Недавно стою в пробке как обычно утром на Бажана и как обычно пролетает между рядами узенько так байк на достаточно большой как для такого узкого коридора скорости. И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
Неужели люди настолько не ценят свою жизнь что не понимают - рано или поздно так с тобой и случится если будешь ездить между рядами (!)
Только не нужно нам говорить что в пробке только идиот на байке будет стоять "в ряду". Ехать между рядами можно хотя бы медленно... Впрочем, они и в скоростном потоке крайне редко идут в ряду. Самоубийцы млять
В ответ на: И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
А их еще защищают. У меня так уже было пару раз, хотел объехать яму, вовремя заметил рядом проезжавший байк.
ты бы лучше сначала погуглил, тут такие темки на пару десятков страниц есть. > что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно у кого-то руки не станет
> откроет дверь ну минус байк, дверь и ремонт и того, и другого может быть. Читай правила, как и когда можно дверь открывать, там это все описано хорошо. Перед машиной же ты не кидаешься, не посмотрев на дорогу
В ответ на: ты бы лучше сначала погуглил, тут такие темки на пару десятков страниц есть. > что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно у кого-то руки не станет
> откроет дверь ну минус байк, дверь и ремонт и того, и другого может быть. Читай правила, как и когда можно дверь открывать, там это все описано хорошо. Перед машиной же ты не кидаешься, не посмотрев на дорогу
стоп-стоп! правила не запрещают открывать дверь если отсутствует опасность но там же идет речь об опасностях которые можно объективно предвидеть
с точки зрения ПДД я никак объективно не могу предвидеть в намертво стоящей пробке с боковым интервалом до соседнего авто 1 метр что кто-то вылетит между нами и одновременно с тем между рядами и вляпается в мою дверь! потому что согласно ПДД этого кто-то там в принципе быть не должно.
В ответ на: с точки зрения ПДД я никак объективно не могу предвидеть в намертво стоящей пробке с боковым интервалом до соседнего авто 1 метр что кто-то вылетит между нами и одновременно с тем между рядами и вляпается в мою дверь! потому что согласно ПДД этого кто-то там в принципе быть не должно.
Так это ж согласно ПДД А с точки зрения байкеров ты "консервщик" - жлобоватый садист и убийца, который СПЕЦИАЛЬНО хочет убить бедного байкера за то (здесь особбое ВНИМАНИЕ ), что тебе жутко завидно, что ты мол стоишь в пробке, а байкер ее проезжает. А? Какова извращенная логика? Замечу, этот бред не я только что придумал, это идея, тщательно и заботливо культивируемая на мотофорумах.
ЗЫ. Ты еще пропустил знаменитое письмо-обращение байкеров к консервщикам , в котором водители 4-колесных средства призывались ездить на дорогах общего пользования в режиме постоянного и напряженного ожидания байкера, который будет ехать с нарушением ПДД. Потому что ведь крайне глупо, купив скоростной двухколесный снаряд, ездить по общепринятым ПДД. Зачем же тогда пацан его купил? Кроме того, данный пацан должен быть в полной уверенности, что к его нарушениям ПДД все консервщики будут готовы ежесекундно, потому что он же, НЕСЧАСТНЫЙ, не так защищен, как водители автомобилей...понимаешь мысль . Поэтому безбашенного байкера надо ежесекундно бдить, бдить, бдить и очень очень беречь, чтобы дать ему возможность еще некоторое время его жизни развлекаться экстримом за счет других участников дорожного движения на дорогах общего пользования. Вот такая она - нехитрая философия мотобайкеров.
В ответ на: Недавно стою в пробке как обычно утром на Бажана и как обычно пролетает между рядами узенько так байк на достаточно большой как для такого узкого коридора скорости. И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
Неужели люди настолько не ценят свою жизнь что не понимают - рано или поздно так с тобой и случится если будешь ездить между рядами (!)
Только не нужно нам говорить что в пробке только идиот на байке будет стоять "в ряду". Ехать между рядами можно хотя бы медленно... Впрочем, они и в скоростном потоке крайне редко идут в ряду. Самоубийцы млять
не в моих правилах кричать..но это даже не бОян - это ОРГАН порваный... вот потому то они - байкеры каждый год новые...
Все равно не понимаю логики людей на байках... Я честно видел мотоциклистов, которые едут в своем ряду и не куда не спешат особенно на тот свет Но я таких видел ровно 3 раза... Из которых двое были на каких-то байках еще времен СССР (типа Ява или Юпитер) и один был, который особенно запомнился: он был на скорее каком-то супер-мотороллере (не разбираюсь), но явно не 50 кубиков, сам весь с головы до ног экипирован, а главное его ПАССАЖИРКА тоже экипирована. Ехал себе со всеми, никуда не спешил... Вот честно, я его зауважал... Почему-то зачастую вижу байкеров всех в экипе.. а пассажирки-девочки-малолетки только в коротеньких юбочках и в топиках... Неужели не жалко их? Это ж 100-процентный жмур при более-менее ДТП... Про междурядье вообще не говорю... Буквально сегодня при мне один повернул с крайнего правого налево...
Я прекрасно понимаю, что байкеры сейчас начнут брызгать слюной по поводу "мы не такие, это только отщепенцы так ездят... а мы все смирные и соблюдаем ПДД"... Только по моим наблюдением этих отщепенцев критическая масса....
Всем отписавшимся не любителям напишу, заебале вы канешна, но кто-то должен это делать... Перед тем как высовывать руку в окно или открывать дверь - будьте внимательны, мотоциклист может оказаться инспектором гаи, тогда вы лишитесь и двери, и прав на лет сто, восстановите Сузуки СВ650 за семь тыщ баксов, поправите здоровье инпектора еще и должны останетесь! Среди мото-гайцов встречаются не только деревенщина, но и настоящие фаны мотоциклов, работа как хобби, и гоняют они по междурядью так, что паСанам на спортах и не снилось, да и козлить некоторые из инспекторов любят... Так что угомонитесь граждане, соблюдайте рядность, смотрите по зеркалам и не наживайте себе проблем. ха-ха-ха...
А вот гайцы как раз это исключение... Их сколько в Киеве? 5? 10? может даже 20? А всех остальных сколько? Понятно что можно на них нарваЦЦо!... Но этой фразой ты опять же подтвердил то, что большинство байкеров кладут на ПДД! и в том числе ДАЖЕ гайцы, которые поставлены на службу мало того чтоб самим соблюдать правила, но и принуждать к этому других!
Но если они едуть по неотложному служебного делу - согласен, пусть хоть по крышам авто едут, вопросов нет... Но хочу заметить, что при этом они ДОЛЖНЫ включить маячки и сирену. А при этом мало у кого возникнет мысль растопырить дверь или высунуть руку...
В ответ на: Всем отписавшимся не любителям напишу, заебале вы канешна, но кто-то должен это делать...
А вот и классический стиль ответа стандартного культурного (естественно, а как же иначе без матюков то..) байкера . О чем я и говорил выше. Замечу лишь, что суть текста данного товарища состоит в том, что водители (по его мнению) должны круглосуточно бояться нарушителей ПДД только потому, что одним из них может оказаться гаец на мотоцикле, который накажет водителя вне зависимости от степени его реальной вины. Отличный образец извращенной логики
Где это так просто летали ГАИ на байках? Без маячка, без спец. сигналов! П.С. Это же какая должна быть рука или с какой силой нужно открыть двери, чтоб восстанавливать байк вместе с ГАИшниокм. Автор, сам придумал?
В ответ на: Перед тем как высовывать руку в окно или открывать дверь - будьте внимательны, мотоциклист может оказаться инспектором гаи, тогда вы лишитесь и двери, и прав на лет сто, восстановите Сузуки СВ650 за семь тыщ баксов, поправите здоровье инпектора еще и должны останетесь!
Инспектор ГАИ? На разделительной? Без спецсигналов? Покажите!
В ответ на: П.С. Это же какая должна быть рука или с какой силой нужно открыть двери, чтоб восстанавливать байк вместе с ГАИшниокм. Автор, сам придумал?
Автор знает что говорит, в отличии от таких писак как ты. "Восстановление" вовсе не обозначает вытягивать раму на стенде, уложив мотоцикл даже на незначитльной скорости, это неменуемо поломанный поворотник, зеркало, счесанный грузик руля, может руль погнуться а за ним и баком проехаться по асфальту и т.д. Я знал что мой пост вызовет именно такую реакцию, и мне плевать на ваше мнение, главное, что вы теперь будете выглядывать товарища инпектора в зеркало, а это уже плюс для всех нас, а значит свою миссию своим постом я выполнил, ха-ха-ха.
В ответ на: мне плевать на ваше мнение, главное, что вы теперь будете выглядывать товарища инпектора в зеркало, а это уже плюс для всех нас, а значит свою миссию своим постом я выполнил, ха-ха-ха.
Ути-пути-ути...как страшно то ой....ты бы хоть своих коллег на байках не позорил такими детскими рассказками Что еще нам прикольного поведаешь? С матюками, естественно, это так органично и характеризующе
В ответ на: мне плевать на ваше мнение, главное, что вы теперь будете выглядывать товарища инпектора в зеркало, а это уже плюс для всех нас, а значит свою миссию своим постом я выполнил, ха-ха-ха.
Ути-пути-ути...как страшно то ой....ты бы хоть своих коллег на байках не позорил такими детскими рассказками Что еще нам прикольного поведаешь? С матюками, естественно, это так органично и характеризующе
Страшно? - Не бойся, кому ты нужен? А лучше на название темы посмотри и подумай, головой, а теперь скажи, как на нее должны реагировать люди на байках? Адекватно? Что характерно, ни один человек в этой теме не придал этому значение, топикстартеру никто, ничего плохого не сделал, вот так, ему просто захотелось обозвать всех мотоциклистов. Я должен его уважать? Ни это ли "ути-пути"? И должен ли уважать и адекватно воспринимать людей, которые поддерживают такие выпады... Задумайтесь люди, никто вам ничего не делает, в ДТП равно отвечают как автомобилисты так и мотоциклисты, занимаетесь черт знает чем, по крайней мере пишете об этом, надеюсь в жизни большинство из вам адекватные образованные люди...
В ответ на: мне плевать на ваше мнение, главное, что вы теперь будете выглядывать товарища инпектора в зеркало, а это уже плюс для всех нас, а значит свою миссию своим постом я выполнил, ха-ха-ха.
Ути-пути-ути...как страшно то ой....ты бы хоть своих коллег на байках не позорил такими детскими рассказками Что еще нам прикольного поведаешь? С матюками, естественно, это так органично и характеризующе
Страшно? - Не бойся, кому ты нужен? А лучше на название темы посмотри и подумай, головой, а теперь скажи, как на нее должны реагировать люди на байках? Адекватно? Что характерно, ни один человек в этой теме не придал этому значение, топикстартеру никто, ничего плохого не сделал, вот так, ему просто захотелось обозвать всех мотоциклистов. Я должен его уважать? Ни это ли "ути-пути"? И должен ли уважать и адекватно воспринимать людей, которые поддерживают такие выпады... Задумайтесь люди, никто вам ничего не делает, в ДТП равно отвечают как автомобилисты так и мотоциклисты, занимаетесь черт знает чем, по крайней мере пишете об этом, надеюсь в жизни большинство из вам адекватные образованные люди...
нифига се такое нести!!! в топике ничего оскорбительного не писал для нормальных байкеров, там четко написано кто урод и почему. не хочешь быть уродом - не летай между рядами, особенно в пробках! а поскольку это нарушение ПДД точно так же я могу написать и просто "нарушающие ПДД байкеры - уроды"
и не бойтесь - отвечать за нарушение будет скорее всего как раз байкер. в том числе и своим здоровьем, как не прискорбно...
Уважаемый Максим, топикстартер конкретно описал проблему. Эта проблема - двухколесные, которые не соблюдают ПДД. Если лично ты к таким не относишься - то тогда этот выпал не лично в твою сторону! Да, к сожалению большинство байкеров ездят между рядами, или ты с этим поспоришь? Твою агрессию (как и большинства мотоциклистов, отписывающихся на этом форуме) я объясняю только одним - вашим меньшинством на дороге... И к сожалению действительно вас становится каждый год все меньше.... Но ваши ряды пополняются все новыми и новыми.. молодыми и горячими..
я не байкер. и лет с 15 не езжу на мотоцклах мне тогда хватило. но когда я еду 70 км/ч в своей полосе (свободной) и какой-то ммммм водитель стоящий ( sic!) в соседней полосе начинает туда неспееееееешно вываливаться.... ни разу за 3 минуты (фак) перестроения не посмотрев в зеркало заднего вида... это утомляет... а вы говорите про байкеров.... они ездят между полосами - им места реально хватает (если ехать на машине по правилам) не надо их зажимать, они и так на чистом адреналине ездят.... недолго в боьшинствое :-(
ЗЫ знаете я даже не пипикаю, ни томозам за время одного перестроения которых я проезжаю 2 светофора на Леси, ни байкерам, котрые ездят по осевой первым это не поможет, вторых это не спасет. вторых мне жаль больше а для первых нет оружия в продаже
Ну, да- нехорошие они редиски. Мне как-то зеркало вывернули. Я не успела даже понять- звук удара, тень справа- и обзора нет(зеркало наизнанку). Мало того,- я вообще негативно отношусь к двухколёсным ТС. Когда- то в меня кидали тапки за теорию о застойном простатите... Не только байкеры нарушают ПДД, а и велосипедисты и -самые отъявленные- "хрустики" в сёлах! Вот они исполняют- жесть! А ведь -закатаешь кеды такого лихача в асфальт- понаедут менты и сотоварищи невинно убиенного- нервов, и -денег уйдёт немеряно.
В ответ на: я не байкер. и лет с 15 не езжу на мотоцклах мне тогда хватило. но когда я еду 70 км/ч в своей полосе (свободной) и какой-то ммммм водитель стоящий ( sic!) в соседней полосе начинает туда неспееееееешно вываливаться.... ни разу за 3 минуты (фак) перестроения не посмотрев в зеркало заднего вида... это утомляет... а вы говорите про байкеров.... они ездят между полосами - им места реально хватает (если ехать на машине по правилам) не надо их зажимать, они и так на чистом адреналине ездят.... недолго в боьшинствое :-(
ЗЫ знаете я даже не пипикаю, ни томозам за время одного перестроения которых я проезжаю 2 светофора на Леси, ни байкерам, котрые ездят по осевой первым это не поможет, вторых это не спасет. вторых мне жаль больше а для первых нет оружия в продаже
блин давайте простенько. мне лично глубоко [*****] на чью-то тупость и желание попрощаться с жизнью. я не за и я не против - мне просто все равно. но если такое чмо погибает то водителя автомобиля выступившего в роли гильотины могут и засудить а вот это уже несправдливо
В ответ на: Не только байкеры нарушают ПДД, а и велосипедисты и -самые отъявленные- "хрустики" в сёлах! Вот они исполняют- жесть!
Исполняют и водители дорогих машин, и водители убитых корчей, исполняют водители фур, маршруток, автобусов и троллейбусов, исполняют стритрейсеры и таксисты-фильтровщики. У нас просто нет культуры вождения в принципе. Просто мотоциклисты больше бросаются в глаза.
В ответ на: И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
А их еще защищают. У меня так уже было пару раз, хотел объехать яму, вовремя заметил рядом проезжавший байк.
Следить за дорожной обстановкой нужно постоянно, не говоря уже о том, что манёвры совершать следует только на 100% убедившись в их безопасности. Не смог посмотреть в зеркало и по сторонам - езжай в ямку, а не объезжай его в слепую!!!
В ответ на: прав на лет сто, восстановите Сузуки СВ650 за семь тыщ баксов, поправите здоровье инпектора еще и должны останетесь!
Да не, штафчик гривень 400, все остальное проблемка страховой. Ну и сие есть обоюдка, ибо даж со спецсигналами, должен обеспечивать безопасность - работа такая.
В ответ на: Все равно не понимаю логики людей на байках...
Обычная колхозная логика - "мине надо". С тем же успехом можно спрашивать - почему пробку объезжают по фстречке, тротуару, обочине и т.п. Правда тут приводят в пример Европу, тапа там тож все двухколесные ездят между рядами. Правда выкладывают фотки, на которых между рядами метра да и двухколесные по линии едут, а не между рядов мечутся с милиментонами.
В ответ на: Задумайтесь люди, никто вам ничего не делает, в ДТП равно отвечают как автомобилисты так и мотоциклисты
Не одинаково - в серьезных двухколесные страдают здоровьем, а четырехколесные гемороятся с ментами; в мелких двухколесные обычно делают ноги, а четырехколесные платят бапки.
В ответ на: И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
А их еще защищают. У меня так уже было пару раз, хотел объехать яму, вовремя заметил рядом проезжавший байк.
Следить за дорожной обстановкой нужно постоянно, не говоря уже о том, что манёвры совершать следует только на 100% убедившись в их безопасности. Не смог посмотреть в зеркало и по сторонам - езжай в ямку, а не объезжай его в слепую!!!
Золотые слова! Вся Европа ездит на двухколесных в междурядье, и это нормально, а нашему брату что-то мешает. То ли страх за "ласточку" выплачиваемую на семь лет, то ли невнимательность, то ли еще что-то.... - не понимаю, честно. Когда я еду по Киеву за рулем по семейным делам, мне мешают несознательные велосипедисты без маячков диодных, мешают "подснежники" с дедушками в волжанках\жигулях, мешают таксисты окупировавшие остановки, из-за которых гор. транспорт высаживает людей на второй полосе, дорожники строящими площади годами, но не мотоциклисты\мопедисты, почему?! Мне все это напоминает поговорку, "сытый голодного не поймет". Немного пооткровенничаю. Жил не тужил, как все тратил полтора часа утром в пробке с троещины на петровку, затем на дорогожичах, казалось так и должно быть, "шо ж я быдло, в гор. транпорте ехать? Володарский говорит там чесноком воняет! ". Затем наступило лето и я подумал, что неплохо купить бы какой-то проходимый скутер и ездить на нем на рыбалку, сказано-сделано, я скутерист, табуреточник, хрустик и т.д. В очередной раз стоя в пробке я обратил внимание на двухколесных которые успешно преодолевали пробку, и тут я решил на след день ехать на работу на скутере. Пожалуй впервые за несколько лет я приехал на работу раньше времени, охрана даже пропуск попросила, я ли это. Я осознал, что можно быть выше дорожных проблем не создавая другим помех, это сложно обьяснить, нужно прочувствовать... С тех пор я скутер сменил на байк, не обращаю внимание на вопросы общественности вроде "а ты не боишься убиться?" и т.д., ну вот так, тот кто проникся этой свободой передвижения сядет за руль автомобиля разве что в непогоду. Вот так, можете смеяться, можете не верить, я такой же автомобилист как и вы, прекрасно "читаю" ситуацию на дороге, знаю когда человек может перестроиться, и т.д. Отличаемся только тем, что на автомобиле я предпочитаю ездить по семейным делам после работы, на дачу, на рынок и т.д. А в час пик я больше не жалю участвовать в массовке "воздушный шарик едет домой". Высказался, фух! Лошите!
Зачем? Выбор каждого. Поймите наконец, что претензии высказываются не в силу самого факта, что вы ездите на двух колёсах (меня вот некоторые считают принципиальным противником этого, что неправильно), а за конкретные действия, которые не только вопреки ПДД, но и создают реальную опасность. Причём, по сути-то дела, претензия одна и та же и заключается именно в езде между рядами с созданием опасности касательного столкновения из-за того, что нарушается выбранный водителями безопасный интервал. И нарушает его именно мотоциклист.
В ответ на: И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
А их еще защищают. У меня так уже было пару раз, хотел объехать яму, вовремя заметил рядом проезжавший байк.
Следить за дорожной обстановкой нужно постоянно, не говоря уже о том, что манёвры совершать следует только на 100% убедившись в их безопасности. Не смог посмотреть в зеркало и по сторонам - езжай в ямку, а не объезжай его в слепую!!!
Дык иногда они очень быстро ездят. Смотришь в зеркало, все чисто, только начал маневр от тут как тут. Реально пару раз таких нежданчиков ловил, к счастью вовремя замечал. Я не говорю уже о том, что его там просто не должно быть и в пределах ряда я имею право маневрировать. Утверждать в этом случае, что "сам дурак" это так же как поймать встречника и быть обвиненным в невнимательности.
Зачем? Выбор каждого. Поймите наконец, что претензии высказываются не в силу самого факта, что вы ездите на двух колёсах (меня вот некоторые считают принципиальным противником этого, что неправильно), а за конкретные действия, которые не только вопреки ПДД, но и создают реальную опасность. Причём, по сути-то дела, претензия одна и та же и заключается именно в езде между рядами с созданием опасности касательного столкновения из-за того, что нарушается выбранный водителями безопасный интервал. И нарушает его именно мотоциклист.
Согласен Вадим, но и мотоциклист рискует своей шкурой в первую очередь, так что делать глупости в междурядью не в его пользу. И потом, повторюсь, когда я ему за баранкой, мне двухколесники не мешают, возможно потому, что смотрю по зеркалам, соблюдаю рядность и адекватно отношусь к этому явлению? Как там говорил Быков, крути головой на 360 градусов, в автомобиле и того проще, смотри по зеркалам, это должно быть в нутри, на уровне подсознания и все будет хорошо, а растяпам остается пугаться и задавать вопросы самому себе "откуда он взялся".
В ответ на: Вся Европа ездит на двухколесных в междурядье, и это нормально, а нашему брату что-то мешает.
вся азия тоже, абсолютно поддерживаю. причем как ездят азиаты между рядами - нашим "двуколесным хулиганам" даже не снилось в эротическом сне.
В ответ на: В очередной раз стоя в пробке я обратил внимание на двухколесных которые успешно преодолевали пробку, и тут я решил на след день ехать на работу на скутере.. А в час пик я больше не жалю участвовать в массовке "воздушный шарик едет домой". Высказался, фух! Лошите!
а что лошить то, ты разумный человек и понял что время твоей жизни важнее понтов )
з.ы. чесно говоря думал киевляне с их пробками быстрей осознают преимущества двух колес, у нас в провинции пробок в принципе очень мало и то иногда появляются мысли в тянучках а стоять каждый день по часу-два и тупить - я даж не знаю, лично у меня бы просто нервы не выдержали такого просирания времени )) придерживаюсь мнения что "в этой стране"(с) комплексы не дают осознать удобство, но кмк жизнь все расставит на свои места.
В ответ на: Согласен Вадим, но и мотоциклист рискует своей шкурой в первую очередь, так что делать глупости в междурядью не в его пользу.
Тем не менее делают. Вроде и влобовую на обгон выходить - тоже не в пользу водителя. Однако ж выходят.
В ответ на: И потом, повторюсь, когда я ему за баранкой, мне двухколесники не мешают, возможно потому, что смотрю по зеркалам, соблюдаю рядность и адекватно отношусь к этому явлению?
Всё перечисленное не спасёт от нарушения интервала самим мотоциклистом и сбитого зеркала или поцарапанного борта в результате.
Приятно удивлен на автоюа встретить таких как Вы! Совершенно верно, история нас рассудит! А не эти сотрясения форума. Вот будущее Киева если гор. власть не начнет работать - http://video.mail.ru/list/mfiln/4/19.html
В ответ на: И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
А их еще защищают. У меня так уже было пару раз, хотел объехать яму, вовремя заметил рядом проезжавший байк.
Следить за дорожной обстановкой нужно постоянно, не говоря уже о том, что манёвры совершать следует только на 100% убедившись в их безопасности. Не смог посмотреть в зеркало и по сторонам - езжай в ямку, а не объезжай его в слепую!!!
блин как можно не понимать!! человек убедился во всем в чем надо, он знает что автомобилей сбок нет и сделал все чтобы заметить их. но для того чтобы убедиться "у меня сзади со сдвигом полметра мчится у//ок на мотоцикле" нужно совсем по другому смотреть! а поскольку по правилам его там НЕ ДОЛЖНО быть нам что специально отдельно на нарушителей на байках оглядываться и из-за этого лететь в ямы???? чинить потом авто кто будет?
В ответ на: А лучше на название темы посмотри и подумай, головой, а теперь скажи, как на нее должны реагировать люди на байках?
М-да и с осознанием смысла печатного текста совсем плохо. А туда же, пугать собрался .."идет коза рогатая..., за малыми ребятами...заюодаю, забодаю...." Детский сад.
Зачем? Выбор каждого. Поймите наконец, что претензии высказываются не в силу самого факта, что вы ездите на двух колёсах (меня вот некоторые считают принципиальным противником этого, что неправильно), а за конкретные действия, которые не только вопреки ПДД, но и создают реальную опасность. Причём, по сути-то дела, претензия одна и та же и заключается именно в езде между рядами с созданием опасности касательного столкновения из-за того, что нарушается выбранный водителями безопасный интервал. И нарушает его именно мотоциклист.
Вадим абсолютно прав. Байки красивые пафосные устройства, весь в коже бородатый мужик тоже выглядит куда колоритнее чем многие на дороге и никто ничего не имеет против НО, байкеры, подумайте: 2 водителя автомобилей выбрали некий боковой интервал кажущийся им безопасным и выполняют свои маневры исходя из него, стараются его поддерживать и НЕ уменьшают его именно потому что меньшее пространство уже кажется не безопасным! На самом деле все еще интереснее, потому что на том же мосту Патона ряды узкие и выбрать действительно нормальный безопасный интервал не представляется возможным за что я этот мост и не люблю, потому тот интервал который выбран в таких местах уже не очень безопасен но меньше его уж точно делать никто не хочет!
И тут вылетает чудо как раз посередине этого небольшого промежуточка безопасности и на всех парах летит по нему чуть не задевая выставленными вперед ногами борта автомобилей... Он по сути уменьшает интервал безопасности в разы, с 1 метра до 15 сантиметров до каждого авто допустим (!) Любое мало-мальски неверное движение и БАХ!
Байкеры, Вы думали почему люди стараются оставить хотя бы метр? Именно потому что 50-30 сантиметров уже НЕДОСТАТОЧНО. А Вы в разы уменьшаете это пространство и удивляетесь что потом появляются ненавистные посты... Потому что люди выбрали такой интервал, в котором, как им кажется, они друг-друга не заденут а Вы самовольно его меняете и не в сторону увеличения при этом в случае столкновения с Вами повреждениями металла боюсь не отделаться....
И еще. Самое главное. Если уж Вас подмывает лезть в чужое пространство чтобы быстрее долететь до работы (правда не уверен что во всей этой коже Вы именно на работу едете) то можно делать это хотя бы на разумно-безопасной скорости??? Ведь я не случайно в названии топика употребил слово "летят". Если бы Вы ехали медленнее, включили даже днем фару это было бы куда безопаснее...
В ответ на: На самом деле все еще интереснее, потому что на том же мосту Патона ряды узкие и выбрать действительно нормальный безопасный интервал не представляется возможным за что я этот мост и не люблю,
фигассе... это на патона узкие ряды ?))))) вместо того чтобы по клавишам клацать, пошел бы ездить нормально научился, а там и мотоциклисты перестали бы мешать ))))
-->
В ответ на: вся азия тоже, абсолютно поддерживаю. причем как ездят азиаты между рядами - нашим "двуколесным хулиганам" даже не снилось в эротическом сне.
Ключевые слова в названии темы - "летящие". В азиях не был, но судя по ТВ-репортажам, там другая жизнь на дороге, там скутера вообще составляют основную массу. В Европе двухколесные часто ездят в междурядьях, правильно. Ездил там, видел. Только есть пара маленьких нюансов. Они в междурядьях не летают, а едут очень и очень аккуратно, понимая, что их могут не заметить. Кроме того, байк, летящий во всю дурь по осевой там тоже исключен. Поэтому лишний ряд скутеров между полосами меня не сильно раздражает. Меня возмущают дураки, которые идут по междурядью со значительным превышением разрешенной скорости и требующие при этом, чтобы их все непременно замечали. Ну и жлобье, протискивающееся, задевая зеркала и задевая ногами автомобили тоже никаким другим словом назвать нельзя.
Зачем? Выбор каждого. Поймите наконец, что претензии высказываются не в силу самого факта, что вы ездите на двух колёсах (меня вот некоторые считают принципиальным противником этого, что неправильно), а за конкретные действия, которые не только вопреки ПДД, но и создают реальную опасность. Причём, по сути-то дела, претензия одна и та же и заключается именно в езде между рядами с созданием опасности касательного столкновения из-за того, что нарушается выбранный водителями безопасный интервал. И нарушает его именно мотоциклист.
Согласен Вадим, но и мотоциклист рискует своей шкурой в первую очередь, так что делать глупости в междурядью не в его пользу. И потом, повторюсь, когда я ему за баранкой, мне двухколесники не мешают, возможно потому, что смотрю по зеркалам, соблюдаю рядность и адекватно отношусь к этому явлению? Как там говорил Быков, крути головой на 360 градусов, в автомобиле и того проще, смотри по зеркалам, это должно быть в нутри, на уровне подсознания и все будет хорошо, а растяпам остается пугаться и задавать вопросы самому себе "откуда он взялся".
это уже тупой комплекс который не позволяет Вам понять что Вы таки М Е Ш А Е Т Е и таки Н А Р У Ш А Е Т Е.
а то что Вы типа рискуете здоровьем - да Вы им рискуете и именно поэтому Вы извините часто неадекваты на дороге! Потому что нормальный человек понимая все нюансы дорог в Киеве не будет летать там на байке Н И К О Г Д А. А если летает значит у него другой порог опасности и другое отношение к собственной жизни.
Только это уже не Ваше дело! Пьяный за рулем тоже казалось бы сам для себя сформировал другое отношение к жизни но когда у него забирают права никого это отношение к жизни не волнует - ты нарушил правила и иди в баню дружок.
Алекс, на дороге много неадекватов, а придераются почему-то а большинстве случаев к мотоциклистам. Чем думают те, кто переходит проспект не по переходу (недавно вечером видел такую мамашу с ребенком 3-х лет, переходящих Набережную в р-не ул. Ахматовой)? Чем думает водил троллейбуса на Артема, выдавливая меня на встречку потому что на своих даже 40-а км я смогу заторомозить максимум ему в зад? Чем думают стритрейсеры, заплетающие косички под моим носом? Чем думают ездюки, объезжающие Набережную в р-не Почтовой по тротуару и нагло влезающие перед моим носом? Кароче, список можно продолжать, но, как показывает практика, резонанс выхывают только 2-х колесные...
В ответ на: Вся Европа ездит на двухколесных в междурядье, и это нормально, а нашему брату что-то мешает.
вся азия тоже, абсолютно поддерживаю. причем как ездят азиаты между рядами - нашим "двуколесным хулиганам" даже не снилось в эротическом сне.
В ответ на: В очередной раз стоя в пробке я обратил внимание на двухколесных которые успешно преодолевали пробку, и тут я решил на след день ехать на работу на скутере.. А в час пик я больше не жалю участвовать в массовке "воздушный шарик едет домой". Высказался, фух! Лошите!
а что лошить то, ты разумный человек и понял что время твоей жизни важнее понтов )
з.ы. чесно говоря думал киевляне с их пробками быстрей осознают преимущества двух колес, у нас в провинции пробок в принципе очень мало и то иногда появляются мысли в тянучках а стоять каждый день по часу-два и тупить - я даж не знаю, лично у меня бы просто нервы не выдержали такого просирания времени )) придерживаюсь мнения что "в этой стране"(с) комплексы не дают осознать удобство, но кмк жизнь все расставит на свои места.
Извините, а Вы пожили в Киеве хоть пару лет и поездили хоть пару лет в пробках на 4 колесах, в пробках на 2 колесах и так далее чтобы давать такие глубокомысленные советы? Вот уж точно "не пробовал вкус устриц но критикую". Это НАШЕ личное дело как нам удобнее ездить и не надо делать из нас "пережиток прошлых комплексов" - как раз Ваше развешивание ярлыков бездумное и выдает советские комплексы ))
В ответ на: Меня возмущают дураки, которые идут по междурядью со значительным превышением разрешенной скорости и требующие при этом, чтобы их все непременно замечали.
Живо представил себе типа на спорте, летящего 150 между рядов
В ответ на: Приятно удивлен на автоюа встретить таких как Вы! Совершенно верно, история нас рассудит! А не эти сотрясения форума. Вот будущее Киева если гор. власть не начнет работать - http://video.mail.ru/list/mfiln/4/19.html
у них там ДРУГОЕ отношение к жизни вообще, попробуйте сами там поездить
В ответ на: На самом деле все еще интереснее, потому что на том же мосту Патона ряды узкие и выбрать действительно нормальный безопасный интервал не представляется возможным за что я этот мост и не люблю,
фигассе... это на патона узкие ряды ?))))) вместо того чтобы по клавишам клацать, пошел бы ездить нормально научился, а там и мотоциклисты перестали бы мешать ))))
ну шо тут комментировать )))) госпожа в курсе какие ряды должны быть вообще? проедьтесь на других мостах для саморазвития.
В ответ на: Алекс, на дороге много неадекватов, а придераются почему-то а большинстве случаев к мотоциклистам. Чем думают те, кто переходит проспект не по переходу (недавно вечером видел такую мамашу с ребенком 3-х лет, переходящих Набережную в р-не ул. Ахматовой)? Чем думает водил троллейбуса на Артема, выдавливая меня на встречку потому что на своих даже 40-а км я смогу заторомозить максимум ему в зад? Чем думают стритрейсеры, заплетающие косички под моим носом? Чем думают ездюки, объезжающие Набережную в р-не Почтовой по тротуару и нагло влезающие перед моим носом? Кароче, список можно продолжать, но, как показывает практика, резонанс выхывают только 2-х колесные...
ЗЫ: в ожидании очередных минусов
неадекватов много но разве продуктивно их обсуждать в одной теме? вот недавно ехал по Южному, летят срезая ряды пара 4-х колесных придурков с пафосными номерами и ни разу не включая поворотники, подумал еще "о господи"... доезжаю до конца моста - уже стоят они и еще пара задетых ими автомобилей, ждут ГАИшников..... в соседней теме я поднял обсуждению инвалидного кресла в правом ряду проспекта, примеров много, тут обсуждается лишь один из них )
В ответ на: Алекс, на дороге много неадекватов, а придераются почему-то а большинстве случаев к мотоциклистам.
придИраются к мотоциклистам которые в форуме ТРЕБУЮТ лояльного отношения к ИХ НАРУШЕНИЯМ...
В ответ на: Чем думают те, кто переходит проспект не по переходу
они в форуме почему-то молчат.. если от их имени напишешь пост - я думаю что аншлаг гарантирован...
В ответ на: Чем думает водил троллейбуса на Артема, выдавливая меня на встречку
в ПДД написанно...
В ответ на: 17.4. У населених пунктах, наближаючись до автобуса, мікроавтобуса або тролейбуса, що розпочинає рух від позначеної зупинки, розташованої в заїзному «кармані», водії інших транспортних засобів зобов'язані зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати можливість маршрутному транспортному засобу розпочати рух.
и то что устраивают таксисты на остановках никак кроме как "карман" не назовешь...
В ответ на: Чем думают стритрейсеры, заплетающие косички под моим носом
ты про 2-х или 4-х колесных?
В ответ на: Чем думают ездюки, объезжающие Набережную в р-не Почтовой по тротуару и нагло влезающие перед моим носом?
то что ты их пустишь... они таким образом "манифесты" подают... как и мотоциклисты...
В ответ на: у них там ДРУГОЕ отношение к жизни вообще, попробуйте сами там поездить
я не адресат Вашего поста, но отвечу: жил и ездил - все получилось, все живые и здоровые. уж не знаю влияет ли отношение к жизни - но уровень культуры на дорогах(и в быту) "там" на порядок больше, поэтому особых проблем не возникает даже у новичков. про чисто азиатскую традицию "сохранять лицо" вообще не говорю, тут нашим бюргерам как до луны ) когда то уже говорил в какомто топике, что основная проблема у., в т.ч. и на дорогах, - крайне низкий уровень культуры, люди в массе своей элементарно не уважают прежде всего себя, все остальное следствие.
В ответ на: На самом деле все еще интереснее, потому что на том же мосту Патона ряды узкие и выбрать действительно нормальный безопасный интервал не представляется возможным за что я этот мост и не люблю,
фигассе... это на патона узкие ряды ?))))) вместо того чтобы по клавишам клацать, пошел бы ездить нормально научился, а там и мотоциклисты перестали бы мешать ))))
ну шо тут комментировать )))) госпожа в курсе какие ряды должны быть вообще? проедьтесь на других мостах для саморазвития.
+1 Мне тоже узкие;)) Не знаю как кому...
Но когда едешь, а зеркала торчат за разделительную линию, причем с обоих сторон, то назвать такие полосы широкими - язык не поворачивается...
Грузовики там зачастую даже колесами не влезают в ряды.
На Патона полосы реально узковаты.
А по основному топику, полностью поддерживаю мнения автора;)
Пару месяцев назад был свидетелем падения одного из междурядников.
Тоже вот несся человек по разделительной, меня испугал, проехав в 5 см от зеркала, передо мной машинах в 4 вышло так, что одновременно водитель из левого ряда - принял чуть правее, хоть и не выехал из своей полосы, и тоже самое сделал водитель из правого.
Этот урод на байке был явно к такому не готов. Резкое торможение, причем у байка поднялось заднее колесо, я думал он уже головой вперед улетил от своего же торможения, но он как-то справился со своим другом, и не улетел через руль, а просто завалился на бок.
Байк улетел под бампера впереди едущих авто, причем заехал реально под одну из машин, достав даже до элементов подвески, ну а сам байкер полетел следом, но под другое авто.
Про то, что он стер себе руку и фейс до костей рассказывать не буду - это лично его дело, он даже не плакал, четко держал себя в руках, молча вытянул байк из под машины и повел его на тротуар.
Все водилы что были рядом стали, вышли из машин даже думали дать ему в голову, но посмотрев на его плачевное состояние и услышав от него "сори мужики, я долбоеб и сам виноват" даже бить не стали, а просто уехали. Я тоже уехал ибо толку там было стоять, как свидетель я был не нужен никому.
В ответ на: у них там ДРУГОЕ отношение к жизни вообще, попробуйте сами там поездить
я не адресат Вашего поста, но отвечу: жил и ездил - все получилось, все живые и здоровые. уж не знаю влияет ли отношение к жизни - но уровень культуры на дорогах(и в быту) "там" на порядок больше, поэтому особых проблем не возникает даже у новичков. про чисто азиатскую традицию "сохранять лицо" вообще не говорю, тут нашим бюргерам как до луны ) когда то уже говорил в какомто топике, что основная проблема у., в т.ч. и на дорогах, - крайне низкий уровень культуры, люди в массе своей элементарно не уважают прежде всего себя, все остальное следствие.
ну да не уважают, поэтому и опасно на таких дорогах летать на байке
госпожа в курсе какие ряды должны быть вообще? проедьтесь на других мостах для саморазвития.
это вы для саморазвития проедьтесь за пределы украины (желательно в западном направлении) и посмотрите какие должны быть ряды на самом деле ))) на патона нормальные стандартные полосы как раз, а то у нас попривыкали олени ездить по полутора полосам, а теперь им "узко"
-->
+1 Мне тоже узкие;)) Не знаю как кому... Но когда едешь, а зеркала торчат за разделительную линию, причем с обоих сторон, то назвать такие полосы широкими - язык не поворачивается...
вы на чем ездите, стесняюсь спросить - на камазе что ли?)))
-->
В ответ на: 1. придИраются к мотоциклистам которые в форуме ТРЕБУЮТ лояльного отношения к ИХ НАРУШЕНИЯМ... 2. они в форуме почему-то молчат.. если от их имени напишешь пост - я думаю что аншлаг гарантирован... 3. 17.4. У населених пунктах, наближаючись до автобуса, мікроавтобуса або тролейбуса, що розпочинає рух від позначеної зупинки, розташованої в заїзному «кармані», водії інших транспортних засобів зобов'язані зменшити швидкість, а в разі потреби зупинитися, щоб дати можливість маршрутному транспортному засобу розпочати рух. 4. ты про 2-х или 4-х колесных? 5. то что ты их пустишь... они таким образом "манифесты" подают... как и мотоциклисты...
1. Спасибо за урок Русского языка. 2. Ты не понял. Имеется в виду, что нашего 4-х колесного брата допекают одни байкеры, а не -пешеходы, например. 3. Кроме подъездов к остановке очень много случаев, когда троллейбус резко меняет ряд, например, чтоб объехать запаркованное авто. 4. Про 4-х. 5. И это нормально? Так можно любого оправдать.
По нашим правилам минимальная ширина полосы 2.75м Обычная легковушка имеет ширину 2м +- 10см. С учетом динамического габарита куда ж уже то ? На Патона и на Московском мосту полосы сделаны акурат по нашему минимуму.
В ответ на: 2. Ты не понял. Имеется в виду, что нашего 4-х колесного брата допекают одни байкеры,
да ладно.. у тебя какая-то избирательная память по темам в форуме...
В ответ на: 3. Кроме подъездов к остановке очень много случаев, когда троллейбус резко меняет ряд, например, чтоб объехать запаркованное авто.
большинство водителей ОТ (не считая маршруток) - очень вежливые водители и которые практически не раздражаются за смену управления неповоротливым ТС которое редкий участник дорожного движения не пытается подрезать/не пустить...
В ответ на: Про 4-х.
а 2-х колесные такого не делают? или опять избирательность?
В ответ на: И это нормально? Так можно любого оправдать.
а кто говорит что нормально? при бездействии ГАИ я таких не пускаю перед собой, а за остальных участников ДД я отвечать не могу... кроме того 4-х колесные кроме непропускания пытались бороться с объездунами путем создания искусственных препятствий...
"да ладно.. у тебя какая-то избирательная память по темам в форуме..."
На первой странице 2 темы про мото и ни одной про пешеходов, например. Может это сезонно?
"большинство водителей ОТ (не считая маршруток) - очень вежливые водители и которые практически не раздражаются за смену управления неповоротливым ТС которое редкий участник дорожного движения не пытается подрезать/не пустить..."
Да, вежливые, да, пропускают. Но я говорю про ситуаию, когда у меня скорость 40 и я не могу его пропустить. Скажешь, такого не бывает?
"а 2-х колесные такого не делают? или опять избирательноть?"
Делают. Только про 2-х колесных сразу тему открывают, а про 4-х колесных - см. п.1.
"кроме того 4-х колесные кроме непропускания пытались бороться с объездунами путем создания искусственных препятствий..."
Может быть, хотя че-то я не замечал таких препятствий. И еще: ты конечно может и не пропускаешь, но это зависит от тебя не более чем на 50%. Потому что остальные 50 зависят от того, кто влазит. Так вот, если я начну НАГЛО совать морду машины перед тобой, ты сможешь разве что обиженно мне посигналить. Я надеюсь, ты не форумный Чак Норрис.
В ответ на: слово БОЛЬШИНСТВО похоже тебе незнакомо...
Да до фени эта статистика! У тебя "большинство", а у меня каждый день дорога через Артема...
В ответ на: ну да, ну да...
Отличный ответ!
В ответ на: твоя статистика просто поражает....
К чему это? Может я зарегился только летом, а до этого читал просто? Я вон мото форум читаю, хотя не зареген там. Или ты думаешь, что я в Июле интернет впервые в глаза увидел? Кароче, пиши по существу, если есть что сказать.
В ответ на: Давай факты. Я тебе написал, что на первой странице 2 темы про байки и ни одной про пешеходов.
вот тема например "Перекрестился сегодня " про двухколесных... уже +1 к тем двум про которые ты говоришь... вот тема "Мужик в инвалидной коляске в правом ряду Бажана ночью..." шоб ты не говорил что не про пешеходов
В ответ на: В районе 22 часов на Бажана в темном месте в крайнем правом ряду идет себе спокойненько мужик и катит перед собой инвалидную коляску с инвалидом в ней навстречу потоку....
тема "Народная власть - мэр задавил Тимошенко!!!!!!!!" с пешеходами? тема "В Крыму Крузер убил на переходе женщину с ребенком " тоже с пешеходами? дальше продолжать?
В ответ на: Я знал что мой пост вызовет именно такую реакцию, и мне плевать на ваше мнение, главное, что вы теперь будете выглядывать товарища инпектора в зеркало, а это уже плюс для всех нас, а значит свою миссию своим постом я выполнил, ха-ха-ха.
У меня просьба, когда будешь на небе, передай привет моим покойным родственникам.
ЗЫ. "На небе только и разговоров что о море..." (с)
Долго читать, уже пятая страница))) может повторюсь: Это абсолютно нормально, когда мотоциклы летят между рядами автомобилей, стоящих в тянучке. Люди ж не только ради ускорения и ветерка в лицо берут такую технику? В Европе специально оставляют зазор между рядами по-больше, дабы двухколёсные не задерживались и не ломали зеркала. Это у нас ещё до такого не доросли, и даже по зеркалам не научились смотреть Уродом за это называть
В ответ на: Это абсолютно нормально, когда мотоциклы летят между рядами автомобилей, стоящих в тянучке.
кто-то из двухколесных (из этого форума) утверждал что комфортная скорость = скорость потока + 20 км/ч... тоесть стоят = 0 км/ч + 20 = 20 км/ч... 20 км/ч отличается от слова ЛЕТЯТ... тоесть НЕнормально...
В ответ на: В Европе специально оставляют зазор между рядами по-больше, дабы двухколёсные не задерживались и не ломали зеркала.
про какую европу вы говорите? мухосранск? или мсье-теоретег пересказывает слова знакомых? я например НИРАЗУ ни в одной цивилизованой стране не видел мотоциклиста между рядами. там, представьте себе, мотоциклисты стоят в пробках вместе с "консервами".
з.ы. максимум какое нарушение видел - это когда два моцыка едут друг за дружкой и на светлофоре пока горит красный оба становятся бок-к-боку в одном ряду чтобы потрындеть перу сек.
В ответ на: та то вы просто узких не пробовали )))
По теме: реально в плане ширины полос дискомфортно ездить только в 2-х местах в Киеве: Патона и Московский мост.
а знаете почему так? )))) на обоих мостах менялось проектное количество полос! то-есть построили с одним количеством а потом начались переделки.....
на Московском ставили реверсный ряд, потом его заменили отобойником а чтобы место не терялось из одного этого реверса сделали 2 в разных направлениях если я не ошибаюсь, за счет сужения остальных рядов конечно
на Патона когда убирали трамваи тоже меняли количество рядов... теперь там приняли решение убрать реверс и если мост не расширить то либо уменьшать нужно кол-во полос до существующего -реверс либо даже не знаю как там ездить будет...
В ответ на: про какую европу вы говорите? мухосранск? или мсье-теоретег пересказывает слова знакомых? я например НИРАЗУ ни в одной цивилизованой стране не видел мотоциклиста между рядами. там, представьте себе, мотоциклисты стоят в пробках вместе с "консервами".
Та шо вы говорите?! Можна паинтерисавацца списгам стан,хде такое наблюдаеццо? Мож у мну сафсем с хлазами таво,сталкерафф видеть начал?
про какую европу вы говорите? мухосранск? или мсье-теоретег пересказывает слова знакомых? я например НИРАЗУ ни в одной цивилизованой стране не видел мотоциклиста между рядами. там, представьте себе, мотоциклисты стоят в пробках вместе с "консервами".
может плохо смотрели?)))))) или мсье теоретег и пересказывает слова знакомых???
инфа для необизнанных: ширина ряда на патона - стандартная полоса для европейских городов, "пошире" там полосы тока на автобанах...
То, о чем так долго предупреждал Департамент градостроительной политики , развития и реконструкции Москвы, свершилось: им предложено уменьшить ширину полосы дорожного движения на полметра. Вместо 375 сантиметров будет 325, как в Европе. смуга руху — поздовжня смуга на проїзній частині завширшки щонайменше 2, 75 м, що позначена або не позначена дорожньою розміткою і призначена для руху нерейкових транспортних засобів;
В ответ на: инфа для необизнанных: ширина ряда на патона - стандартная полоса для европейских городов, "пошире" там полосы тока на автобанах...
как обизнаный скажу что неправда..... может в некоторых городах есть узкие полосы в виде исключения, но 99% дорог - стандартной ширины. з.ы. таких полос как на патона - не видел никогда.
про какую европу вы говорите? мухосранск? или мсье-теоретег пересказывает слова знакомых? я например НИРАЗУ ни в одной цивилизованой стране не видел мотоциклиста между рядами. там, представьте себе, мотоциклисты стоят в пробках вместе с "консервами".
может плохо смотрели?)))))) или мсье теоретег и пересказывает слова знакомых???
ну, да, сорри забыл.... было такое один раз в париже (пронесся какой-то арап на скутере рядом), но этот город скорее исключение из правил. вы б еще привели париж в пример как надо парковаться
В ответ на: про какую европу вы говорите? мухосранск? или мсье-теоретег пересказывает слова знакомых? я например НИРАЗУ ни в одной цивилизованой стране не видел мотоциклиста между рядами. там, представьте себе, мотоциклисты стоят в пробках вместе с "консервами".
Та шо вы говорите?! Можна паинтерисавацца списгам стан,хде такое наблюдаеццо? Мож у мну сафсем с хлазами таво,сталкерафф видеть начал?
усе, достали - пошел в город фотографировать мотоциклистов в пробках и мерять ширину полос.....
В ответ на: Вместо 375 сантиметров будет 325, как в Европе.
ты бы еще ссылку на корреспондент дал ))))) или на еще какой инет ресурс ))) вместо того чтобы трындеть, поедь, и посмотри... теоретик.
Так вы меряли или просто смотрели? У нас по ГОСТу ширина ряда 375, минимальный 250, вот на Патона и есть этот минимум. Европейский стандарт 325. Я не понимаю, зачем спорить, когда еще убирали трамвай, то говорили, что ряды будут делать минимальной ширины, неудобно, ношопаделаешь.
По нашим правилам минимальная ширина полосы 2.75м Обычная легковушка имеет ширину 2м +- 10см. С учетом динамического габарита куда ж уже то ? На Патона и на Московском мосту полосы сделаны акурат по нашему минимуму.
[*****] пытался найти норматив но на сайтах укр органов власти как обычно хаос!!! А ссылочку не дадите? Нашел только российский ГОСТ у них вообще минимальная ширина 3 метра (!)
Но вообще по стандартам ширина дороги зависит от класса дороги и, соответственно, прямо увязана и с нагрузкой на дорогу и с предполагаемой скоростью езды по ней.
В ответ на: Долго читать, уже пятая страница))) может повторюсь: Это абсолютно нормально, когда мотоциклы летят между рядами автомобилей, стоящих в тянучке. Люди ж не только ради ускорения и ветерка в лицо берут такую технику? В Европе специально оставляют зазор между рядами по-больше, дабы двухколёсные не задерживались и не ломали зеркала. Это у нас ещё до такого не доросли, и даже по зеркалам не научились смотреть Уродом за это называть
нам тут заливают что в Европе еще уже ряды чем у нас )
В ответ на: В Европе специально оставляют зазор между рядами по-больше, дабы двухколёсные не задерживались и не ломали зеркала.
Ну в Европе наверное и дороги пошире и можно зазор побольше оставлять. На мегашироких рядах моста Патона это просто нереально сделать.
Вот подумалось... А если уменьшить кол-во рядов Патона за счет снесения реверса и расширения оставшихся рядов средняя скорость потока скорее всего существенно увеличится в любое время суток!
потому что движение в тесноте все видели как там происходит рывками
про какую европу вы говорите? мухосранск? или мсье-теоретег пересказывает слова знакомых? я например НИРАЗУ ни в одной цивилизованой стране не видел мотоциклиста между рядами. там, представьте себе, мотоциклисты стоят в пробках вместе с "консервами".
может плохо смотрели?)))))) или мсье теоретег и пересказывает слова знакомых???
В ответ на: Вместо 375 сантиметров будет 325, как в Европе.
ты бы еще ссылку на корреспондент дал ))))) или на еще какой инет ресурс ))) вместо того чтобы трындеть, поедь, и посмотри... теоретик.
Так вы меряли или просто смотрели? У нас по ГОСТу ширина ряда 375, минимальный 250, вот на Патона и есть этот минимум. Европейский стандарт 325. Я не понимаю, зачем спорить, когда еще убирали трамвай, то говорили, что ряды будут делать минимальной ширины, неудобно, ношопаделаешь.
В ответ на: Вместо 375 сантиметров будет 325, как в Европе.
ты бы еще ссылку на корреспондент дал ))))) или на еще какой инет ресурс ))) вместо того чтобы трындеть, поедь, и посмотри... теоретик.
Так вы меряли или просто смотрели? У нас по ГОСТу ширина ряда 375, минимальный 250, вот на Патона и есть этот минимум. Европейский стандарт 325. Я не понимаю, зачем спорить, когда еще убирали трамвай, то говорили, что ряды будут делать минимальной ширины, неудобно, ношопаделаешь.
киньте ссылочку на гост пожалуйста ))))
К сожалению, прямой ссылкой на ГОСТ не располагаю, информацию знаю от товарища, занимающегося перевозками. Они тягачи большие не покупают, потому что в Европу они не допускаются из за ширины полосы движения 325. А по нашим дорогам можете посмотреть тут (в первой таблице)
Азия тоже разная бывает... В Китаях и Вьетнамах не был, был в Турции. Пробки там в крупных городах типа Анталии есть. А такой езды мотоциклистов, при которой чуть не сбиваются зеркала, - не видел. Хотя мотоциклов очень много, скутеров тоже. Кстати говоря, они там и ьез номеров встречаются, как у нас, и без шлемов многие ездят (а экипировки, кроме шлемов, вообще практически не видел). Удивило количество старых "Яв" 250 и 350. В основном первых...
В ответ на: Чем думают те, кто переходит проспект не по переходу (недавно вечером видел такую мамашу с ребенком 3-х лет, переходящих Набережную в р-не ул. Ахматовой)?
А пешеходы у нас святые Что до всех остальных перечисленных - то их тут точно так же ругают, особенно стритрейсеров
В ответ на: Вместо 375 сантиметров будет 325, как в Европе.
ты бы еще ссылку на корреспондент дал ))))) или на еще какой инет ресурс ))) вместо того чтобы трындеть, поедь, и посмотри... теоретик.
Так вы меряли или просто смотрели? У нас по ГОСТу ширина ряда 375, минимальный 250, вот на Патона и есть этот минимум. Европейский стандарт 325. Я не понимаю, зачем спорить, когда еще убирали трамвай, то говорили, что ряды будут делать минимальной ширины, неудобно, ношопаделаешь.
киньте ссылочку на гост пожалуйста ))))
К сожалению прямой ссылкой на ГОСТ не располагаю, информацию знаю от товарища, занимающегося перевозками. Они тягачи большие не покупают, потому что в Европу они не допускаются из за ширины дорог 325. А по нашим дорогам можете посмотреть тут (в первой таблице)
ну по этим стандартам.... Патона вообще вне стандартов! но что интересно, стандарт увязывает ширину дороги с нагрузкой на дорогу что вполне себе логично. чем меньше автомобилей тем проще ехать по узкой полосе а если все полосы загружены ехать реально сложно.
цифры там правда отфонарные конечно... но если грубо посмотреть на Патона то это будет как минимум дорога 4 категории - 3 метра стандарт но для 4 категории предусмотрено до 1000 автомобилей в сутки в обоих направлениях а для реальных условий Патона (более 6000 автомобилей в сутки) предусмотрена ширина 3,75
Не, ну узковаты До степени неприятности, но не проблем...
счас нам расскажут что мы просто не умеем ездить или на чем-то не на том ездим )))))
вообще же в ЕС могут быть в отдельных местах очень узкие дороги по причине исторической - узкие средневековые улочки городов сложно превратить в комфортные дороги. ну так там и пешеходные части нередко за гранью понимания так что нужно жаться к стенке дома что тоже не потому что "так правильно" делается а из необходимости
счас нам расскажут что мы просто не умеем ездить или на чем-то не на том ездим )))))
О начинает приходить понимание
В ответ на: вообще же в ЕС могут быть в отдельных местах очень узкие дороги по причине исторической - узкие средневековые улочки городов сложно превратить в комфортные дороги. ну так там и пешеходные части нередко за гранью понимания так что нужно жаться к стенке дома что тоже не потому что "так правильно" делается а из необходимости
В ответ на: Правда тут приводят в пример Европу, тапа там тож все двухколесные ездят между рядами. Правда выкладывают фотки, на которых между рядами метра да и двухколесные по линии едут, а не между рядов мечутся с милиментонами.
Личный опыт - был в Европе 2 раза. В Чехии зимой на рождество (очень холодно и мотоциклов реально не припомню), и в Венгрии весной. Так венгерские байкеры по сравнению с нашими просто демоны.. Миллимитронный дриблинг, встречка, выход в лоб в слепом повороте - там это норма. И ВСЕ ездят то-ли с прямотоком, то-ли вообще без грушителя - ну ОЧЕНЬ громко. Единственно сельской пяьни и детей на хрустиках не припоминается..
ну да, езда между рядами как и езда по тротуарам - это достойно подражания и так должны ездить усе
повторюсь еще раз - в цивилизованых странах, там где запрещено line splitting никто между рядами не ездит, потому что за это насчитывают demerit points. между прочим - список стран где это разрешено: # Austria # Belgium # Brazil # Croatia # Cyprus # Estonia # France # Greece # Italy # Japan # Netherlands (jurisprudence assigns responsibility in case of accidents to the car driver [60]) # Norway # Oman # Portugal # Qatar # Spain # South Africa # Sweden # U.A.E. # United Kingdom[61] # United States (California)
например это разрешено в голландии, но я например ни разу не видел там таких ездунов, потому что в случае аварии вся ответственность ложится на байкера.
В ответ на: В Европе специально оставляют зазор между рядами по-больше, дабы двухколёсные не задерживались и не ломали зеркала.
Ну в Европе наверное и дороги пошире и можно зазор побольше оставлять. На мегашироких рядах моста Патона это просто нереально сделать.
Вот подумалось... А если уменьшить кол-во рядов Патона за счет снесения реверса и расширения оставшихся рядов средняя скорость потока скорее всего существенно увеличится в любое время суток!
потому что движение в тесноте все видели как там происходит рывками
А вот это вряд ли. Рывки в двимжении обусловлены по большей части другими причинами...
ну, да, сорри забыл.... было такое один раз в париже (пронесся какой-то арап на скутере рядом), но этот город скорее исключение из правил. вы б еще привели париж в пример как надо парковаться
ну да, и барселона тоже исключение из правил... ))) по поводу парковок ничего смешного нет - нашим бы еще так поучиться парковаться, как паркуются в париже!!) ну и пофигизму определенному тоже - а то у взрослых вроде как мужиков из-за каждой царапины истерика на 5 страниц минимум на тему "а... меня обидели...!!" ))
-->
В ответ на: счас нам расскажут что мы просто не умеем ездить или на чем-то не на том ездим )))))
Да мне уже писали про "большой джип", хотя он на самом деле по длине и ширине соответствует "Жигулям"
первые армейские джипы вообще были маленькими потому что это давало лучшую проходимость ))
Ну не так однозначно. И "Додж 3/4" был, и "Виллис" не такой маленький. Но зато есть смешной на вид, но интересный по внедорожным качествам "Сузуки Самурай" Приятная, кстати, машинка, я на них в Турции ездил.
В ответ на: ну да, езда между рядами как и езда по тротуарам - это достойно подражания и так должны ездить усе
Ну да,там как раз видно толпу взбесившихся от гнева автомобилистов,учащих пинками всех мотоциклистов.
В ответ на: повторюсь еще раз - в цивилизованых странах, там где запрещено line splitting никто между рядами не ездит, потому что за это насчитывают demerit points. между прочим - список стран где это разрешено: # Austria # Belgium # Brazil # Croatia # Cyprus # Estonia # France # Greece # Italy # Japan # Netherlands (jurisprudence assigns responsibility in case of accidents to the car driver [60]) # Norway # Oman # Portugal # Qatar # Spain # South Africa # Sweden # U.A.E. # United Kingdom[61] # United States (California)
например это разрешено в голландии, но я например ни разу не видел там таких ездунов, потому что в случае аварии вся ответственность ложится на байкера.
В ответ на: Недавно стою в пробке как обычно утром на Бажана и как обычно пролетает между рядами узенько так байк на достаточно большой как для такого узкого коридора скорости. И вот подумалось... они же постоянно так ездят а что случится с у//ком если кто-то просто высунет руку в окно или откроет дверь (а в стоящей пробке может быть такое) или банально решит чуть подрулить.
Неужели люди настолько не ценят свою жизнь что не понимают - рано или поздно так с тобой и случится если будешь ездить между рядами (!)
Только не нужно нам говорить что в пробке только идиот на байке будет стоять "в ряду". Ехать между рядами можно хотя бы медленно... Впрочем, они и в скоростном потоке крайне редко идут в ряду. Самоубийцы млять
если едешь на мотоцикле то считаешь ситуацию больше чем на авто. езжу давно , бывало и дверь открывали и бухие поцажиры части тел высовывали нарочно и бычки выбрасывали в открытый шлем (спорт наверно такой есть), было патруль открыл дверь оттуда красная рожа сержанта "дали не пойидеш".
экспериментировал ехать почти с потоком - из окон ругань замешаная на зависти, едешь в полтора раза быстрее - не успевают заметить "те кто бы ругался", а те кто смотрит по зеркалам - уступают проезд,даже бывает зеркало сложат. технический аспект- у достаточно большого количества мотов воздушное охлаждение- нада бы хоть какойто поток воздуха -приходится в междурядье тащиться.кроме того чем медленнее скорость тем больше мот "вихляет",сложнее держать. социальный аспект- количество мотов на дорогах растёт и скоро будет так что вам кто не смотрит в зеркала придёться смотреть- там каждую минуту\две будет ктото проезжать на мото.
а так хъер с ними -мотоциклистами, абы моё дорогенное авто не покоцали....
А фиг его знает По нашей новой классификации относится к категории В1. Управляется скорее как мотоцикл. Это не мой, я в Турции на них катался Смотришь на аватару и отпуск вспоминаешь (мечтательный смайлик)
В ответ на: а так хъер с ними -мотоциклистами, абы моё дорогенное авто не покоцали....
Так не надо коцать, ездя между рядами,и всем будет хорошо
ту и не меж рядами и не мотом бывает... в прошлую субботу ночью на выезде с борисполя в сторону киева последний светофор время около часу ночи. красный. подьезжает к мотоциклу мазда3 - оттуда бугага спорим обгоню - да едь накер кому ты надо 4 сек до 100. зеленый. тронулись.мазда нарочно толкает мот на скорости около 30 кмч - 50 метров по асфальту- минус фара,поворотники,защита на плече и колене. вот такие делишки.. война.
В ответ на: Долго читать, уже пятая страница))) может повторюсь: Это абсолютно нормально, когда мотоциклы летят между рядами автомобилей, стоящих в тянучке. Люди ж не только ради ускорения и ветерка в лицо берут такую технику? В Европе специально оставляют зазор между рядами по-больше, дабы двухколёсные не задерживались и не ломали зеркала. Это у нас ещё до такого не доросли, и даже по зеркалам не научились смотреть Уродом за это называть
Можно проще и логичнее, что я и наблюдал в пробке в центре Киева ну 2-х полосной односторонней улице, де куча припаркованных. Припаркованные + 2 ряда пробки. Уместились как-то. Сзади мотоциклист. Долго он терпел - проехать между авто уже анриал. Красавец - он подъехал к тратуару, слез с мото и повез его, подгазовывая (т.к. в горку) пешком Т.е. типа пешеход, и двухколесный друг рядом сам едет Потом, естессно, вывел на дорогу мокик и поехал себе. Дешево и сердито
Вполне реальный вариант. Я так на Байковой перемещался. Подошел и грит "бачу шо мене не було б - ти б нарушив та пойихав по тротуару... а так тоби ничо зробить не можу - бо ти пишиход...." Хотя екоторые моральные уроды даже в такой ситуации спецом на переход подьдет в притык к впередистоящего... Спрашиваю мол какого ... оттуда бычья морда "а шо це я стою а ты зараз пойидеш"
В ответ на: Ну не сказал бы, что такой уж мелкий он... Как и 67-й.
Перейдём к цифрам (в мм): ГАЗ-67 ВАЗ-2101 База 2100 2424 Длина 3350 4073 Ширина 1685 1611 Колея 1445 1349/1305 (перед/зад) Просвет 210 170 По Виллису искать лень.
В ответ на: вместо того чтобы по клавишам клацать, пошел бы ездить нормально научился, а там и мотоциклисты перестали бы мешать ))))
А это не ты недавно спрашивала как в Яремчу тебе доехать, бо "первый раз на такое расстояние" Вопросы детские задавала... А ща вон погляжу - уж поучаешь. Эвона как время-то летит.
Можно проще и логичнее, что я и наблюдал в пробке в центре Киева ну 2-х полосной односторонней улице, де куча припаркованных. Припаркованные + 2 ряда пробки. Уместились как-то. Сзади мотоциклист. Долго он терпел - проехать между авто уже анриал. Красавец - он подъехал к тратуару, слез с мото и повез его, подгазовывая (т.к. в горку) пешком Т.е. типа пешеход, и двухколесный друг рядом сам едет Потом, естессно, вывел на дорогу мокик и поехал себе. Дешево и сердито
Ну так вполне изобретательно Только это ж как надо сцеплением работать И, может, мотоциклисты меня поправят, но кажется, для сцепления это не полезно
В ответ на: Ну не сказал бы, что такой уж мелкий он... Как и 67-й.
Перейдём к цифрам (в мм): ГАЗ-67 ВАЗ-2101 База 2100 2424 Длина 3350 4073 Ширина 1685 1611 Колея 1445 1349/1305 (перед/зад) Просвет 210 170 По Виллису искать лень.
В ответ на: Если нарочно - то это идиот заведомый, и к категории ТС сие отношения не имеет... Можно только представить, что бы он на мотоцикле творил...
Знакомый сообщил что возвращаясь с работы на моте меж рядами ехал, открыли дверь, оттормозился, поехал- опять открыли. тоже черная мазда 3, наклейка типа стритрейсинг. отак от. сука, орудует... будет ему на дупу гемор...
В ответ на: вся азия тоже, абсолютно поддерживаю. причем как ездят азиаты между рядами - нашим "двуколесным хулиганам" даже не снилось в эротическом сне.
В ответ на: Ну так вполне изобретательно Только это ж как надо сцеплением работать И, может, мотоциклисты меня поправят, но кажется, для сцепления это не полезно
Та не, на некоторых мотах можно идти рядом не газуя и не трогая сцепления, на холостом будет катиться нормально.