autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Цена аварии для нарушителя (3/4)

V.I.P ***
112 лет за рулем, Toronto (GTA)
Сообщения: 10225
С нами с 12.09.2003

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: ZHTE]
      25 сентября 2009 в 20:53 Гілками

В ответ на:

Если я не ошибаюсь европейцу или американцу после ДТП по его вине поднимут стоимость страховки, еще совершит еще добавят или действительно лишат права вождения.



так и есть... только у них и стоимость one way insurance аналогичной украинской ГО - не 350грн в год...
знакомый за лохматых годов сивик платил по своему стажу что-то около 150$/month... завтыкал и немного догнал деваху, так мигом подняли иншуренс, ща ~350$/m платит... и рассмотрение его категории тока через год...
а без иншуренса ваще никак, сразу на 10k$ взуют и всёравно обяжут на insurance или лишат drv's licence... жоско, но верно!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      25 сентября 2009 в 20:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вот и у нас так бы не плохо, например ГО 350 грн, организовал ДТП - 700 грн., еще раз 1500 грн.



Так оно так и есть по закону о ГО. Работает или нет - не знаю. Но что такое поднятие страховки с 350 до 700, если некоторые вон по дороге в Крым 3 протокола за скорость собирают? Видимо, не так страшно некоторым пару сотен-тысяч гривень потерять




Обычно работает. А три протокола можно собрать в "белых" сёлах, где реально дома в километре от трассы (и тех пара штук).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: Kpy]
      25 сентября 2009 в 21:01 Гілками

В ответ на:

кстати , а потерпевший может отказаться от возмещения страховой по ГО , а требовать возмещения от виновного ?




Можно требовать то, что страхвокой не покрывается (франшиза, утрата товарной стоимости, моральный ущерб, превышение ущерба над размером страхового покрытия).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: FireHawk]
      25 сентября 2009 в 21:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А что тут такого?
. Во-вторых, европейцу или американцу наша практика лишать прав за ДТП вообще покажется дикой. Прошлым летом знакомые ездили на машине во Францию. Два ДТП, оба не по их вине. Так они лаже полицию не вызывали, разбирались страховые. Всё оплатили, а о том, чтобы права забирать, и речи не было.




Им то кажется, сам знаю. Удивляются когда бамперы царапают и стоят два часа посреди улицы. Но вот если кто на встречку вылетет и лобовая будет и травмы... то посмотрите как они начнут удивлятся...




У знакомых одно из ДТП как раз лобовая, правда без травм. Француз в дождь в поворот не вписался...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: vvlaw]
      26 сентября 2009 в 08:51 Гілками

В ответ на:

А три протокола можно собрать в "белых" сёлах, где реально дома в километре от трассы (и тех пара штук).



Ну и что? Какая разница где и как? Что в селах, что на трассе - все равно нарушение. И человек просто или очень богат, или необучаем. Что он сэкономил по времени, если каждый протокол - это минут 20? С такими затратами нужно было лететь самолетом: и быстрее, и дешевле, и безопаснее.

Змінено LIS (08:51 26/09/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      26 сентября 2009 в 21:52 Гілками

Разница в том, действительно он неадекватно ездит, или это организация движения неадекватная...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: vvlaw]
      26 сентября 2009 в 22:13 Гілками

В ответ на:

Разница в том, действительно он неадекватно ездит, или это организация движения неадекватная...



"Закон плох, но он закон". Ты можешь точнее процитировать, я думаю. Белый знак есть? 60. И нефиг раздумывать, кто и зачем его повесил. Это как в армии. Сначала исполни приказ, а потом уже про себя его анализируй и матери его отдавшего.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      26 сентября 2009 в 22:36 Гілками

Тогда не будет никаких изменений к лучшему, потому что никто не задумается об их необходимости. И кроме того, не надо заставлять людей не думать, а уподобляться роботам.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3543
С нами с 06.11.2007

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: vvlaw]
      27 сентября 2009 в 00:38 Гілками

В ответ на:

А что тут такого?
Во-первых, если ущерб серьёзный, то ГО вполне может не хватить. Во-вторых, европейцу или американцу наша практика лишать прав за ДТП вообще покажется дикой. Прошлым летом знакомые ездили на машине во Францию. Два ДТП, оба не по их вине. Так они лаже полицию не вызывали, разбирались страховые. Всё оплатили, а о том, чтобы права забирать, и речи не было.



І скільки Ваші знайомі бачили, наприклад, проїздів під цеглу за весь час перебування у Франції? Бо, наприклад, в Києві тут (всі, хто повертають праворуч) це відбувається.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: aidsua]
      27 сентября 2009 в 00:47 Гілками

Не думаю, что они за этим следили... Но как факт - два ДТП за поездку в несколько тысяч км, чего по Украине у них же, к счастью, не наблюдается

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 3543
С нами с 06.11.2007

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: vvlaw]
      27 сентября 2009 в 01:03 Гілками

В ответ на:

Не думаю, что они за этим следили... Но как факт - два ДТП за поездку в несколько тысяч км, чего по Украине у них же, к счастью, не наблюдается



ДТП було -- це я зрозумів, але Ви не відповіли на запитання "Чи взагалі бачили Ваші знайомі, як водії порушують ПДР, окрім випадків з ДТП"?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: vvlaw]
      27 сентября 2009 в 09:24 Гілками

В ответ на:

Тогда не будет никаких изменений к лучшему, потому что никто не задумается об их необходимости. И кроме того, не надо заставлять людей не думать, а уподобляться роботам.



Вот ты все время ссылаешься, что в Европе организация движения лучше. А чем она лучше? Именно тем, что не надо думать! Исполняй знаки и разметку - и попадешь куда надо. Что касается твоего посыла, то можно не исполнять. Но это удовольствие платное. Что ты имеешь против гая, который штрафует в нас. пункте за превышение? Он на работе, у него инструкция. Точно такая же, как у таможенника, у пограничника. Попробуй, провези на 200 баксов больше разрешенной суммы без декларирования. Конфискуют и будут правы. Попробуй в самолет пронести оружие. Еще примеры надо? Это типично постосоветская черта выполнять только те правила и законы, которые удобны. И при этом когда ловят, то изворачиваться, как уж, попутно обвиняя поймавшего. И странно, вообще-то слышать подобное от служителя закона.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3777
С нами с 15.06.2007

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      27 сентября 2009 в 10:27 Гілками

В ответ на:

А чем она лучше? Именно тем, что не надо думать! Исполняй знаки и разметку - и попадешь куда надо.




Мсье не знает, где в Киеве две полосы без предупреждения сходятся в одну?
Или, может быть, не знает мест, где нужный знак невиден/отсутствует?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: Forth]
      27 сентября 2009 в 10:38 Гілками

В ответ на:


Мсье не знает, где в Киеве две полосы без предупреждения сходятся в одну?
Или, может быть, не знает мест, где нужный знак невиден/отсутствует?



Ну и что ты этим хотел сказать? Мы тут говорим от знаке, в частности, населеннго пункта, который виден, но не нравится. Т.к. НП всего три дома, например. А не нравится - не исполняем. И будучи пойманным, штраф платить не хотим.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3777
С нами с 15.06.2007

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      27 сентября 2009 в 10:55 Гілками

В ответ на:


Ну и что ты этим хотел сказать? Мы тут говорим от знаке, в частности, населеннго пункта, который виден, но не нравится. Т.к. НП всего три дома, например. А не нравится - не исполняем. И будучи пойманным, штраф платить не хотим.



Поясняю
Гос. службы не хотят заниматься организацией безопасного дорожного движения,но при этом, штрафуют даже за нарушение заведомо дурацких ограничений. Бесспорно, что они имеют на это право. Как говорится - закон суров, но это закон.
С другой стороны, водители оспаривают в судах постановления, которые вынесенны с целым букетом нарушений. И они тоже имеют на это полное право, по той же самой причине.
В итоге обе стороны нарушают действующее законодательство! Следовательно, не стоит обелять одних и закидывать какашками других.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: Forth]
      27 сентября 2009 в 11:03 Гілками

В ответ на:


В итоге обе стороны нарушают действующее законодательство!



Отлично. Если бы "первая" сторона не нарушала ПДД, то "вторая" не выносила бы постановления с нарушениями. И была бы гармония. Но "первая" не любит выполнять то, что ей не нравится. А "вторая" этим пользуется. И вместо гармонии имеем бардак и беспредел. Об этом и речь.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
17 лет за рулем, Буча
Сообщения: 3777
С нами с 15.06.2007

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      27 сентября 2009 в 11:17 Гілками

В ответ на:


Отлично. Если бы "первая" сторона не нарушала ПДД, то "вторая" не выносила бы постановления с нарушениями. И была бы гармония. Но "первая" не любит выполнять то, что ей не нравится. А "вторая" этим пользуется. И вместо гармонии имеем бардак и беспредел. Об этом и речь.



Увы, не все так однозначно
На все это можно посмотреть и с другой стороны:
Гайцы, прокуратура, суды и т д не выполняют свои прямые обязанности, потому что им что-то не нравится в существующих законодательных правилах. В результатет водители этим пользуются и пытаются отменить штрафы. Т е виноваты не водители, а власти.
На самом деле истина где-то по середине. Для достижения той самой гармонии изменить свое поведение должны все.
Но пока этого не наблюдается, имхо, обжалование постанов - это единственный способ заставить гайцов и прочих соблюдать законы. Если это хоть немного сработает, то мы получим такое оформление проезда под белый знак, что и сам ВВ не открутится


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
LIS
Достоевский **
28 лет за рулем, Дауншифт из Киева
Сообщения: 9053
С нами с 06.07.2001

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: Forth]
      27 сентября 2009 в 11:51 Гілками

В ответ на:


Но пока этого не наблюдается, имхо, обжалование постанов - это единственный способ заставить гайцов и прочих соблюдать законы.



Всех? Т.е. когда сам нарушил, используя дырку в законе? Калиновский, правда другим способом, ушел от ответственности за избиение гая. Уверовав в безнаказаность, совсем скоро убил человека в стоящей машине. И опять ушел от наказания. Где-то продолжает ездить.
Я уже писал Володарскому. Мы в замкнутой системе. В любой момент против любого из нас может сыграть то, что кто-то в свое время не получил по заслугам. Как это случилось с прапорщиком в тех Жигулях припаркованных. Ибо ничего так не расслабляет, как безнаказанность.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: aidsua]
      27 сентября 2009 в 12:06 Гілками

Думаю, что не следили они за этим... Хотя видео показывали, в т.ч. снятое в движении, так видно, как народ на горных дорогах через сплошную фуры обгоняет

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Цена аварии для нарушителя [Re: LIS]
      27 сентября 2009 в 12:10 Гілками

Потому что типично пост-советская черта системы - устанавливать заведомо неудобные и абсурдные правила. Причём при Союзе это просто было чертой системы, а после него на это наложилась возможность получения выгоды путём коррупции из-за вынужденных нарушений. Даже в Турции едешь по дороге, видишь знак (50) - знаешь, что за ним поворот, который на бОльшей скорости пройти проблематично. И переходов через трассу Анталия-Алания там нет. И пешеходы не бегают через неё. А если где-то и перебежал - то десять раз оглянулся, чтобы не создать помех транспорту. И так далее. А это даже не ЕС... (Кстати. По словам местных, полиция там взятки берёт только так. Но когда я спросил, есть ли случаи, когда приписывают несуществующие нарушения, - они вообще не поняли, о чём я говорю.)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 84 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 4747

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія