autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Ось сиджу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+)

OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Ось сиджу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+)
      15 января 2004 в 14:49 Гілками

по своїй справі. Результат - притягнений до адміністративної відповідальності за ст.122.2 КпАП України у вигляді попередження. Дивно те, що рішення виніс зовсім інший суддя! Ну, сьогодні пішов в ДАІ і за 30 хвилин забрав своє посвідчення. Запис, при цьому, в талоні до ПВ не зробили. Так ось, думаю, чи подавати в апеляційний суд на те, що рішення винесли без мене з проханням скасувати його, чи плюнути на все..... Як думаєте? Є надія на нормальне рішення апеляційного суду?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
47 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: OLd]
      15 января 2004 в 14:56 Гілками

В ответ на:

Так ось, думаю, чи подавати в апеляційний суд на те, що рішення винесли без мене з проханням скасувати його, чи плюнути на все..... Як думаєте? Є надія на нормальне рішення апеляційного суду?



Одно лишь основание "невызова" в суд вряд ли поможет в апеляции, т.к. повестки высылаются простым (не заказным) письмом. И доказать, что повестка тебе не приходила, ты соответственно не сможешь. Судьи, понимая такие обстоятельства, даже и не пытаются (в основном) выписывать эти повестки по админделам.
Ищи другие основания для обжалования.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Re: Ось сиджу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: LawyeR]
      15 января 2004 в 15:06 Гілками

А цікаво, коли виносить рішення, воно якось обгрунтовується? Чи взяті до уваги мої клопотання? Матеріали можна подивитись після винесення рішення? Щось є така думка, що суддя, який спочатку вів мою справу, і якому я свої клопотання віддавав, не прикріпив їх до неї, внаслідок чого матеріали до іншого судді потрапили вже без них.....

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
47 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: OLd]
      15 января 2004 в 15:24 Гілками

С материалами дела ты можешь ознакомиться в суде. Это бы первым делом и надо сделать.
Насчет обгрунтовання: если уж отвечать "человеческим" языком, то в постановлении будет сказано, что "не нашли подтверждены факты нарушений процессуальных норм" и т.п. - т.е. стандартные фразы. Да и кто-то на форуме выкладывал само постановление, которое имело характер заготовленного бланка, требующего вписать туда только "реквизиты" административного дела.
А вот насчет подачи ходатайства ты неправильно сделал, если не послал его заказным письмом с уведомлением и описью вложения (если несколько документов). Или следовало просто принести его в канцелярию по админделам вместе с копией. На копии секретарь делает отметку в получении оригинала, а потом копия у тебя - доказательство. В принципе, любое требование в почти любых правоотношениях должно быть в письменной форме и с соблюдением вышеуказанных действий по наличию доказательств отправки ходатайства, претензии и т.п.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: LawyeR]
      15 января 2004 в 16:10 Гілками

В ответ на:

И доказать, что повестка тебе не приходила, ты соответственно не сможешь.




Стаття 268. Права особи, яка притягається до
адміністративної відповідальності
Особа, яка притягається до адміністративної
відповідальності має право: знайомитися з матеріалами справи,
давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання; при
розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого
фахівця у галузі права, який за законом має право на надання
правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи,
виступати рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо
не володіє мовою, якою ведеться провадження; оскаржити постанову
по справі. Справа про адміністративне правопорушення розглядається
в присутності особи, яка притягається до адміністративної
відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути
розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її
сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не
надійшло клопотання про відкладення розгляду справи.


Они будут ОБЯЗАНЫ доказать что известили Олда о сроке рассмотрения дела.
Тем более когда речь идет о поданных ходатайствах...
Правда поданы они неправильно - нужно или через регистрацию в канцелярии или заказным письмом с уведомлением о вручении


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: LawyeR]
      15 января 2004 в 16:15 Гілками

В ответ на:

С материалами дела ты можешь ознакомиться в суде. Это бы первым делом и надо сделать.
Насчет обгрунтовання: если уж отвечать "человеческим" языком, то в постановлении будет сказано, что "не нашли подтверждены факты нарушений процессуальных норм" и т.п. - т.е. стандартные фразы. Да и кто-то на форуме выкладывал само постановление, которое имело характер заготовленного бланка, требующего вписать туда только "реквизиты" административного дела.
А вот насчет подачи ходатайства ты неправильно сделал, если не послал его заказным письмом с уведомлением и описью вложения (если несколько документов). Или следовало просто принести его в канцелярию по админделам вместе с копией. На копии секретарь делает отметку в получении оригинала, а потом копия у тебя - доказательство. В принципе, любое требование в почти любых правоотношениях должно быть в письменной форме и с соблюдением вышеуказанных действий по наличию доказательств отправки ходатайства, претензии и т.п.



Да, з клопотаннями я трохи намудрив. Вже і сам зрозумів. Справа в тому, що спочатку я ї хотів їх через канцелярію віддати прийняти, але "мадами" відмовились і сказали, що лише напряму можна віддати судді, або надіслати поштою. Так як у судді якраз був день прийому, я йому і віддав, проте не взяв з нього підпису на своїй копії, хоча, бачу, що потрібно було б це зробити...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
47 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: elia]
      15 января 2004 в 16:22 Гілками

В ответ на:

Они будут ОБЯЗАНЫ доказать что известили Олда о сроке рассмотрения дела.



Точнее - о времени и месте.
На практике это не работает, т.к. если бы было четко определено, что повестка вручается под роспись, то 90% "административных-дорожных" было бы отменено по факту "неоповещения"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: LawyeR]
      15 января 2004 в 16:39 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Они будут ОБЯЗАНЫ доказать что известили Олда о сроке рассмотрения дела.



Точнее - о времени и месте.
На практике это не работает, т.к. если бы было четко определено, что повестка вручается под роспись, то 90% "административных-дорожных" было бы отменено по факту "неоповещения"



Ну, нам головне не практика, а законодавча база. Виходить, що вже є підстави для апеляції. Буду її писати і давити на те, що протокол складений з порушеннями, так як на перехрестті навіть такого знаку не має, згідно якого мене признали винним і т.д.
Тепер лишилось лише дізнатись, яка процедура подачі апеляції. Здається, що при цьому вже щось потрібно сплачувати. Так?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
47 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: OLd]
      15 января 2004 в 16:53 Гілками

Никаких оплат! Разве что, судье при подаче жалобы. Удачи! После ознакомления с материалами дела - с Вас отчет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: LawyeR]
      15 января 2004 в 17:12 Гілками

В ответ на:

Никаких оплат! Разве что, судье при подаче жалобы. Удачи! После ознакомления с материалами дела - с Вас отчет.



Дивно, а на дошці оголошень в Подільському суді висять реквізити для сплати по апеляційним справам. Я, навіть, переписав їх колись, на всяк випадок. До чого вони там приведені?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
47 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Ось сижу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: OLd]
      15 января 2004 в 17:48 Гілками

Почитайте внимательнее форум. Об этом уже упоминалось.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Ось сиджу і думку гадаю... Вчора забрав рішення суду (+) [Re: OLd]
      15 января 2004 в 19:52 Гілками

Процессуально основания для обжалования есть. И рассмотрение в отсутствие (Илья КоАП уже цитировал, и я знаю случаи, когда по такой причине отменялись решения судов по таким делам), и надо ещё разобраться, почему "заменили" судью... Кроме того, ещё надо указывать в жалобе на все нарушения начиная с момента составления протокола, если подавалось письменное ходатайство - то указать, что ни один довод в постановлении не учтён, и т.п.
Платить ничего не надо - это не аппеляция по гражданскому делу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

В пятницю отримав цікавого листа з прокуратури (+) [Re: vvlaw]
      19 января 2004 в 10:00 Гілками Прикріплені файли (10 завантажити)

Або видимість роботи створюють, або і спраді реагують на скарги пересічних громадян.


Або видимість роботи створюють, або і спраді реагують на скарги пересічних громадян.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: В пятницю отримав цікавого листа з прокуратури (+) [Re: OLd]
      19 января 2004 в 10:02 Гілками

У меня таких же писем 3 шт. по 2-м жалобам

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Re: В пятницю отримав цікавого листа з прокуратури (+) [Re: elia]
      19 января 2004 в 10:13 Гілками

Відповідь від Каракая вже отримав?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: В пятницю отримав цікавого листа з прокуратури (+) [Re: OLd]
      19 января 2004 в 10:21 Гілками

Каракаю не писал - бесполезно.
Вадим предлагает требовать возбуждения уголовки по ст. 365 УПК - щас принимаю принципиальное решение


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
OLd
старый писатель **
49 лет, Киев
Сообщения: 846
С нами с 18.12.2001

Re: В пятницю отримав цікавого листа з прокуратури (+) [Re: elia]
      19 января 2004 в 10:27 Гілками

В ответ на:

Каракаю не писал - бесполезно.
Вадим предлагает требовать возбуждения уголовки по ст. 365 УПК - щас принимаю принципиальное решение



Ну, в тебе всі підстави для цього є. Правда не знаю, чи варто тягатись далі з цією системою..... Суд по другій твоїй адмінсправі вже відбувся? Талон ще не повернули?
Хотів ще запитати, на протязі якого часу можна подати апеляцію від прийняття рішення районного суду?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
и.о. пользователя ***
49 лет (32 года за рулем), рег. АА, недалеко от метро
Сообщения: 11069
С нами с 09.12.2002

Re: В пятницю отримав цікавого листа з прокуратури (+) [Re: OLd]
      19 января 2004 в 11:55 Гілками

По второму делу (где талон изъяли) пришла повестка на 04 февраля (2 месяца истекают 10-го). Свидетелю повестка не пришла, про ИДПС не в курсе...
Прокурор может подать протест в течение месяца.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 15 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 11218

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія