autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? (3/3)

старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: spd]
      15 октября 2009 в 11:49 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

заявление о преступлении ... vvvlaw (c):




"Пилите, Шура, пилите! Они золотые!"(с)


уже не раз обсуждалось ...
что одно конкретное заявление наврядли существенно повлияет на ситуацию, но при массовости таких заявлений будет результат
зы. даже просто имя твоего кумира действует на тебя как красная тряпка


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Drunkard]
      15 октября 2009 в 12:25 Гілками

В ответ на:

Не существует более верного и эффективного метода пресечения нарушений, чем штраф при СКРЫТНОЙ фиксации. И та истерика, которую такие методы вызывают - лучшее тому подтверждение.




Может быть и так,я не спорю. Только наверное есть разница между автоматической системой фиксации (эх, если бы она еще и штрафы сама отправляла) и системой фиксации "типа автоматической" с истользованием в качестве автомата ИДПС.

Нарушение закона, даже маленькое, невиное на первый взгляд, совершенное госчиновником,а правоохранителем тем паче, должно пресекаться жестко и неотвратимо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36249
С нами с 01.10.2005

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Alexander_cROW]
      15 октября 2009 в 14:32 Гілками

В ответ на:

уже не раз обсуждалось ...
что одно конкретное заявление наврядли существенно повлияет на ситуацию, но при массовости таких заявлений будет результат



Так где массовость и где результат?
Лучше уже попробовать содрать с ГАИ моральный ущерб за незаконные действия, это хоть как-то логично, тем более что есть железобетонное доказательство этих действий


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Сообщения: 57916
С нами с 03.09.2001

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: GidraM]
      15 октября 2009 в 14:47 Гілками

В ответ на:

Только наверное есть разница между автоматической системой фиксации (эх, если бы она еще и штрафы сама отправляла) и системой фиксации "типа автоматической" с истользованием в качестве автомата ИДПС.



С точки зрения эффективности скрытной фиксации - разницы совершенно никакой.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Alexander_cROW]
      15 октября 2009 в 15:22 Гілками

В ответ на:

ответ как обычно: вместо отказа в возбуждении УД присылают ответ как на обращение гражданина ...
при этом отмазываются так: если бы был повод для возбуждения, то суд сам бы направил предписание ...



В принципе правильно отмазываются. Шоп получилось дело по должностным статьям, должен быть соответствующий доказаный ущерб. Читай Ук, там усе написано.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Drunkard]
      15 октября 2009 в 16:22 Гілками

В ответ на:

С точки зрения эффективности скрытной фиксации - разницы совершенно никакой.




Не ну понятно, главное необходимость - политическая, революционая еще хрен знает какая, только не Закон.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
17 лет за рулем, Харьков
Сообщения: 939
С нами с 30.08.2006

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: shurken]
      16 октября 2009 в 10:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ответ как обычно: вместо отказа в возбуждении УД присылают ответ как на обращение гражданина ...
при этом отмазываются так: если бы был повод для возбуждения, то суд сам бы направил предписание ...



В принципе правильно отмазываются. Шоп получилось дело по должностным статьям, должен быть соответствующий доказаный ущерб. Читай Ук, там усе написано.


с этого места по подробней ...

исходим из того, что есть судебное решение в котором признаны действия гаишника по наложению взыскания в виде постановы неправомерными, а постанова отменена ... разве это не доказательства превышения полномочий?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36249
С нами с 01.10.2005

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Alexander_cROW]
      16 октября 2009 в 13:17 Гілками

В ответ на:

разве это не доказательства превышения полномочий?



Там состав преступления нужен:
умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян
(материальный ущерб от 1700 грн)
А у них наберется максимум один, ну максимум два признака состава. Потому и "пилите, Шура"
Поди докажи, что у гайца был умысел совершить противоправные действия - он-то по указанию начальства действует, а там как при Сталине - документов не остается. Ну, к примеру, мне гаец рассказывал, что начальство дает указания требовать у водителя грузового а/м "Маршрутный лист". А о том, что этот документ никакими НПА и ПДД не предусмотрен - ИДПС просто не знает, и штрафует супротив ПДД. Конечно же, неумышленно, по непониманию.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1379
С нами с 11.09.2008

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Pro100User]
      16 октября 2009 в 13:28 Гілками

В ответ на:

Там состав преступления нужен:
умисне вчинення службовою особою дій, які явно виходять за межі наданих їй прав чи повноважень, якщо вони заподіяли істотну шкоду охоронюваним законом правам та інтересам окремих громадян
(материальный ущерб от 1700 грн)
А у них наберется максимум один признак. Потому и "пилите, Шура"




Істотна шкода може полягати у заподіянні як матеріальної шкоди, так і шкоди нематеріального характеру.

Відповідно до п. З примітки до ст. 364 істотною шкодою у статтях 364, 365, 367, якщо вона полягає у заподіянні матеріальних збитків, вважається така шкода, яка в сто і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.

Із змісту п. З примітки до ст. 364 випливає, що істотна шкода повинна обчислюватися у вказаних розмірах, незалежно від форми та виду вини, якими характеризується психічне ставлення винного до суспільно небезпечних наслідків, а також незалежно від того, чи була вона результатом діяння, що призвело до втраченої вигоди чи до прямого зменшення наявних фондів.

Істотною шкодою, якщо вона має нематеріальний вимір, можуть визнаватися порушення політичних, трудових, житлових та інших прав і свобод людини і громадянина, підрив авторитету та престижу органів державної влади чи органів місцевого самоврядування, порушення громадського порядку, створення рбстановки, що утруднює установі, організації, підприємству здійснення основних функцій тощо.

Істотна шкода, якщо вона полягає у заподіянні шкоди нематеріального виміру,-категорія оціночна. Питання про те, чи є така шкода істотною, вирішує орган досу-дового слідства, прокурор або суд з урахуванням конкретних обставин справи і в межах своєї компетенції.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1379
С нами с 11.09.2008

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Тати]
      16 октября 2009 в 13:30 Гілками

Вот пример:





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36249
С нами с 01.10.2005

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Тати]
      16 октября 2009 в 13:34 Гілками

Здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали?

В ответ на:

Істотна шкода у вигляді порушення конституційних прав та свобод людини і громадянина може полягати в суттєвому їх обмеженні, забороні їх реалізовувати відповідно до закону тощо


.

В чем там "суттєве обмеження"? Каких именно прав? Ну и вообще, интересен прецедент. Это сразу разрешит разногласия


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36249
С нами с 01.10.2005

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Тати]
      16 октября 2009 в 13:38 Гілками

В ответ на:

Вот пример:




Заявитель - Ростислав Сергеевич МонЦа?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
26 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1379
С нами с 11.09.2008

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: spd]
      16 октября 2009 в 13:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Вот пример:




Заявитель - Ростислав Сергеевич МонЦа?




И шо?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
38 лет, Мариуполь
Сообщения: 2
С нами с 14.10.2009

Ответ найдете на Юридическом клубе-портал! [Re: Pro100User]
      16 октября 2009 в 13:59 Гілками

http://www.yurist-club.com.ua/conference...retenziyami-GAI


Схожие ситуации случаются очень часто. Сначала Вы сами должны определиться чего именно от инспектора Вы хотите: чтобы его отстранили от выполнения им его обязанностей или чтобы Вам возместили моральный ущерб? В первом случае, если Вы не хотите, чтобы провели просто фиктивную аттестацию, Вам необходимо написать обращение в Главное Управление ГАИ МВД, которое находиться в г. Киеве. К своему заявлению Вы обязаны приложить копию решения суда. Желательно в этом случае найти таких же как Вы потерпевших, у которых были тоже прецеденты с этим же инспектором ГАИ. Наряду с этим можно подать заявление в прокуратуру, так только она уполномочена проводить служебные расследования на предмет превышения служебных полномочий должностными лицами, состоящими на госслужбе. В случае если Вы хотите взыскать моральный ущерб или получить извинения от сотрудника ГАИ, тут конечно же нужно подавать исковое заявление в суд о нарушении Ваших законных прав. Что касается нормативных документов, на которое Вы ссылаетесь, то в это связи статья 10 «Закона о милиции» не совсем подходит. Поскольку Гаишник воспользовался непредоставленными ему законодательно правами, то лучше ссылаться на ст.. 11 этого же Закона. Также необходимо сослаться на Конституцию, в той части, что Ваши права как гражданина нарушены безответственным и необоснованными действиями сотрудника правоохранительных органов. Кроме этого, необходимо еще и упомянуть о том, что сотрудники ГАИ приносит присягу, текст которой утвержден постановление КМУ "Об утверждении нового текста Присяги работника органов внутренних дел Украины" в которой в частности указано: «Якщо ж я порушу цю Присягу, то хай мене покарають за всією суворістю закону».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36249
С нами с 01.10.2005

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: Тати]
      16 октября 2009 в 14:00 Гілками

Ну шо - шо? "Пилите, Шура, пилите!"

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
пользователь **
63 года, Киев
Сообщения: 39977
С нами с 05.11.2001

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: GidraM]
      19 октября 2009 в 11:19 Гілками

В ответ на:


Если мент справедливо наказал нарушителя, но не сумел это сделать в рамках законодательно оговоренной процедуры, то суд это наказание отменил, оправдав нарушителя .


--------------------------------------------------------------------------------



Ну понятно, теза Жеглова: - вор должен сидеть в тюрьме. - это твое. Мне же ближе теза Шарапова.



Не умеем воспринимать текст?
Суд поступил "по Шарапову" - оправдал нарушителя в сосотвествии с буквой закона.
В ответ на:

Имеем два нарушения - со стороны водителя и со стороны должностного лица, первый, благодаря процедуре отмазался - все чистенький, а на втором нарушение висит.



Нарушителя оправдали, ты до сих пор не понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Черешневый рай
Сообщения: 9225
С нами с 23.02.2007

Re: Суд по Визирю выигран. Как наказать ИДПСа? [Re: alex_b]
      19 октября 2009 в 13:41 Гілками

В ответ на:

Нарушителя оправдали, ты до сих пор не понял?




Похоже ты не въезжаешь,а скорее всего валенком прикидываешься.

ИДПС выписал постанову с нарушением или нет? С нарушением, причем это не нарушение процедуры оформления протокола/постановы, а с нарушением ЗАКОНА, более того, даже прокуратура признала такие действия не законными. Вот за нарушение требований ЗАКОНА ИДПС и должен ответить, все точка.
А может ты считаешь, что ЗАКОНОЕ оправдание нарушителя водителя есть не что иное как большая милость со стороны власти?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
1 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5788

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія