autoua
×
Autoua.netФорум4x4

Лифт и движение по асфальту (Всі сторінки)

1
2
3
Усі сторінки
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Лифт и движение по асфальту
      28 сентября 2009 в 16:23 Гілками

вот чую я, что через н-месяцев амортизаторы начнут говорить, что устали,
а значит нужно будет задуматься о замене.
а коль уж задумываться о замене, то наверное сразу нужно и лифтовать немного.
вопрос знающим, влияет ли лифт на скоростные характеристики движения по асфальту? а на управление и крены?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 16:50 Гілками

В ответ на:

вот чую я, что через н-месяцев амортизаторы начнут говорить, что устали,
а значит нужно будет задуматься о замене.
а коль уж задумываться о замене, то наверное сразу нужно и лифтовать немного.
вопрос знающим, влияет ли лифт на скоростные характеристики движения по асфальту? а на управление и крены?



На что влияет поднятие центра тяжести?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
RTW **
36 лет (18 лет за рулем), Винница
Сообщения: 42757
С нами с 02.04.2007

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 17:00 Гілками

конечно влияет. Крены будут больше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 18:13 Гілками

Лифт влияет, но смотря какой? У меня сейчас 2 дюйма, не особо он на что-то влияет, Гораздо больше влияет тяжелый экспедиционник с запаской на крыше - крены конкретно увеличиваются.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Alexandr]
      28 сентября 2009 в 18:15 Гілками

это точное знание или догадка?
предположить я тоже могу, а вот что на деле происходит?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: =root=]
      28 сентября 2009 в 18:19 Гілками

о крыше я даже не задумываюсь, а вот 2-х дюймовый люфт как раз и обсасываю в мозгу. из плюсов - существенное увеличение хода подвески, и её износостойкости.
из минусов - возможные крены, хотя при 2х" говорят, ничего не меняется, так чтобы заметно было в движении.
мож чего пропустил?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 18:30 Гілками

Движение и управляемость на асвальте - зависит от того, как будешь делать лифт. Чем "кривее" будут передние рычаги, тем хуже управляемость. Мне после лифта, пришлось делать серьезную переделку переда с целью "лифт оставить - рычаги вернуть "прямо"...
На крыше стоит экпедиционник - я не заметил его участия в неуправляемости машины....

пысы: а самое главное - это понять, зачем тебе нужен лифт


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: HEADLINER младший]
      28 сентября 2009 в 23:09 Гілками

ну как это зачем? - через месяц жеш Гаплык трофи

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
нивовод ***
49 лет (23 года за рулем), Киев
Сообщения: 6111
С нами с 07.02.2004

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      29 сентября 2009 в 09:31 Гілками

В ответ на:

ну как это зачем? - через месяц жеш Гаплык трофи




Гыгы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Vzhik]
      29 сентября 2009 в 18:19 Гілками

ну я конечноь не буду к гаплыку специально лифт делать, а уж по мере естественного старения текущей подвески...
ну и насчёт гаплыка, я ещё не решил окончательно.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
19 лет за рулем, Ridgewood, NJ
Сообщения: 1140
С нами с 13.11.2006

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      29 сентября 2009 в 18:24 Гілками

В ответ на:

ну как это зачем? - через месяц жеш Гаплык трофи



А чо такое стремное название события? Может там лифтом не отделаешься?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Lexy]
      29 сентября 2009 в 23:11 Гілками

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      1 октября 2009 в 09:27 Гілками

В ответ на:

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься



а чуть больше инфы про трофи или ссылочку где почитать


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Scatman]
      1 октября 2009 в 10:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься



а чуть больше инфы про трофи или ссылочку где почитать




на оффроадмастере ищи...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец ****
45 лет (28 лет за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: HEADLINER младший]
      1 октября 2009 в 13:05 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься



а чуть больше инфы про трофи или ссылочку где почитать




на оффроадмастере ищи...



понял, спасибо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 217
С нами с 18.05.2009

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Scatman]
      2 октября 2009 в 19:16 Гілками
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      8 октября 2009 в 17:30 Гілками

вот тут

меня вполне устроит вот такой вариант

как думаете, это лифт просто пружинно-амортизаторная или болд-лифт тоже присутсвует?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      9 октября 2009 в 10:37 Гілками

В ответ на:

как думаете, это лифт просто пружинно-амортизаторная или болд-лифт тоже присутсвует?



IMHO, у паджеры интегрированная рама поэтому только пружинами.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: Kalina]
      9 октября 2009 в 10:59 Гілками

Не, там есть вариант подрамники опускать, но на 2 дюйма достаточно проставки под пружины поставить.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! *
Lviv
Сообщения: 3104
С нами с 26.09.2007

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      14 октября 2009 в 14:46 Гілками

В ответ на:

как думаете, это лифт просто пружинно-амортизаторная или болд-лифт тоже присутсвует?



болд-ліфт+ліфт підвіски


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

да [Re: vvvolf]
      14 октября 2009 в 15:57 Гілками

скорее всего, учитывая 35е колёса.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: MoonDay]
      19 октября 2009 в 23:46 Гілками

ты себе собираешься какой лифт делать?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 09:19 Гілками

пока только подвеску OME, на 4ре см.
болтон пока не буду, покатаюсь так сначала. вполне допускаю, что мне этого хватит

Змінено MoonDay (09:21 20/10/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: MoonDay]
      20 октября 2009 в 10:05 Гілками

лифтовали уже MPW? проблем не было? спрашиваю, потому что после лифта НСГВ (рычажная подвеска) на 4,5 см возникли нюансы со сход-развалом... хотя, это может быть неудачная форма самих проставок..

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 10:42 Гілками

та уже куча машин прошла через это. в субботу на покатухе рассматривал машину Insur-а. у него и подвеска и болт-он - всё зашибись.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: MoonDay]
      20 октября 2009 в 14:01 Гілками

тогда лифтуй, если есть желание.
по езде на асфальте- как уже здесь писали- центр тяжести немного поднимется, колея немного сузится (рычаги уйдут вниз)- сужение колеи можно исправить дисками с меньшим вылетом. я на Витаре кардинально разницы не почувствовал, на большой скорости в повороты и до этого не заходил так что если поднимать не сильно и ганять не быстро- то разницу на асфальте почти не почувствуешь..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 14:39 Гілками

В ответ на:

колея немного сузится (рычаги уйдут вниз)-




Вниз или вверх уходят рычаги?????? У меня уходили вверх после лифта и пришлось с сохранением лифта, выравнивать - возвращать в горизонтальное положение.... т.е. в Сузуках при лифте колеса уходят вовнутрь?????? ---- так при любом лифте рекомендуют устанавливать "мерседесовский" развал ( вот так \_/), а так, что получается вот так - /_\ ???? Получается вернуть колею можно только другими дисками (ступице, привет ), либо спейсерами - что тоже не здорово.... Просто не понимаю, почему в Сузуках рычаги опускаются вместо того, чтобы поднимались????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

видимо вот так [Re: HEADLINER младший]
      20 октября 2009 в 15:49 Гілками

имелось в виду, как на картинке

получается, что за счёт увуличенных пружин рычаги уходят вниз.
но я не предлставляю, как это изменение может повлиять на развал со схождением.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: HEADLINER младший]
      20 октября 2009 в 15:53 Гілками

когда поднимаешь машину на подъемнике, рыгачи опускаются вниз... вроде не напутал, при лифте проставками они тоже уходят вниз. насчет мерсовского развала \/ неуверен- авто не будет устойчиво на дороге. на новой витаре задние колеса изначально /\, а вот после лифта они ||. а передние пока еще \/- что не есть хорошо- края резины жрет...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: видимо вот так [Re: MoonDay]
      20 октября 2009 в 17:00 Гілками

В ответ на:

имелось в виду, как на картинке

получается, что за счёт увуличенных пружин рычаги уходят вниз.
но я не предлставляю, как это изменение может повлиять на развал со схождением.



дорисуй верхние рычаги на первый рисунок и поворотный кулак. Исходя из того, что рычаг место крепления не меняет, и длинна его не меняется, повототный кулак тоже. посмотри что будет с колесом, если учесть что колесо всегда параллельно поворотному кулаку.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
51 год, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: видимо вот так [Re: ids]
      20 октября 2009 в 19:35 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

имелось в виду, как на картинке

получается, что за счёт увуличенных пружин рычаги уходят вниз.
но я не предлставляю, как это изменение может повлиять на развал со схождением.



дорисуй верхние рычаги на первый рисунок и поворотный кулак. Исходя из того, что рычаг место крепления не меняет, и длинна его не меняется, повототный кулак тоже. посмотри что будет с колесом, если учесть что колесо всегда параллельно поворотному кулаку.




абсолютно верно, я это и пытался сказать
но если уже есть лифтованные MPW и у них все о.к.- значит получается вывести сход/развал в норму- хватает диапазона регулировок...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: видимо вот так [Re: meller]
      20 октября 2009 в 21:26 Гілками

При таком маленьком лифте ничего там не изменится, MoonDay же не на 10 дюймов лифтуется.

У меня с этим проще - неразрезные мосты, тока тяги панара регулируемы нужно ставить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
30 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 22:11 Гілками

В ответ на:

...а передние пока еще \/- что не есть хорошо- края резины жрет...



Меняется развал - необходимо корректировать схождение (т.е. оно уже должно быть другим, не тем, что ранее рекомендовано) и проблема сжирания резины уйдет.
Если очень грубо, то развал должен быть примерно равен схождению со своим знаком ("+" или "-").


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
30 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

вот, кстати, статья неплохая (правда не о внедорожниках) [Re: mali]
      20 октября 2009 в 22:36 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm
Угол a и есть развал. Под этим углом колесо опирается о дорогу. Покрышка в зоне контакта, естественно, деформируется - см.рис. 4. В результате автомобиль движется словно на двух конусах, стремящихся раскатиться в разные стороны. Чтобы компенсировать эту неприятность, плоскости вращения колес надо свести. Этот процесс называется регулировкой схождения. Как вы уже догадались, оба параметра жестко связаны. То есть, если угол развала нулевой, не должно быть и схождения, отрицательный – требуется расхождение, иначе шины будут "гореть". Если на автомобиле развал колес выставлен по-разному, его будет тянуть в сторону колеса с большим наклоном.

http://ford.h11


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: да [Re: mali]
      21 октября 2009 в 19:05 Гілками

В ответ на:


Если очень грубо, то развал должен быть примерно равен схождению со своим знаком ("+" или "-").




Точно!!!! Ты сформулировал то, шо я не смог правильно выговорить!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх **
30 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1196
С нами с 19.12.2004

Re: видимо вот так [Re: =root=]
      21 октября 2009 в 20:37 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

...У меня с этим проще - неразрезные мосты...



Да, вот в энциклопедии нашел

Да, вот в энциклопедии нашел


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: видимо вот так [Re: =root=]
      21 октября 2009 в 20:43 Гілками

В ответ на:


У меня с этим проще - неразрезные мосты,




Оно то проще, а крестовинам каково?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: видимо вот так [Re: HEADLINER младший]
      22 октября 2009 в 12:32 Гілками

Вроде до 6-ти дюймового лифта ничего с ними не будет. У меня 3,5 и 32-е колеса - полет нормальный

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UA 2
IesuiT **
пригород
Сообщения: 37170
С нами с 31.10.2005

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      22 октября 2009 в 16:38 Гілками

а как на таких колесах по асфальту ехать-)) и расход наверно будет конркетный-)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

шумно [Re: UA]
      22 октября 2009 в 16:48 Гілками

а расход,- ну увеличится чуток, но когда у тебя и так 20+ то это уже не сильно волнует.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
граф ****
49 лет, Буча,Киев, Буча
Сообщения: 9698
С нами с 06.04.2002

ну собсна уже [Re: MoonDay]
      23 октября 2009 в 12:12 Гілками

забрал сегодня ночью машину, которую автоматом перевели в ТР2.
по ощущениям - на управляемости никак не сказалось, по крайней мере в худьшую сторону точно нет.
сидеть стал ощутимо выше, чувствуются эти 5ть см.

рубиться на гаплыке придётся в одном разряде с монстрами, и меня это не радует, хотя наверняка будет весело.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
48 лет (30 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1456
С нами с 31.08.2005

Re: ну собсна уже [Re: MoonDay]
      23 октября 2009 в 12:37 Гілками

Без лебедки в ТР2 нефиг делать ИМХО.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22391
С нами с 11.06.2005

Re: ну собсна уже [Re: =root=]
      23 октября 2009 в 17:01 Гілками

В ответ на:

Без лебедки в ТР2 нефиг делать ИМХО.


и мадов.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Додаткова інформація
0 користувачів і 11 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 8408

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія