будет нарушение моих конституционых прав). Через неделю или месяц, когда будет рассматриваться мое нарушение откуда ИДПС будет брать докази? А доказы - это протокол, который он не имеет права составить. Нет протокола - нет доказательств - нет постановы. Или не так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 13:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нука обоснуйте законность постановы... Без протокола то



А ф чем проблема? 222-й статьей ИДПС-у дадено право выписывать постанову. Пофиг с протоколом, или без.



Это где там в 222-й такое слово есть, а?

Помойму в 258 чоткий перечень вариантов выписывания постанов бес протокола.
Хтож им дохтор, что не подкрутили в момент повышения штрафов?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил **
Киев
Сообщения: 604
С нами с 15.04.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      23 апреля 2009 в 14:35 Гілками

Пересмотрел свою постанову и протокол

В постанове - к этой постанове прилагается протокол.
И нигде не написано что постанова НА ОСНОВАНИИ протокола

Это все равно что приписать- к этой постанове прилагается фото места проишествия. Есть фото нет фото все равно - постанова действует.
Так, что неубедительно ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      23 апреля 2009 в 15:00 Гілками

В ответ на:

Я так понимаю не пофиг, можно только без протокола, а они выписали на ОСНОВАНИИ протокола, а если он незаконен то и постанова тоже. в чем Я не прав?



В том, что "на основании".
Постанова и протокол - две независимых бумажки. Емнип, протокол - приложение к постанове. Необязательное причем.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: ГыГы]
      23 апреля 2009 в 15:08 Гілками

В ответ на:

Это где там в 222-й такое слово есть, а?




Во второй части:

Від імені органів внутрішніх справ (міліції) розглядати
справи
про адміністративні правопорушення і накладати
адміністративні стягнення
мають право:


Плюс статья 283:

Розглянувши справу про адміністративне правопорушення, орган
(посадова особа) виносить постанову по справі.


... и 284:

По справі про адміністративне правопорушення, орган (посадова
особа) виносить одну з таких постанов:
1) про накладення адміністративного стягнення;
2) про застосування заходів впливу, передбачених статтею 24-1
цього Кодексу;
3) про закриття справи.


ЗЫ. Получается, кстати, оправдать тебя постановой ИДПС не может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Drunkard]
      23 апреля 2009 в 15:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Это где там в 222-й такое слово есть, а?




Во второй части:

Від імені органів внутрішніх справ (міліції) розглядати
справи
про адміністративні правопорушення і накладати
адміністративні стягнення
мають право:


Плюс статья 283:

Розглянувши справу про адміністративне правопорушення, орган
(посадова особа) виносить постанову по справі.


... и 284:

По справі про адміністративне правопорушення, орган (посадова
особа) виносить одну з таких постанов:
1) про накладення адміністративного стягнення;
2) про застосування заходів впливу, передбачених статтею 24-1
цього Кодексу;
3) про закриття справи.


ЗЫ. Получается, кстати, оправдать тебя постановой ИДПС не может.



Да я то и не против, но в списке 258, которые бывают без протокола, 122 оццуцтвует. Ибо много бабла хотят.

Так што право имеют. Никаких сомнений нету, нибожежмой
Как только протокол составят


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Сообщения: 11
С нами с 23.04.2009

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: Origin]
      23 апреля 2009 в 15:31 Гілками

Статья 55 Конституции гарантирует право гражданина оскаржувати в суді любые решения власти, а также посадових та службових особ. В то же время статья 221 кодекса АП не включает в компетенцию судов статьи 122-1 126-1 и др., а статья 222 отдает их сержантам ДПС - явное противоречие кодекса АП и Конституции:
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: забыл дома полис страхования, попал на 600грн [Re: ГыГы]
      23 апреля 2009 в 15:34 Гілками

В ответ на:

ЗЫ. Получается, кстати, оправдать тебя постановой ИДПС не может.



Да я то и не против, но в списке 258, которые бывают без протокола, 122 оццуцтвует. Ибо много бабла хотят.



А при чем тут бабло, и то, что его много?

258 ч. 2:
Протоколи не складаються і в інших випадках, коли відповідно
до закону штраф накладається і стягується, а попередження
оформлюється на місці вчинення правопорушення.


И 276 ч.1-2:
Справа про адміністративне правопорушення розглядається за
місцем його вчинення.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
3 користувачів і 17 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 18554

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія