autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Очередной вопрос знатокам ПДД

Достоевский ***
40 лет (21 год за рулем), Київ, Поділ
Сообщения: 6448
С нами с 30.09.2008

Очередной вопрос знатокам ПДД
      30 апреля 2009 в 14:07 Гілками

Условие:
есть односторонняя улица на который в два ряда машины могут легко ехать (Борисоглебская)
Перед ее пересечением с главной дорогой (Набережно-Крещатицкая) висит знак "только направо". Разметка и знак "движение по рядам" отсутсвуют.
Вопрос:
Можно ли совершать поворит НЕ ИЗ крайнего правого положения?

Заранее спасибо.

Сегодня сделал замечание экипажу ГАИ, который поворачивал так из левого ряда, на что в ответ услышал что они не нарушают и предложили самому правила поучить, задумался...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
17 лет за рулем, Киев-Вроцлав
Сообщения: 844
С нами с 25.04.2006

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Elf84]
      30 апреля 2009 в 14:18 Гілками

Как вариант, "Только направо" -> движение возможно только в одном направлении -> п.10.5 ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Elf84]
      30 апреля 2009 в 14:43 Гілками

В ответ на:

10.4. Перед поворотом праворуч, ліворуч або розворотом водій має завчасно зайняти відповідне крайнє положення на проїзній частині, призначеній для руху в цьому напрямку, крім випадків, коли здійснюється поворот у разі в'їзду на перехрестя, де організовано круговий рух, напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або рух можливий лише в одному напрямку, встановленому конфігурацією проїзної частини, дорожніми знаками чи розміткою.




То есть, в данном случае дорожный знак "Движение направо" однозначно определяет направление движения ТС. Так что ГАИ были правы...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8781
С нами с 26.01.2005

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Elf84]
      30 апреля 2009 в 15:57 Гілками

нужно не задумываться, а читать правила перед сном... успокаивает :-) и много нового узнаёшь..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Elf84]
      30 апреля 2009 в 16:24 Гілками

МОЖНА!!!
Еще по 10.6.
Для легковых "инши причины" - любые причины - со всей ответственностью за последствия!!

10.6. Якщо транспортний засіб через свої габарити або інші причини не може виконати поворот чи розворот з відповідного крайнього положення, дозволяється відступити від вимог пункту 10.4 цих Правил, якщо це не суперечить вимогам заборонних чи наказових дорожніх знаків, дорожньої розмітки та не створить небезпеки чи перешкод іншим учасникам руху. У разі потреби, для забезпечення безпеки дорожнього руху, слід звернутися за допомогою до інших осіб.

10.6 РУЛИТ!!!

Но в Вашем случае гайцы правы именно по 10.4..

Змінено PavelGA (16:29 30/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
42 года, Hamburg, DE
Сообщения: 9368
С нами с 24.06.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: McFly]
      30 апреля 2009 в 17:01 Гілками

В ответ на:

нужно не задумываться, а читать правила перед сном... успокаивает :-) и много нового узнаёшь..



Можно ли выезжая со двора выпрыгивать сразу же в 3 ряд? да/нет? токо не задумываясь..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ****
17 лет за рулем, Киев-Вроцлав
Сообщения: 844
С нами с 25.04.2006

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: AmberIT]
      30 апреля 2009 в 17:08 Гілками

В ответ на:

10.4. Перед поворотом



Ы! Точно, 10.5 - это выезд с перекрестка, т.е. после поворота.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Пастор Шланг]
      30 апреля 2009 в 17:19 Гілками

В ответ на:

Можно ли выезжая со двора выпрыгивать сразу же в 3 ряд? да/нет? токо не задумываясь..




Лично я, "не задумываясь", старался бы выехать как можно правее, т.е. если первая полоса свободна - на нее, если занята - на вторую и т.д.

Порывшись в правилах, не нашел никаких ограничений. Выезжать можно на любую полосу, только перед этим выполнить:

В ответ на:

10.2. Виїжджаючи на дорогу з житлової зони, дворів, місць стоянки, автозаправних станцій та інших прилеглих територій, водій повинен перед проїзною частиною чи тротуаром дати дорогу пішоходам і транспортним засобам, що рухаються по ній, а з'їжджаючи з дороги - велосипедистам і пішоходам, напрямок руху яких він перетинає.




В ответ на:

10.3. У разі перестроювання водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що рухаються в попутному напрямку по тій смузі, на яку він має намір перестроїтися.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Пастор Шланг]
      30 апреля 2009 в 17:33 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

нужно не задумываться, а читать правила перед сном... успокаивает :-) и много нового узнаёшь..



Можно ли выезжая со двора выпрыгивать сразу же в 3 ряд? да/нет? токо не задумываясь..



В общем случае выезда со двора - НЕТ.
И при выезде на дорогу с односторонним движением (часть бульвара) - в данном случае тоже нельзя - не является перекрестком..

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.

Змінено PavelGA (17:47 30/04/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Malmo, SE
Сообщения: 3370
С нами с 22.11.2005

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: PavelGA]
      2 мая 2009 в 16:01 Гілками

В данном случае едут НЕ на дорогу с односторонним - а С дороги с односторонним сворачивают на обычную.
Мое ИМХО - можно.
Так же как при съезде с "клеверной" развязки можно выезжать из второго ряда во второй - так же и тут.
Если на упомянутом выезде - нельзя, плз, полечите


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: Nymad]
      5 мая 2009 в 10:30 Гілками

В ответ на:

В данном случае едут НЕ на дорогу с односторонним - а С дороги с односторонним сворачивают на обычную.
Мое ИМХО - можно.



И как это Ваше МОЖНО стыкуется с 10.5??? Перекрестка нет, знаков нет, разметки нет. Поэтому только в 1-й с последующим перестроением в остальные.

В ответ на:

Так же как при съезде с "клеверной" развязки можно выезжать из второго ряда во второй - так же и тут.
Если на упомянутом выезде - нельзя, плз, полечите




А на клеверной развязке разрешенность определяется разметкой или знаками (по 10.4 и 10.5). При этом Вы обязаны соблюдать 10.6 - не создавать помех для инших...

Змінено PavelGA (10:33 05/05/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: PavelGA]
      5 мая 2009 в 11:51 Гілками

В ответ на:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




Исходная ситуация:

В ответ на:

Можно ли выезжая со двора выпрыгивать сразу же в 3 ряд? да/нет?




В случае выезда со дворов на дорогу с 3-мя полосами движения в одном направлении выезд возможен только в одном направлении - направо. Выделенная часть п.10.5 позволяет мне при повороте со дворов влезть сразу в 3-ий ряд (при выполнении остальных пунктов ПДД).

Можно возразить: выделенная часть относится к выезду с перекрестка. Если принимать это предположение, то тогда весь п.10.5 относится к выезду с перекрестка, т.к. ключевая фраза в предложении - подчеркнута.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: AmberIT]
      5 мая 2009 в 12:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




Исходная ситуация:

В ответ на:

Можно ли выезжая со двора выпрыгивать сразу же в 3 ряд? да/нет?




В случае выезда со дворов на дорогу с 3-мя полосами движения в одном направлении выезд возможен только в одном направлении - направо. Выделенная часть п.10.5 позволяет мне при повороте со дворов влезть сразу в 3-ий ряд (при выполнении остальных пунктов ПДД).

Можно возразить: выделенная часть относится к выезду с перекрестка. Если принимать это предположение, то тогда весь п.10.5 относится к выезду с перекрестка, т.к. ключевая фраза в предложении - подчеркнута.




Общий случай по 10.5 - крайнее правое положение.
Исключения из 10.5 - перекрестки с круговым движением, со знаками или разметкой, или возможным движением лишь в одном направлении.
ВСЕ эти "ДЕ" относятся к перекрестку... А сам выезд с прилегающей территории перекрестком не является..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 323
С нами с 27.07.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: PavelGA]
      5 мая 2009 в 13:08 Гілками

Хорошо, допустим.

Тогда, следуя твоей же логике: первая часть п.10.5 (до слова крім) тоже относится только к перекрестку.Описывается общий случай: "при виїзді з перехрещення проїзних частин", и как частный случай: "а у разі повороту праворуч". Или нет?

Стоп! "Перехрещення проїздних частин" и "перехрестя" ведь разные понятия! Тогда становится яснее, но все равно выезд со дворов "проїздною частиною" не считается. В общем, нашим законодателям сложноподчиненные предложения писать не стоит... :-)

Змінено AmberIT (13:34 05/05/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (27 лет за рулем), Одесса
Сообщения: 5814
С нами с 03.12.2008

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: AmberIT]
      5 мая 2009 в 15:11 Гілками

В ответ на:

Хорошо, допустим.

Тогда, следуя твоей же логике: первая часть п.10.5 (до слова крім) тоже относится только к перекрестку.Описывается общий случай: "при виїзді з перехрещення проїзних частин", и как частный случай: "а у разі повороту праворуч". Или нет?



Выезд в правый ряд "з перехрещення проїзних частин" при повороте направо - общий случай. К нему идут исключения при выезде с перекрестков с круговым, знаками или разметкой, или выезд на одностороннюю.

А данный случай - выезд (поворот) на одностороннюю не на перекрестке, а на на пересечении проезжих частей => ОБЩИЙ случай по 10.5.
В ответ на:

Стоп! "Перехрещення проїздних частин" и "перехрестя" ведь разные понятия! Тогда становится яснее, но все равно выезд со дворов "проїздною частиною" не считается. В общем, нашим законодателям сложноподчиненные предложения писать не стоит... :-)





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Sun
СуперСтар ***
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 4505
С нами с 02.09.2002

Re: Очередной вопрос знатокам ПДД [Re: AmberIT]
      5 мая 2009 в 18:17 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




Исходная ситуация:

В ответ на:

Можно ли выезжая со двора выпрыгивать сразу же в 3 ряд? да/нет?




В случае выезда со дворов на дорогу с 3-мя полосами движения в одном направлении выезд возможен только в одном направлении - направо. Выделенная часть п.10.5 позволяет мне при повороте со дворов влезть сразу в 3-ий ряд (при выполнении остальных пунктов ПДД).

Можно возразить: выделенная часть относится к выезду с перекрестка. Если принимать это предположение, то тогда весь п.10.5 относится к выезду с перекрестка, т.к. ключевая фраза в предложении - подчеркнута.




Есть такая наука: грамматика, согласно которой запятая - это не пятно от случайного задевания бумаги ручкой, а знак препинания. При чтении вслух - эквивалентно паузе, вдоху, окончанию набора слов, имеющих общее смысловое значение.

Поэтому цитата должна читаться так:
В ответ на:

10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, крім випадку виїзду з перехрестя, де організовано круговий рух, де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.




Поэтому в аспекте данного топика это не актуально. Читать надо правильно, а не выдергивать слова из фразы.

Что касается выезда со двора на дорогу, то если свободен правый ряд, то только в правый. А уже после поворота перестраиваться куда надо. Пункт правил не приведу, нет под рукой, и нет сейчас времени искать. Но то, что надо именно так - где-то описано там, это точно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 8 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2247

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія