Предложений - их есть у нас! Если бы город выставил счёт этой курице соизмеримый со стоимостью Прадо, думаю что в следующий раз ни у неё, ни у кого другого и в голову не придёт "протупить" - десять раз посмотрит, не мешает ли кому-либо его "консерва"!
P.S. Кстати - это в тему к посту выше про препятствование движению ОТ в "америках"...
Я имел ввиду не предложения, как сделать плохо "курице", а как сделать хорошо пассажирам трамвая... Это ведь совсем 2 разные задачи, как в том анекдоте про декабристов
По Володарскому - раздать автомобили. Каждому. Или ЗАСТАВИТЬ занять активную жизненную позицию, которая приведёт к покупке оных. Или определить в гетто, дабы не беспокоили "успешных" и не путались под ногами...
А по сути - наказание курицы и есть "хорошо" для пассажиров - в дальнейшем такие случаи просто перестанут быть, ибо дорого! Так что - способ один, целей две!
а у пешехода, скажем, тыщи долларей быть не может, не?
Накопленных за всю жизнь..?
=) записанных на меня машин не имею в прошлом месяце в семейную копилку вкинул немного меньше $2,5 килобакса (хотя, баксов 500 заберу обратно - в этом месяце в отпуск на карманные расходы) назову еще сходу с десяток таких пешеходов коллег
vvlaw, уймитесь - вашему кукурузеру и бабки на лавочках не завидуют, как вы там пишите =)
пс. там еще писали, что наличие авто показывает, что у владельца на его содержание есть $$, при чем не последние тоже расстрою - да, это может показывать наличие непоследних $, но далеко не всегда - есть несколько примеров среди знакомых плюс грачеватели "на бензин" плюс таксисты на неплохих авто, а не ланосах
P.S. Кстати - это в тему к посту выше про препятствование движению ОТ в "америках"...
та в америке такое ТС оттовят за 3 минуты и приложат 250 штрафов всех возможных пунктов, стоимость услуг эвакуатора, хранения автомобиля и оформления всего этого... ну и лишат на полгода, причём откупиться нереально, хоть отsоsи у всего сената с клинтоном...
хотя, там даже малореально так стать, чтоб перекрыть парковкой путь ОТ, уловий для этого мало...
P.S. Кстати - это в тему к посту выше про препятствование движению ОТ в "америках"...
та в америке такое ТС оттовят за 3 минуты и приложат 250 штрафов всех возможных пунктов, стоимость услуг эвакуатора, хранения автомобиля и оформления всего этого... ну и лишат на полгода, причём откупиться нереально, хоть отsоsи у всего сената с клинтоном...
хотя, там даже малореально так стать, чтоб перекрыть парковкой путь ОТ, уловий для этого мало...
Дык, отож...
Именно что если б не последние - не ездил бы. Личный имел бы
Вам уже десятки примеров приводят, когда состоятельный человек по тем или иным причинам пользуется ОТ. Но все равно лепите чушь про то, что 100% пассажиров ОТ - нищеброды, и каких-то 300$ накопить не способны
Потому что это зависимость от того, как этот транспорт работает (стыковка маршрутов и расписаний и т.п., в случае с такси - возможность его найти в нужный момент и манера вождения многих таксистов, в общем, всё то, что находится полностью вне контроля). А также комфорт и невозможность оградить себя от контактов с определёнными контингентами.
знаю человека, который без труда с маршрутами ознакомился и без проблем их стыкует. Что до "контингентов" - надоело уже слушать эти басни Я сегодня на метро поехал - кошелек/телефон/плеер при мне, болезней не подхватил, бомжей не видел уже пару лет - что я делаю не так?
Да не за счёт. Бомжи мне не интересны...
как же не не за счет, если везде в пример приводите нищебродов, не способных 300 баксов заработать? Это, извините, только бомжи
Предложений - их есть у нас! Если бы город выставил счёт этой курице соизмеримый со стоимостью Прадо, думаю что в следующий раз ни у неё, ни у кого другого и в голову не придёт "протупить" - десять раз посмотрит, не мешает ли кому-либо его "консерва"!
P.S. Кстати - это в тему к посту выше про препятствование движению ОТ в "америках"...
Я имел ввиду не предложения, как сделать плохо "курице", а как сделать хорошо пассажирам трамвая... Это ведь совсем 2 разные задачи, как в том анекдоте про декабристов
По Володарскому - раздать автомобили. Каждому. Или ЗАСТАВИТЬ занять активную жизненную позицию, которая приведёт к покупке оных. Или определить в гетто, дабы не беспокоили "успешных" и не путались под ногами...
А по сути - наказание курицы и есть "хорошо" для пассажиров - в дальнейшем такие случаи просто перестанут быть, ибо дорого! Так что - способ один, целей две!
Судя по описанию той "курицы" - малореально ее наказать. Да и польза думаю сомнительная. Более того, наблюдая подобные "карательные" настроения, я все более склоняюсь к мысли что коррупция в этой стране выполняет так-же и некоторые полезные общественные функции Ну а то что 20-30-40 пассажиров трамвая часок-другой постоят, это нормально, это невысокая плата за то, что-бы прищучить одного наглого джиповода? И кто после этого считает пассажиров ОТ за быдло?
Где я употреблял слово "неполноценные"? Отнюдь. Неполноценность - от рождения. А я говорю о конкретном уровне достижений человека.
суть одна - на авто полноценные члены общества, пешеходы - мелочь, которую и во внимание принимать не стоит
Потому что после изъятия у человека незаконно нажитых денег он на них машину не купит Равно как и что-либо другое.
а кто сказал, что у него деньги изымут?
Там машины приведены у всех
Так Кампрад пользуется ОТ - нищеброд и пешеход
Много... "Ставить за цель" сейчас не обязательно, кстати. К счастью, не советские времена. Сейчас это не самоцель, но средство решения множества жизненных проблем, без которого полноценной жизни не получится.
по Вашим понятиям - не получится Другим как-то это не горит
Смотря какой индивидуум и какая сотня членов. Индивидуум может быть таким, а сотня членов настолько никакими, что чаша индивидуума не просто перевесит, а это будут несравнимые величины. А показателем сравнительной ценности как раз и является нахождение одной стороны в "Прадо", другой в трамвае По-моему, я уже это не раз объяснял.
Ога, а обратную ситуацию предположить - не? Когда хозяин Прадо - селюк, продавший пай, а в трамвае - ну как минимум десяток владельцев авто, и еще десятка два тех, кому по силам Ланос? То-то, если в селе дорогу переходить - то только алкаш за бутылкой, а если в Прадо - то только успешный и состоятельный Ну и штампы
Ну а то что 20-30-40 пассажиров трамвая часок-другой постоят, это нормально, это невысокая плата за то, что-бы прищучить одного наглого джиповода? И кто после этого считает пассажиров ОТ за быдло?
И как это ловко у тебя получается "стрелки переводить"? Речь идёт не об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ отлове вот таких "куриц" при помощи многочасового трамвайного коллапса, а об уже свершившемся факте! И реагирование должно быть соответствующим (мгновенным - сообщил вагоновожатый о заторе - тут же реакция), и последствия (штрафные и пр. санкции). Но, как ты справедливо заметил - не в этой стране с такими властями! Потому и произошло всё именно так, как и произошло...
P.S. Кстати - данная реакция толпы не только на конкретные действия курицы, а и на бездействие властей - об этом почему-то Володарский ни слова!
Ну а то что 20-30-40 пассажиров трамвая часок-другой постоят, это нормально, это невысокая плата за то, что-бы прищучить одного наглого джиповода? И кто после этого считает пассажиров ОТ за быдло?
И как это ловко у тебя получается "стрелки переводить"? Речь идёт не об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ отлове вот таких "куриц" при помощи многочасового трамвайного коллапса, а об уже свершившемся факте! И реагирование должно быть соответствующим (мгновенным - сообщил вагоновожатый о заторе - тут же реакция), и последствия (штрафные и пр. санкции). Но, как ты справедливо заметил - не в этой стране с такими властями! Потому и произошло всё именно так, как и произошло...
P.S. Кстати - данная реакция толпы не только на конкретные действия курицы, а и на бездействие властей - об этом почему-то Володарский ни слова!
Хмм.. Я тут в топике видел много пожеланий оторвать голову "курице", но как-то маловато идей относительно ГАЙцев или трамвайщиков... А ведь по идее это их работа... Ну ладно, если реально будет существовать практика "(мгновенным - сообщил вагоновожатый о заторе - тут же реакция", то собственно и стоять тот трамвай долго не будет.. Оттого сильно уменьшится ущерб пассажирам, и возможно не будет такой уже необходимости (или важности) в покарании "курицы"? Нет, ну штрафонуть ее конечно нужно, дабы парковаться таки научилась, но ведь и без того проблема разрешиться? Не в ее крови уже будет загвоздка...
...Оттого сильно уменьшится ущерб пассажирам, и возможно не будет такой уже необходимости (или важности) в покарании "курицы"? Нет, ну штрафонуть ее конечно нужно, дабы парковаться таки научилась, но ведь и без того проблема разрешиться? Не в ее крови уже будет загвоздка...
Так "загвоздка" как раз не в её "крови", "загвоздка" в том, что для решения её проблем (в данном случае - проблема с головой при выборе места и способа парковки) создана проблема для многих индивидуумов (то бишь для общества) и властей!
И меня совершенно не удивляет, что кто-то, посчитав, что курица ущемила его права и интересы решил в ответ ущемить её права и интересы, нанеся имуществу ущерб. То, что он при этом нарушил Правила установленные тем же Обществом (в виде Законов), он оправдывает именно неспособностью властей следить и выполнять эти самые Правила.
Посему резюмируем - пока в нашей стране такие власти и такие Законы, способы и методы противодействия общества "особо ценным, имеющим активную жизненную позицию" козлам и курицам (а по Володарскому - львам) будут такими, какие мы обсуждаем в этой ветке.
...Оттого сильно уменьшится ущерб пассажирам, и возможно не будет такой уже необходимости (или важности) в покарании "курицы"? Нет, ну штрафонуть ее конечно нужно, дабы парковаться таки научилась, но ведь и без того проблема разрешиться? Не в ее крови уже будет загвоздка...
Так "загвоздка" как раз не в её "крови", "загвоздка" в том, что для решения её проблем (в данном случае - проблема с головой при выборе места и способа парковки) создана проблема для многих индивидуумов (то бишь для общества) и властей!
И меня совершенно не удивляет, что кто-то, посчитав, что курица ущемила его права и интересы решил в ответ ущемить её права и интересы, нанеся имуществу ущерб. То, что он при этом нарушил Правила установленные тем же Обществом (в виде Законов), он оправдывает именно неспособностью властей следить и выполнять эти самые Правила.
Посему резюмируем - пока в нашей стране такие власти и такие Законы, способы и методы противодействия общества "особо ценным, имеющим активную жизненную позицию" козлам и курицам (а по Володарскому - львам) будут такими, какие мы обсуждаем в этой ветке.
Позиция знакомая. Но увы неэффективная Потому как потом приходят бодигарды, и люлей раздают. Причем что особо обидно, люлей выгребают не только (а то и не столько) "робин-гуды" но и совершенно непричастные, типа дедушки в трамвае Показательно, что потом те-же отважные "робин-гуды" поджав хвосты со скулежом требуют защиты у ментов, ну и покарания тех-же бодигардов... Однако после "решил в ответ ущемить её права и интересы" особенно в разрезе "что он при этом нарушил Правила", сочуствия у меня их проблемы вызывают еще менее... Да думаю и у ментов не вызовут, отчего и защита будет неэффективна мягко говоря, как собственно и произошло Так что при всей спорности володарской позиции, кто тут по итогу вышел лев, а кто козел - достаточно понятно
Позиция знакомая. Но увы неэффективная Потому как потом приходят бодигарды, и люлей раздают. Причем что особо обидно, люлей выгребают не только (а то и не столько) "робин-гуды" но и совершенно непричастные, типа дедушки в трамвае Показательно, что потом те-же отважные "робин-гуды" поджав хвосты со скулежом требуют защиты у ментов, ну и покарания тех-же бодигардов... Однако после "решил в ответ ущемить её права и интересы" особенно в разрезе "что он при этом нарушил Правила", сочуствия у меня их проблемы вызывают еще менее... Да думаю и у ментов не вызовут, отчего и защита будет неэффективна мягко говоря, как собственно и произошло Так что при всей спорности володарской позиции, кто тут по итогу вышел лев, а кто козел - достаточно понятно
Никто ж не говорит, что это "единственно верный" выход из положения!!! Кроме того - данный эпизод закончился именно так, иногда заканчивается иначе - битьём куриц вместе с "бодигардами"! Тогда в таком случае кто в таких ситуациях "лев"?
Ну и по итогу данного эпизода таки курица осталась курицей, а бодигарды вместе с представителями власти ну уж самые настоящие коз... "не львы"!!!
P.S. И напоследок - место действия та же Одесса. Картина по Володарскому - "Лев и Муравейник". Читаем комменты, много думаем (в частности - насколько "муравейник" готов мириться с интересами одного "льва")...
Я именно что всегда говорю, что в Америке нет совпадения границы между пешеходами и автомобилоистами и социального водораздела, как у нас.
Ну да, объявить околесицей чужую точку зрения, которую не можешь аргументированно опровергнуть, это верх искусства спора
Пробка из трамваев - следствие парковки. А вот пробка из нормальных ТС - следствие организации, т.к. вопрос в трамваях в городе, причина остановки которых может быть любой. Что касается людей в трамваях. Подавляющее большинство - из упомянутой категории. Есть ничтожное количество исключений. Но за таких людей обидно и стыдно - что они, имея возможность этого избежать, находятся в той обстановке и в том обществе, которое не соответствует их личности. Но опять же - они сами себя поставили в такие условия.
По Володарскому - раздать автомобили. Каждому. Или ЗАСТАВИТЬ занять активную жизненную позицию, которая приведёт к покупке оных.
Нет. Затсавить понять, что позицию, конечно, каждый для себя определяет сам, но и то, на какой ступеньке общественной лестницы в результате оказываешься, - расхлёбываешь тоже исключительно сам.
А по сути - наказание курицы и есть "хорошо" для пассажиров
А я считаю в принципе неправильным демонстративно делать плохо автомобилисту ради того, чтобы потешить толпу и сделать типа лучше тем, кто стоит на этой лестнице несоизмеримо ниже.
Позиция знакомая. Но увы неэффективная Потому как потом приходят бодигарды, и люлей раздают. Причем что особо обидно, люлей выгребают не только (а то и не столько) "робин-гуды" но и совершенно непричастные, типа дедушки в трамвае Показательно, что потом те-же отважные "робин-гуды" поджав хвосты со скулежом требуют защиты у ментов, ну и покарания тех-же бодигардов... Однако после "решил в ответ ущемить её права и интересы" особенно в разрезе "что он при этом нарушил Правила", сочуствия у меня их проблемы вызывают еще менее... Да думаю и у ментов не вызовут, отчего и защита будет неэффективна мягко говоря, как собственно и произошло Так что при всей спорности володарской позиции, кто тут по итогу вышел лев, а кто козел - достаточно понятно
Никто ж не говорит, что это "единственно верный" выход из положения!!! Кроме того - данный эпизод закончился именно так, иногда заканчивается иначе - битьём куриц вместе с "бодигардами"! Тогда в таком случае кто в таких ситуациях "лев"?
Иногда это когда? Примеры можно в студию? Обсуждаемый-же случай - закончился таки именно так, а именно люлями....
Ну и по итогу данного эпизода таки курица осталась курицей, а бодигарды вместе с представителями власти ну уж самые настоящие коз... "не львы"!!!
Из чего следует? "Курица" таки стояла, пока не пришла. Пассажиры таки стояли, пока не пришла "курица". Робин-гуды (и сочуствующие) таки отгребли люлей. Власти таки имели беспокойство (по защите робин-гудов). Еще и машину повредили... Хоть один объективно положительный исход был у ситуации? А в чем кстати можно сформулировать козловатость ментов? В том, что они не свинтили "робин-гудов", и не впаяли им совершенно законную хулиганку, и мат.ущерб туда-же прицепом? Ведь обязаны были свинтить...
P.S. И напоследок - место действия та же Одесса. Картина по Володарскому - "Лев и Муравейник". Читаем комменты, много думаем (в частности - насколько "муравейник" готов мириться с интересами одного "льва")...
Ну да, н/п. Множество кровожадных весьма откликов, а в реале - пара бодигардов строит цельный трамвай "возмущенной общественности", а та только кричит "караул"... Как-то не так было? Вот тебе разительный пример тонкой разницы, между реалом и виртуальностью...
На кого машина записана - у нас вообще не показатель, т.к. многие оформляют на престарелых родлственников по разным причинам. Бабки на лавочках и "копейку" соседа так же воспринимают. Им всё равно. Для них любой частный автомобиль - атрибут ненавистного им образа жизни. Если человек грачует на бензин даже - это значит, принимает меры, чтобы как-то нормально жить. Это тоже проявление активной жизненной позиции, если хотите, в рамках егог возможностей.
Есть исключения, подтверждающие правила... Что до контингентов - если с Вами такое не случилось, то не значит, что не случится ни с кем. А грипп никогда в метро не подхватывали? А это ещё не худший вариант... Те, кто не может 300 баксов заработать, жильё иметь могут по ряду причин. Это мало что меняет...
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Другим как-то это не горит 
Когда хозяин Прадо - селюк, продавший пай, а в трамвае - ну как минимум десяток владельцев авто, и еще десятка два тех, кому по силам Ланос? То-то, если в селе дорогу переходить - то только алкаш за бутылкой, а если в Прадо - то только успешный и состоятельный 
