autoua
×
Autoua.netФорумByd, Chery, Geely, Great Wall, Landwind

Идёт Китай! (3/3)

Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: ну - ну [Re: Eugene_S]
      28 апреля 2009 в 13:36 Ветвями

В ответ на:

здесь дело не только в особенности китайской госкомпании, это общая практика на сертификационны тест автомобиль предоставляет производитель, а не берется машина с конвейера, так везде делается, другое дело, что в Европе никто не станет специально готовить потому что всеравно прийдется проходить независимые тесты и если на них облажаться потеряешь гораздо больше... а вот китайцев это пока не волновало



Это всего-лишь чес языком, не более. Вернее, очередное оправдание(псевдооправдание)китаефобии.


В ответ на:

кроме того и без них тесты проводились в Европе и результаты аналогичные, тот же знаменитый брильянс который в китае получил 5 звезд (если не ошибаюсь) а в Европе провалил независимый тест и продажи его после того практически свернули


...
Ну тады и я у тебя попрошу показать мне ссылки на C-NCAP и E-NCAP.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: ну - ну [Re: GidraM]
      28 апреля 2009 в 14:14 Ветвями

В ответ на:

Это всего-лишь чес языком, не более. Вернее, очередное оправдание(псевдооправдание)китаефобии.




чес - это когда нелогично и безосновательно или когда рассказывают что вот посмотрел на машину на выставке + по фотографиям и таблица в инете и уже уверен что она может сравниваться с хорошим европейским уровнем ну да ладно, у каждого свои критерии

китаефобии нет у меня, совсем, но пока и для китаефилии нет оснований


В ответ на:

Ну тады и я у тебя попрошу показать мне ссылки на C-NCAP и E-NCAP.




да вот собственно


информации и видео по этой теме более чем достаточно в инете
например

В ответ на:

Результаты краша заставили схватиться инженеров ADAC за голову, так как здесь, при всём своём потенциале и убеждающем в безопасности кузове, седан Brilliance BS6 смог заработать за безопасность внутрисидящих всего одну звезду из пяти возможных. Вторую звезду просто зачеркнули, так как здесь при проведении бокового краша (тестирование при скорости в 50 км/ч) , нагрузка на область грудной клетки и живота водителя оказалась слишком велика.

Что касается фронтально краша (тест при сорости в 64 км/ч) , то здесь техников ADAC ожидал следующий ужасающий сюрпризик, а точнее: А-стойка при ударе сместилась на стороне водителя примерно на 20 см внутрь. Дверной порог согнулся и тем самым послужил «блокадой» для двери, которую удалось открыть только при помощи специальных инструментов. Педали и арматурная панель также были в прямом смысле слова «вмяты» в салон, а руль сместился в сторону, тем самым лишая водителя подушки безопасности и обеспечивая тем самым сильнейший удар головой об арматуру.

Также особо стоит отметить и «дешёвую» функциональность ремней безопасности, где водитель и рядом сидящий попутчик подвергаются таким сильнейшим нагрузкам ( в особенности сильно подвергаются области грудной клетки, живота и бёдер), что у них просто не существует шанса на выживание. И это всё при скорости лишь в 64 км/ч.





по с-нкапу - пока извини, поищу позже но пока могу я в их иероглифах разобраться (и фобия тут не причем ) в статьях говорят о 4х звездах, попробуй сам посмотреть, там он же может называться М2 или еще как... на крайняк есть его тест проведнный в РФ, правда тоже заинтересованным лицом - дилером Ирито - по ЕЭК ООН (почти как с-нкап) такчто тоже вполне позволяет сравнить и почувствовать степень достоверности...
(вот он http://www.irito.ru/pressa/article/227/)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: ну - ну [Re: Eugene_S]
      28 апреля 2009 в 17:56 Ветвями

В ответ на:

чес - это когда нелогично и безосновательно или когда рассказывают что вот посмотрел на машину на выставке + по фотографиям и таблица в инете и уже уверен что она может сравниваться с хорошим европейским уровнем ну да ладно, у каждого свои критерии



Дорогой ты мой, ну где ж я утверждал?! А3 мной взят как ВОЗМОЖНЫЙ кандидат на смену моей СК и я это оговаривал. Проосто не надо перекручивать. Ну и собственно умение искать и обрабатывать инфу тоже чего-то стоят. Я свою СК один из первых в АИСе покупал (ну правда был фальш-старт у фольксмоторса), загорелся ей, когда увидел ее в Китае на выставке (на КАРТИНКЕ), ну и далее дело техники (в плане получения инфы).
Чет мне кажется, если конечно Укравто цену не задерет, что ждет А3 у нас светлое будущее.

В ответ на:

В ответ на:

Ну тады и я у тебя попрошу показать мне ссылки на C-NCAP и E-NCAP.




да вот собственно


информации и видео по этой теме более чем достаточно в инете
например




Ну вот видишь я тебе ссылки на C-NCAP, да выдержки с E-NCAP, а ты мне бог знает что.
Ну хотя с ADAC можно и согласится, я об их интересе не знаю. А Ирито и АР давай отправим в сад.
По брильянсу тоже пример не совсем удачный, машина не распространненая, ну че ее трогать. Хотя поройся в моей ссылке и ты найдешь брильянс М2 (SY7182HS, я думаю это он). Так вот, смотри за 40% перекрытие он получил всего 9,7 баллов, ну маловато конечно, а на 64км/ч - его соответсвенно и раздолбало в пух и прах. Что интересно маленькая СК при 40% 11,64 балла. РИО и Акцент соответственно по 12,44 и 11,72 балла. Интересно выступил Лифан: при 40% набрал 12,25 (что в принципе не так и плохо) и по полной слил 100% и бок- бывает.

Если уж и обсуждать, то обсуждать машины распространеные у нас, а не экзоту.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: ну - ну [Re: GidraM]
      28 апреля 2009 в 19:45 Ветвями

В ответ на:

... Ну и собственно умение искать и обрабатывать инфу тоже чего-то стоят.

Если уж и обсуждать, то обсуждать машины распространеные у нас, а не экзоту.




вот будут тесты более распроостраненных у нас машин - обсудим обязательно, а пока в рамках "умения искать и обрабатывать" - ищем и обрабатываем то что имеем и из него делаем выводы

да и нет у меня повода отправлять в сад ни Адак ни АР, ни даже Ирито (хотя они то точто сторона заинетересованная) тем более что данные АР и Адака до боли совпадают, да брильянс относительно старенькая машинка (про Лендвинд вообще не будем говорить), вполне возможно что "новые китайцы" будут лучше, поглядим, особенно на цену...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 39445
С нами с 10.11.2002

Re: ну - ну [Re: GidraM]
      5 мая 2009 в 14:22 Ветвями

В ответ на:

Ну ты то у нас знаток, судя по всему, великий. Поройся в инете за А3. Один из лучших показателей по безопастности среди китайских авто, вполне современный двигатель, хороший дизайн (кстати, опять же итальянцы). Цена в Китае от 12000 до 13000у.е. Продается с конца 2008г. Ожидалось, что у нас он должен быть уже в 2009 и в седане и в хече. Но кризис, мать его так, вносит свои коррективы, а тут еще Киа в Укравто подвернулась. Ну вобщем поживем увидим.




А среди нормальных авто??? И кто у нас будет покупать его за 13 куе???

В ответ на:

В конце 2005 года мы провели краш-тест Chery QQ — тоже по методике EuroNCAP. За фронтальный удар автомобиль заработал всего 4,9 балла. Коэффициент травмированния головы HIC оказался выше почти вдвое (754 единицы против 397 у Daewoo). Водительская дверь от удара открылась, а натянутый ремень вырвал «с мясом» пластик на средней стойке кузова.




И кому такое горе надо??? Тот же нелюбимый многими Ланос намного безопаснее китайских авто


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: ну - ну [Re: Traveler]
      5 мая 2009 в 16:24 Ветвями

В ответ на:

А среди нормальных авто??? И кто у нас будет покупать его за 13 куе???






Я выше ссылки приводил, лень глянуть? Там и "нормальные" авто есть.
Купят, не сомневайся.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст **
41 год, Киев
Сообщения: 299
С нами с 23.04.2007

Re: ну - ну [Re: Traveler]
      5 мая 2009 в 16:32 Ветвями

В ответ на:


А среди нормальных авто??? И кто у нас будет покупать его за 13 куе???





Я купил за 16Куе. И ни минуты сейчас не жалею. Первые пару месяцев опасался "китайского" качества. Но за 16Куе даже китайцы сделали вполне себе качественное авто Получше ряда "европейско/корейско/местных" за те же деньги (IMHO).


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: ну - ну [Re: Traveler]
      5 мая 2009 в 16:36 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

В ответ на:


А среди нормальных авто???




Специально для тебя.

Специально для тебя.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 39445
С нами с 10.11.2002

Re: ну - ну [Re: GidraM]
      5 мая 2009 в 16:47 Ветвями

В ответ на:

Специально для тебя.




Чей тест7


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: ну - ну [Re: Traveler]
      5 мая 2009 в 17:10 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

Специально для тебя.




Чей тест7




Это все официальные тесты C-NCAP. Желаешь посмотреть детально по каждому упражнению иди по выше преведеным ссылкам, там поиинтересней (по-детальнее) будет.
Ты имеешь ввиду 7ю строчку? Не знаю что за машина.

Нашел. Это FAW HQ3, обозвали его в таблице как-то непонятно.

Изменено Игорь 67 (19:37 05/05/2009)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: ну - ну [Re: Traveler]
      5 мая 2009 в 22:25 Ветвями

В ответ на:


А среди нормальных авто??? И кто у нас будет покупать его за 13 куе???





13 это в Китае... доставка(поставим минимум 3%) ,растаможка+НДС(13+20=33%) + маржа дилера (пусть возьмем альтруистов и поставим минимум 5%) итого грубо накрутка составит 41%, следовательрно цена в Украине 18,33 куе или 141 килоГрн - заметим это минимальный расчетный уровень цены, может быть и больше...
вот теперь становится уместным вопрос: "И кто у нас будет покупать его..." ? наш автомаркет дает неслабый список конкурентов в такой цене: (в основном одноклассники)
Skoda Octavia Tour Хэтчбек 1.9D MT + 137 067,70 грн.
Mitsubishi Lancer X 1.5 MT Invite (S08) 138 600,00 ... 150 150,00 грн. Mazda3 Седан 1.6 MT 142 450,00 грн.
Mazda3 Седан 1.6 AT 142 450,00 грн.
Kia Cee'd 1.6 MT LX 141 603,00 грн.
Renault Megane Седан 1.6 AT Confort Extreme 144 200,00 грн.
Ford Focus Хэтчбек 5dr (Facelift) 1.8D MT Trend 143 500,00 грн.
Ford Focus Хэтчбек 5dr (Facelift) 1.6 AT Trend 142 400,00 грн.
Ford Focus Хэтчбек 5dr (Facelift) 1.6D MT Trend + 143 900,00 грн.
Ford Focus Седан (Facelift) 1.6 MT Trend + 138 200,00 грн.
Kia Cerato Седан 1.6D MT 139 301,00 грн.
Kia Cerato Седан 2.0 AT Plus 138 046,00 грн.
Nissan Tiida Хэтчбек
Mitsubishi Lancer 1.6 AT Comfort 139 370,00 грн.
Opel Astra H Хэтчбек 5dr 1.6 MT Enjoy 138 690,00 грн.
Opel Astra H Хэтчбек 5dr 1.6 AT Enjoy 143 030,00 грн.
Hyundai Elantra (2007) 1.6 AT 139 986,00 грн.
Skoda Roomster 1.6 MT Comfort 138 792,50 грн.
Skoda Roomster 1.6 MT Sport 138 792,50 грн.
Kia Pro_cee'd 1.4 MT EX 140 756,00 грн.
Citroen C4 (Facelift) 1.6 MT Urban 139 900,00 грн.
Mazda3 Хэтчбек 1.6 MT 142 450,00 грн.
Mazda3 Хэтчбек 1.6 AT 142 450,00 грн.
Skoda Octavia Tour Универсал 1.9D MT + 144 952,50 грн.
Skoda Octavia Tour Универсал 1.9D MT 138 438,30 грн.
Skoda Octavia Tour Универсал 1.8 MT 140 863,80 грн.
Peugeot Partner 1.9D MT Combi XR 135 520,00 грн.
Nissan Tiida Cедан 1.6 AT S [вер. 3] 127 050,00 ... 138 600,00 грн.
Nissan Tiida Cедан 1.6 MT Comfort + 138 600,00 грн.

там дальше еще Опель Астра Н, Сузуки SX4 седан, Нюндай И30 и другие,
я уж не говорю о многих машинах Б-класса

давай попробуем трезво посмотреть на вещи?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: ну - ну [Re: Eugene_S]
      6 мая 2009 в 08:13 Ветвями

В ответ на:


13 это в Китае... доставка(поставим минимум 3%) ,растаможка+НДС(13+20=33%) + маржа дилера (пусть возьмем альтруистов и поставим минимум 5%) итого грубо накрутка составит 41%, следовательрно цена в Украине 18,33 куе или 141 килоГрн - заметим это минимальный расчетный уровень цены, может быть и больше...





Давай не будем гадать на кофейной гуще, а просто подождем когда она будет у нас.
В России уже проходят сертификацию и скоро будет известна цена, а вот от цены уже можно будет оттолкнуться.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Бывший Таврогонщик **
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15392
С нами с 26.03.2002

Re: ну - ну [Re: Eugene_S]
      6 мая 2009 в 10:10 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:


А среди нормальных авто??? И кто у нас будет покупать его за 13 куе???





13 это в Китае ,растаможка+НДС(13+20=33%)




В Китае 13, это цена завода, магазина? Надо знать базовую цену
на условиях EXW, например. Хотя, кто тебе правду скажет.
В растаможку нужно добавить акциз и 10% их не отменяли,
будет намного больше 33%.

К примеру в Китае машина стоит 3000$, растаможка будет стоить
1550$, получаем 35100 грн, без доставки, торговой надбавки, других
накладных расходов. Наверно, моя Geely CK, там так и стоит


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Дядя Сь **
36 лет (17 лет за рулем), Киев
Сообщения: 39445
С нами с 10.11.2002

Re: Идёт Китай! [Re: Сергей]
      7 мая 2009 в 22:30 Ветвями

А что из этой статьи правда, а что "выдумка купленного журнала":

Одноразовый


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: Идёт Китай! [Re: Traveler]
      8 мая 2009 в 08:30 Ветвями

В ответ на:

А что из этой статьи правда, а что "выдумка купленного журнала":

Одноразовый




Тебе на самом деле интересно или постебаться?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5584
С нами с 21.04.2007

Re: Идёт Китай! [Re: GidraM]
      29 мая 2009 в 13:21 Ветвями

http://korrespondent.net/ukraine/events/852372

Престижность украинских дипломов подтверждает и студент Сюепин. Хорошо выучив русский, он может претендовать в Китае на зарплату в $ 900 в месяц, тогда как средняя зарплата в наиболее развитых китайских городах - около $ 400. А музыкант Ян, планирующий играть в китайском оркестре, будет получать $ 2 тыс. в месяц.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Бывший Таврогонщик **
39 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15392
С нами с 26.03.2002

Re: ну - ну [Re: Eugene_S]
      5 июня 2009 в 15:24 Ветвями

В ответ на:

давай попробуем трезво посмотреть на вещи?




Тройка крупнейших мировых автопроизводителей.
В 2008 году Китай-17,2%, Германия-14,7%, США-14,6%.
Из журнала А95 №4 2009.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
читатель
Сообщения: 3
С нами с 22.07.2009

Re: Идёт Китай! [Re: Сергей]
      23 июля 2009 в 20:15 Ветвями

А долго ли способно прожить -проездить детище поднебесного автопрома. Слышал за пару лет ржавеет кузов, некоторые детали на замену иногда нереально достать, и посмотрев по сторонам замечаешь огромное количество этих авто, но почемуто все разные, создаётся впечатление что "авто" собирается в каждой китайской деревне.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9222
С нами с 23.02.2007

Re: Идёт Китай! [Re: voyteh]
      23 июля 2009 в 21:40 Ветвями

В ответ на:

и посмотрев по сторонам замечаешь огромное количество этих авто, но почемуто все разные, создаётся впечатление что "авто" собирается в каждой китайской деревне.




Разные по цвету или авто различных производителей?
Если про производителей авто (вернее про их "огромное количество"), то начинай перечислять - уже готов загибать пальцы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
СуперСтар ***
Днепр
Сообщения: 5416
С нами с 16.05.2002

Re: ну - ну [Re: Сергей]
      26 июля 2009 в 00:08 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

давай попробуем трезво посмотреть на вещи?




Тройка крупнейших мировых автопроизводителей.
В 2008 году Китай-17,2%, Германия-14,7%, США-14,6%.
Из журнала А95 №4 2009.




хм... опять тупо перепечатываем недумая...

я цитировал:
"- Семьдесят процентов рынка (Китая) по-прежнему принадлежат иномаркам
— собранные на основе «позаимствованных» технологий китайские копии во всем уступают оригиналам.
- Экспорт? Оказалось, что в Европе с Америкой дешевые китайские подделки никто не ждет — покупать их готовы только в странах третьего мира, привыкших к низкокачественной продукции собственного изготовления
"
что на сегодня изменилось ?


а процитированная тобой фраза касалась совсем другой темы


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорумByd, Chery, Geely, Great Wall, Landwind
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Рубан, Sergu44o, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 7399

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter