autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :)

spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :)
      6 июня 2009 в 09:50 Гілками

Знак 3.3 - движение грузовым запрещено
В ответ на:

Не поширюється дія знаків:
3.1-3.8, 3.11 - на транспортні засоби, що обслуговують громадян чи належать громадянам, які проживають або працюють у цій зоні, а також на транспортні засоби, що обслуговують підприємства, які розташовані у позначеній зоні. У таких випадках транспортні засоби повинні в'їжджати до позначеної зони і виїжджати з неї на найближчому перехресті до місця призначення;




Центр Киева со всех сторон обвешан этими знаками.
Теперь представляем ситуацию. Выбор маршрута для грузовика. Есть 2 варианта.
1. Географически (т.е. по прямой линии) ближе к месту назначения находится перекресток №1, но чтобы попасть в конечную точку при таком маршруте, придется еще колесить кругами по центру 3 км (по карте).
2. Несколько дальше от места назначения (если по прямой) находится перекресток №2, от которого до конечной точки по центру ехать 2,7 км.
Предположим, я выбираю маршрут через перекресток №2, т.к. здравый смысл подсказывает более короткий маршрут и улицы, более пригодные для проезда грузовика. Кроме того, в ПДД не указано конкретно, должен ли быть перекресток ближайшим по прямой линии или по длине маршрута. Но гайцо настаивает на своем "правильном" выборе - вариант №1, при этом составляется протокол онарушении требований знака 3.3.
Поделитесь, плз, мыслями по аргументации выбора маршрута №2 на случай обжалования

Змінено spd (11:18 06/06/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8074
С нами с 11.01.2008

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: spd]
      6 июня 2009 в 11:13 Гілками

В ответ на:

Знак 3.3 - движение грузовым запрещено
В ответ на:

Не поширюється дія знаків:
3.1-3.8, 3.11 - на транспортні засоби, що обслуговують громадян чи належать громадянам, які проживають або працюють у цій зоні, а також на транспортні засоби, що обслуговують підприємства, які розташовані у позначеній зоні. У таких випадках транспортні засоби повинні в'їжджати до позначеної зони і виїжджати з неї на найближчому перехресті до місця призначення;




Центр Киева со всех сторон обвешан этими знаками.
Теперь представляем ситуацию. Выбор маршрута для грузовика. Есть 2 варианта.
1. Географически (т.е. по прямой линии) ближе к месту назначения находится перекресток №1, но чтобы попасть в конечную точку при таком маршруте, придется еще колесить кругами по центру 3 км (по карте).
2. Несколько дальше (если по прямой) находится перекресток №2, от которого до конечной точки по центру ехать 2,7 км.
Предположим, я выбираю маршрут через перекресток №2, т.к. здравый смысл подсказывает более короткий маршрут и улицы, более пригодные для проезда грузовика. Кроме того, в ПДД не указано конкретно, должен ли быть перекресток ближайшим по прямой линии или по длине маршрута. Но гайцо настаивает на своем "правильном" выборе - вариант №1, при этом составляется протокол онарушении требований знака 3.3.
Поделитесь, плз, мыслями по аргументации выбора маршрута №2 на случай обжалования




Если ты внимательно почитаешь цитату, то увидишь что она описывает где можно ВЪЕЗЖАТЬ и ВЫЕЗЖАТЬ, но там нет ни намека про ограничения проезда ВНУТРИ зоны. Если перекресток №1 уже приводит машину в зону действия знаков, то что мешает ему продолжить движение по маршруту №2 (это уже внутри зоны действия знака)? А если после №1 до №2 движение грузового (любого) разрешено, то я не вижу причин почему надо выбирать именно №1. Я так думаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: Nimrod]
      6 июня 2009 в 13:27 Гілками

Отредактировал п.2 немного

В ответ на:

там нет ни намека про ограничения проезда ВНУТРИ зоны



Согласен. Но, с другой стороны, "дух" исключений для знака 3.3. - минимизировать расстояния, которые нужно грузовым преодолевать по центру. А ясная методика определения "близости" перекрестка отсутствует...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: spd]
      9 июня 2009 в 12:33 Гілками

Ващет, если ТС подпадает под данную цитату, то там черным по белому написано, шо: "Не поширюється дія знаків". А значит за знак наказать низзя.

А: "У таких випадках транспортні засоби повинні в'їжджати до позначеної зони і виїжджати з неї на найближчому перехресті до місця призначення;" - может подпадать, только под предупреждение, ибо сам знак такого не требует, у него другое значение.

Впщем если опратестовывать, то не налягать на маршрут, а на: "Не поширюється". А вообще надо смотреть, шо в протокол нарисуют.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: shurken]
      9 июня 2009 в 16:10 Гілками

В ответ на:

А вообще надо смотреть, шо в протокол нарисуют.




В протокол нарисовали "не виконав вимоги знаку 3.3, в"ихав у зону дии знаку , чим порушив п. 8.4"
штраф по ч.1 ст 122


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: spd]
      9 июня 2009 в 17:14 Гілками

В ответ на:

В протокол нарисовали "не виконав вимоги знаку 3.3, в"ихав у зону дии знаку , чим порушив п. 8.4"
штраф по ч.1 ст 122



Ну дык к иску прилагаешь доказательства проживания/обслуживания и не паришься по поводу перекрестков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: shurken]
      9 июня 2009 в 17:33 Гілками

Дык есть доказательства. Насчет только предупреждения за "не тот" перекресток мысль понравилась Действительно, суть нарушения в постанове указана другая.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: spd]
      9 июня 2009 в 18:07 Гілками

В ответ на:

Насчет только предупреждения за "не тот" перекресток мысль понравилась Действительно, суть нарушения в постанове указана другая.



Ващет, для суда, учитывая формулировку в протоколе, оно тебе не надо. И сомневаюсь, шо суд будет разбираться где ты там въезжал/выезжал. Тем более, шо суду, кто-то должен сообщить, шо протокол не за сам въезд, а за въезд в неположеном месте.

Ну а если гайцы таки дойдут, до суда и озвучат, то достанешь запасенную трактовочку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
тиаретег **
39 лет (16 лет за рулем), Киев
Сообщения: 4800
С нами с 19.03.2007

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: spd]
      9 июня 2009 в 18:26 Гілками

В ответ на:

Дык есть доказательства. Насчет только предупреждения за "не тот" перекресток мысль понравилась



пришла бы она ещё на дороге, не было бы этой темы в общении с этими, зачастую, гадами, надо сосредоточенным быть!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36219
С нами с 01.10.2005

Re: Толкование смысла знака 3.3. Демагогия :) [Re: shurken]
      9 июня 2009 в 21:00 Гілками

В ответ на:

кто-то должен сообщить, шо протокол не за сам въезд, а за въезд в неположеном месте.




Там вообще цирк. Вся бодяга началась из-за за отсутствия космического пропуска в центр. Бумажный протокол за невыполнение требований знака. Там водитель написал, что вез груз по адресу, указанному в путевке. Копию протокола ему не дали. Одна только радость - суд, если будет, то у него в райцентре, там он за сало порешает


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 4 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2688

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія