autoua
×
Autoua.netФорум4x4

Лифт и движение по асфальту (Все страницы)

1
2
3
Все страницы
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Лифт и движение по асфальту
      28 сентября 2009 в 16:23 Ветвями

вот чую я, что через н-месяцев амортизаторы начнут говорить, что устали,
а значит нужно будет задуматься о замене.
а коль уж задумываться о замене, то наверное сразу нужно и лифтовать немного.
вопрос знающим, влияет ли лифт на скоростные характеристики движения по асфальту? а на управление и крены?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22387
С нами с 11.06.2005

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 16:50 Ветвями

В ответ на:

вот чую я, что через н-месяцев амортизаторы начнут говорить, что устали,
а значит нужно будет задуматься о замене.
а коль уж задумываться о замене, то наверное сразу нужно и лифтовать немного.
вопрос знающим, влияет ли лифт на скоростные характеристики движения по асфальту? а на управление и крены?



На что влияет поднятие центра тяжести?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
IesuiT **
31 год (13 лет за рулем), Винница
Сообщения: 33402
С нами с 02.04.2007

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 17:00 Ветвями

конечно влияет. Крены будут больше.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
44 года (26 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1414
С нами с 31.08.2005

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 18:13 Ветвями

Лифт влияет, но смотря какой? У меня сейчас 2 дюйма, не особо он на что-то влияет, Гораздо больше влияет тяжелый экспедиционник с запаской на крыше - крены конкретно увеличиваются.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Alexandr]
      28 сентября 2009 в 18:15 Ветвями

это точное знание или догадка?
предположить я тоже могу, а вот что на деле происходит?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: =root=]
      28 сентября 2009 в 18:19 Ветвями

о крыше я даже не задумываюсь, а вот 2-х дюймовый люфт как раз и обсасываю в мозгу. из плюсов - существенное увеличение хода подвески, и её износостойкости.
из минусов - возможные крены, хотя при 2х" говорят, ничего не меняется, так чтобы заметно было в движении.
мож чего пропустил?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ничего святого ***
26 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      28 сентября 2009 в 18:30 Ветвями

Движение и управляемость на асвальте - зависит от того, как будешь делать лифт. Чем "кривее" будут передние рычаги, тем хуже управляемость. Мне после лифта, пришлось делать серьезную переделку переда с целью "лифт оставить - рычаги вернуть "прямо"...
На крыше стоит экпедиционник - я не заметил его участия в неуправляемости машины....

пысы: а самое главное - это понять, зачем тебе нужен лифт


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: HEADLINER младший]
      28 сентября 2009 в 23:09 Ветвями

ну как это зачем? - через месяц жеш Гаплык трофи

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
нивовод ***
45 лет (19 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6109
С нами с 07.02.2004

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      29 сентября 2009 в 09:31 Ветвями

В ответ на:

ну как это зачем? - через месяц жеш Гаплык трофи




Гыгы.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Vzhik]
      29 сентября 2009 в 18:19 Ветвями

ну я конечноь не буду к гаплыку специально лифт делать, а уж по мере естественного старения текущей подвески...
ну и насчёт гаплыка, я ещё не решил окончательно.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
15 лет за рулем, Ridgewood, NJ
Сообщения: 1140
С нами с 13.11.2006

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      29 сентября 2009 в 18:24 Ветвями

В ответ на:

ну как это зачем? - через месяц жеш Гаплык трофи



А чо такое стремное название события? Может там лифтом не отделаешься?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Lexy]
      29 сентября 2009 в 23:11 Ветвями

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ****
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: MoonDay]
      1 октября 2009 в 09:27 Ветвями

В ответ на:

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься



а чуть больше инфы про трофи или ссылочку где почитать


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ничего святого ***
26 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Scatman]
      1 октября 2009 в 10:18 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься



а чуть больше инфы про трофи или ссылочку где почитать




на оффроадмастере ищи...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
приверженец ****
41 год (24 года за рулем), Киев
Сообщения: 474
С нами с 22.02.2006

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: HEADLINER младший]
      1 октября 2009 в 13:05 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

это трофи длиной в 24часа и 30ю точками
фиг его знает, чем там отделаешься



а чуть больше инфы про трофи или ссылочку где почитать




на оффроадмастере ищи...



понял, спасибо


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 217
С нами с 18.05.2009

Re: Лифт и движение по асфальту [Re: Scatman]
      2 октября 2009 в 19:16 Ветвями
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      8 октября 2009 в 17:30 Ветвями

вот тут

меня вполне устроит вот такой вариант

как думаете, это лифт просто пружинно-амортизаторная или болд-лифт тоже присутсвует?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
Киев
Сообщения: 1374
С нами с 13.06.2002

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      9 октября 2009 в 10:37 Ветвями

В ответ на:

как думаете, это лифт просто пружинно-амортизаторная или болд-лифт тоже присутсвует?



IMHO, у паджеры интегрированная рама поэтому только пружинами.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
44 года (26 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1414
С нами с 31.08.2005

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: Kalina]
      9 октября 2009 в 10:59 Ветвями

Не, там есть вариант подрамники опускать, но на 2 дюйма достаточно проставки под пружины поставить.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
важничающий писатель *
Львов
Сообщения: 2120
С нами с 26.09.2007

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      14 октября 2009 в 14:46 Ветвями

В ответ на:

как думаете, это лифт просто пружинно-амортизаторная или болд-лифт тоже присутсвует?



болд-ліфт+ліфт підвіски


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

да [Re: vvvolf]
      14 октября 2009 в 15:57 Ветвями

скорее всего, учитывая 35е колёса.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
47 лет, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: MoonDay]
      19 октября 2009 в 23:46 Ветвями

ты себе собираешься какой лифт делать?

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 09:19 Ветвями

пока только подвеску OME, на 4ре см.
болтон пока не буду, покатаюсь так сначала. вполне допускаю, что мне этого хватит

Изменено MoonDay (09:21 20/10/2009)


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
47 лет, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: MoonDay]
      20 октября 2009 в 10:05 Ветвями

лифтовали уже MPW? проблем не было? спрашиваю, потому что после лифта НСГВ (рычажная подвеска) на 4,5 см возникли нюансы со сход-развалом... хотя, это может быть неудачная форма самих проставок..

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 10:42 Ветвями

та уже куча машин прошла через это. в субботу на покатухе рассматривал машину Insur-а. у него и подвеска и болт-он - всё зашибись.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
47 лет, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: MoonDay]
      20 октября 2009 в 14:01 Ветвями

тогда лифтуй, если есть желание.
по езде на асфальте- как уже здесь писали- центр тяжести немного поднимется, колея немного сузится (рычаги уйдут вниз)- сужение колеи можно исправить дисками с меньшим вылетом. я на Витаре кардинально разницы не почувствовал, на большой скорости в повороты и до этого не заходил так что если поднимать не сильно и ганять не быстро- то разницу на асфальте почти не почувствуешь..


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ничего святого ***
26 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 14:39 Ветвями

В ответ на:

колея немного сузится (рычаги уйдут вниз)-




Вниз или вверх уходят рычаги?????? У меня уходили вверх после лифта и пришлось с сохранением лифта, выравнивать - возвращать в горизонтальное положение.... т.е. в Сузуках при лифте колеса уходят вовнутрь?????? ---- так при любом лифте рекомендуют устанавливать "мерседесовский" развал ( вот так \_/), а так, что получается вот так - /_\ ???? Получается вернуть колею можно только другими дисками (ступице, привет ), либо спейсерами - что тоже не здорово.... Просто не понимаю, почему в Сузуках рычаги опускаются вместо того, чтобы поднимались????


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

видимо вот так [Re: HEADLINER младший]
      20 октября 2009 в 15:49 Ветвями

имелось в виду, как на картинке

получается, что за счёт увуличенных пружин рычаги уходят вниз.
но я не предлставляю, как это изменение может повлиять на развал со схождением.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
47 лет, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: да [Re: HEADLINER младший]
      20 октября 2009 в 15:53 Ветвями

когда поднимаешь машину на подъемнике, рыгачи опускаются вниз... вроде не напутал, при лифте проставками они тоже уходят вниз. насчет мерсовского развала \/ неуверен- авто не будет устойчиво на дороге. на новой витаре задние колеса изначально /\, а вот после лифта они ||. а передние пока еще \/- что не есть хорошо- края резины жрет...

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22387
С нами с 11.06.2005

Re: видимо вот так [Re: MoonDay]
      20 октября 2009 в 17:00 Ветвями

В ответ на:

имелось в виду, как на картинке

получается, что за счёт увуличенных пружин рычаги уходят вниз.
но я не предлставляю, как это изменение может повлиять на развал со схождением.



дорисуй верхние рычаги на первый рисунок и поворотный кулак. Исходя из того, что рычаг место крепления не меняет, и длинна его не меняется, повототный кулак тоже. посмотри что будет с колесом, если учесть что колесо всегда параллельно поворотному кулаку.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель **
47 лет, Киев
Сообщения: 1316
С нами с 22.09.2002

Re: видимо вот так [Re: ids]
      20 октября 2009 в 19:35 Ветвями

В ответ на:

В ответ на:

имелось в виду, как на картинке

получается, что за счёт увуличенных пружин рычаги уходят вниз.
но я не предлставляю, как это изменение может повлиять на развал со схождением.



дорисуй верхние рычаги на первый рисунок и поворотный кулак. Исходя из того, что рычаг место крепления не меняет, и длинна его не меняется, повототный кулак тоже. посмотри что будет с колесом, если учесть что колесо всегда параллельно поворотному кулаку.




абсолютно верно, я это и пытался сказать
но если уже есть лифтованные MPW и у них все о.к.- значит получается вывести сход/развал в норму- хватает диапазона регулировок...


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
44 года (26 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1414
С нами с 31.08.2005

Re: видимо вот так [Re: meller]
      20 октября 2009 в 21:26 Ветвями

При таком маленьком лифте ничего там не изменится, MoonDay же не на 10 дюймов лифтуется.

У меня с этим проще - неразрезные мосты, тока тяги панара регулируемы нужно ставить.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
26 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1192
С нами с 19.12.2004

Re: да [Re: meller]
      20 октября 2009 в 22:11 Ветвями

В ответ на:

...а передние пока еще \/- что не есть хорошо- края резины жрет...



Меняется развал - необходимо корректировать схождение (т.е. оно уже должно быть другим, не тем, что ранее рекомендовано) и проблема сжирания резины уйдет.
Если очень грубо, то развал должен быть примерно равен схождению со своим знаком ("+" или "-").


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
26 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1192
С нами с 19.12.2004

вот, кстати, статья неплохая (правда не о внедорожниках) [Re: mali]
      20 октября 2009 в 22:36 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm
Угол a и есть развал. Под этим углом колесо опирается о дорогу. Покрышка в зоне контакта, естественно, деформируется - см.рис. 4. В результате автомобиль движется словно на двух конусах, стремящихся раскатиться в разные стороны. Чтобы компенсировать эту неприятность, плоскости вращения колес надо свести. Этот процесс называется регулировкой схождения. Как вы уже догадались, оба параметра жестко связаны. То есть, если угол развала нулевой, не должно быть и схождения, отрицательный – требуется расхождение, иначе шины будут "гореть". Если на автомобиле развал колес выставлен по-разному, его будет тянуть в сторону колеса с большим наклоном.

http://ford.h11


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ничего святого ***
26 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: да [Re: mali]
      21 октября 2009 в 19:05 Ветвями

В ответ на:


Если очень грубо, то развал должен быть примерно равен схождению со своим знаком ("+" или "-").




Точно!!!! Ты сформулировал то, шо я не смог правильно выговорить!!!


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
патриарх **
26 лет за рулем, Днепр
Сообщения: 1192
С нами с 19.12.2004

Re: видимо вот так [Re: =root=]
      21 октября 2009 в 20:37 Ветвями Прикрепленные файлы (0 загрузить)

В ответ на:

...У меня с этим проще - неразрезные мосты...



Да, вот в энциклопедии нашел

Да, вот в энциклопедии нашел


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ничего святого ***
26 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: видимо вот так [Re: =root=]
      21 октября 2009 в 20:43 Ветвями

В ответ на:


У меня с этим проще - неразрезные мосты,




Оно то проще, а крестовинам каково?


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
44 года (26 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1414
С нами с 31.08.2005

Re: видимо вот так [Re: HEADLINER младший]
      22 октября 2009 в 12:32 Ветвями

Вроде до 6-ти дюймового лифта ничего с ними не будет. У меня 3,5 и 32-е колеса - полет нормальный

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
UA
IesuiT **
пригород
Сообщения: 32716
С нами с 31.10.2005

Re: отличная статья про лифт и его реализации [Re: MoonDay]
      22 октября 2009 в 16:38 Ветвями

а как на таких колесах по асфальту ехать-)) и расход наверно будет конркетный-)

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

шумно [Re: UA]
      22 октября 2009 в 16:48 Ветвями

а расход,- ну увеличится чуток, но когда у тебя и так 20+ то это уже не сильно волнует.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
граф ****
44 года, Киев
Сообщения: 9695
С нами с 06.04.2002

ну собсна уже [Re: MoonDay]
      23 октября 2009 в 12:12 Ветвями

забрал сегодня ночью машину, которую автоматом перевели в ТР2.
по ощущениям - на управляемости никак не сказалось, по крайней мере в худьшую сторону точно нет.
сидеть стал ощутимо выше, чувствуются эти 5ть см.

рубиться на гаплыке придётся в одном разряде с монстрами, и меня это не радует, хотя наверняка будет весело.


Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
опытный писатель ***
44 года (26 лет за рулем), Rzaska, PL
Сообщения: 1414
С нами с 31.08.2005

Re: ну собсна уже [Re: MoonDay]
      23 октября 2009 в 12:37 Ветвями

Без лебедки в ТР2 нефиг делать ИМХО.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
ids   1
Скандалист **
Kiev
Сообщения: 22387
С нами с 11.06.2005

Re: ну собсна уже [Re: =root=]
      23 октября 2009 в 17:01 Ветвями

В ответ на:

Без лебедки в ТР2 нефиг делать ИМХО.


и мадов.

Распечатать   Напомнить!   Уведомить модератора   Отправить по E-mail
Autoua.netФорум4x4
Дополнительная информация
0 пользователей и 0 пожелавших остаться неизвестными читают этот форум.

Модератор:  Hrust, Bivaliy, Red_avenger, moderator 

Распечатать всю тему

Права
      Вы не можете создавать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения
      HTML разрешен
      UBBCode разрешен

Рейтинг:
Просмотров темы: 7718

Оцените эту тему

Перейти в

Правила конференции | Календарь | FAQ | Карта раздела | Мобильная версия

Заметили ошибку? Выделите и нажмите Ctrl+Enter