autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) (4/5)

старый писатель **
Киев
Сообщения: 754
С нами с 20.01.2009

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Maks_on_Escort]
      19 ноября 2009 в 23:51 Гілками

В ответ на:

Нихрена себе на своей ... а где ЕЁ сторона заканчивается? Левые колёса у жипа явно далеко за левым рельсом попутного направления, и я бы даже сказал, что даже за правым встречного.
А перечитывая ПДД можно встретить намёк, что выезжать на трамвайные пути встречного направления просто запрещено ...




ага, а бимер вообще на встречке, и мордой вперед
либо признавать поражение, либо обоюдка. имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет, Киев
Сообщения: 3054
С нами с 06.09.2007

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: azzo]
      19 ноября 2009 в 23:51 Гілками

Так а чем Вам не нравятся встречные трамвайные пути на которых стоит "неджип" мордой навстречу? Смотрите Фото 2)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11887
С нами с 08.09.2006

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Vovius]
      19 ноября 2009 в 23:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


ну и что ? это объезд препятствия справа, а трамвай уже потом приехал... да тут сотню причин придумать можно.




Справа, если бы в Лондоне были трамваи и она была бы в Лондоне... Где тут справа?




мы об одном и том же фото говорим ?
я об этом - http://forum.autoua.net/files/3408841-Dmitryvska.JPG



Да какой обьезд, вы чего? я по направлению к Воровского двигался и разворачивался, ничего не обьезжал



Кстати, это зафиксировано в протоколе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: azzo]
      19 ноября 2009 в 23:59 Гілками

Давайте закруглятся, а то разговор уходит на орбиту.
Признать барышню единственной виновной нереально, ибо это не так. Но зачем же платить за её нарушение, если она то-же неправа. Водитель бмв не убедился в безопасности манёвра, а тётка нарушила ПДД, двигаясь по встречным трамвайным путям, что могло быть неожиданым для водителя БМВ, при условии недостаточного бозора в этом направлении. Нужно искать то, что закрывало обзор встречки ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель **
Киев
Сообщения: 754
С нами с 20.01.2009

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Maks_on_Escort]
      20 ноября 2009 в 00:05 Гілками

В ответ на:

Давайте закруглятся, а то разговор уходит на орбиту.
Признать барышню единственной виновной нереально, ибо это не так. Но зачем же платить за её нарушение, если она то-же неправа. Водитель бмв не убедился в безопасности манёвра, а тётка нарушила ПДД, двигаясь по встречным трамвайным путям, что могло быть неожиданым для водителя БМВ, при условии недостаточного бозора в этом направлении. Нужно искать то, что закрывало обзор встречки ...




+1 верно сформулировал


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет, Киев
Сообщения: 3054
С нами с 06.09.2007

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: azzo]
      20 ноября 2009 в 00:15 Гілками

Нет не верно.... водитель БМВ ЗАКАНЧИВАЛ маневр, и в этот момент его ударила РАВ4, а убедиться в безопасности он должен был перед его выполнением.... Т.е. если бы его ударили хотя бы на своей стороне - вопросов нет..... Представьте ситуацию по-другому: перекресток, водитель делает разворот и его в крайней правой полосе встречного ряда бъет встречник.... Опять не убедился в безопасности?
Меня еще добивают лоси, которые с Черновола пытаются проскочить на Рыбалко, когда ты разворачиваешься.......


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Vovius]
      20 ноября 2009 в 00:28 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Да в том то и дело, шо написали, что я не с путей разворачивался, как собственно и делал, а с правого ряда... Обратите внимание, там правый ряд весь в машинах, все только по путям и ездят. Никак по-другому, кроме как с путей я повернуть не мог, я об этом в посте своем говорил. А гай написал, что я поворачивал с правого ряда, при этом девачко написало, ессно, через решал, что она уходила от столкновения и выехала на встречку...




Надо готовить ходатайство о комплексной автотехнической и транспортно-трассологической экспертизе. Пускай суд её и назначает...



А как она будет проходить и что вообще из себя представляет?




По идее - осмотр машин и определение характера и места контакта, а потом выводы о механизме ДТП и соответствии ПДД действий участников.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: MeganeII]
      20 ноября 2009 в 00:29 Гілками

Тем не менее, такова практика. Разворот это маневр, его не делят на фазы (в суде). Разве что сильно серьезный адвокат и много денег занести.
В итоге - перед началом маневра не убедился ...

Единственное что остаётся - доказать невозможность убедится в его безопасности перед началом манёвра в конкретной ситуации, учитывая пункт ПДД о праве рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками дорожного движения.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
-276 лет за рулем, Киев
Сообщения: 5768
С нами с 09.12.2008

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Maks_on_Escort]
      20 ноября 2009 в 01:32 Гілками

В ответ на:

учитывая пункт ПДД о праве рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками дорожного движения.



В теме про смерть байкерши адвокат раздолбал этот пункт в пух и прах. Получается, ежели кто летит прямо по главной (вне зависимости от скорости и рядности), то ему сам чёрт не брат.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: MeganeII]
      20 ноября 2009 в 01:45 Гілками

В ответ на:

Нет не верно.... водитель БМВ ЗАКАНЧИВАЛ маневр, и в этот момент его ударила РАВ4, а убедиться в безопасности он должен был перед его выполнением.... Т.е. если бы его ударили хотя бы на своей стороне - вопросов нет..... Представьте ситуацию по-другому: перекресток, водитель делает разворот и его в крайней правой полосе встречного ряда бъет встречник.... Опять не убедился в безопасности?
Меня еще добивают лоси, которые с Черновола пытаются проскочить на Рыбалко, когда ты разворачиваешься.......



заканчивал - суть, не закончил, а при развороте вообще всем уступать надо, встречным и поперечным так что да, не убедился


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: logrus]
      20 ноября 2009 в 01:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

учитывая пункт ПДД о праве рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками дорожного движения.



В теме про смерть байкерши адвокат раздолбал этот пункт в пух и прах. Получается, ежели кто летит прямо по главной (вне зависимости от скорости и рядности), то ему сам чёрт не брат.



просто не нужно его применять только для одной стороны, вторая тоже может расчитывать на то же


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Vovius]
      20 ноября 2009 в 08:11 Гілками

В ответ на:

Так а что смущает то? Меня развернуло от удара, в момент удара я перпендирулярно ей был, где-то на половине разворота... Вообще-то это нормально при ударе в заднее левое крыло



Вот это вот - "в момент удара я перпендирулярно ей был" и смущает. На велике с правой рельсы звучало бы вполне правдоподобно, а на машыне... с обоих рельсов... както не очень.

Может я и не прав, нас там небыло, но больше похоже на "сместился поправее для разворота одним махом, левые колёса всёже на трамвайной бетонке" и "он парковался а я чутка левей взяла".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50771
С нами с 10.11.2002

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: logrus]
      20 ноября 2009 в 08:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

учитывая пункт ПДД о праве рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками дорожного движения.



В теме про смерть байкерши адвокат раздолбал этот пункт в пух и прах. Получается, ежели кто летит прямо по главной (вне зависимости от скорости и рядности), то ему сам чёрт не брат.




Только в его ночных фантазиях.

Реальный суд принял совершенно противоположное решение.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11887
С нами с 08.09.2006

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: ГыГы]
      20 ноября 2009 в 09:39 Гілками

Ладно, в любом случае это все, в общем то, предположения того, что скажет судья... Подожду, чем обрадует Maks_on_Escort, вдруг таки с неба упадет запись с камер Интера, на которой будет видно, что я не вру:) Иначе хз шо делать, надо думать как доказать...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
45 лет, Киев
Сообщения: 3054
С нами с 06.09.2007

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: legionary]
      20 ноября 2009 в 09:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Нет не верно.... водитель БМВ ЗАКАНЧИВАЛ маневр, и в этот момент его ударила РАВ4, а убедиться в безопасности он должен был перед его выполнением.... Т.е. если бы его ударили хотя бы на своей стороне - вопросов нет..... Представьте ситуацию по-другому: перекресток, водитель делает разворот и его в крайней правой полосе встречного ряда бъет встречник.... Опять не убедился в безопасности?
Меня еще добивают лоси, которые с Черновола пытаются проскочить на Рыбалко, когда ты разворачиваешься.......



заканчивал - суть, не закончил, а при развороте вообще всем уступать надо, встречным и поперечным так что да, не убедился




Та Вы шо? И срезальщикам и выездунам со второстепенных и загоревшихся зеленых... А как на счет того, что водитель должен закнчить маневр?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Vovius]
      20 ноября 2009 в 10:04 Гілками

К сожалению ничем не обрадую. Наши камеры не добивают туда метров на 15. Так что остаётся пробовать получить записи из отделения банка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11887
С нами с 08.09.2006

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Maks_on_Escort]
      20 ноября 2009 в 10:33 Гілками

Эх...:( Ладно, попробую в банк подойти, пообщаться с охраной... Может, они там добрые

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
Vancouver, BC, Canada
Сообщения: 11887
С нами с 08.09.2006

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: ГыГы]
      20 ноября 2009 в 10:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Так а что смущает то? Меня развернуло от удара, в момент удара я перпендирулярно ей был, где-то на половине разворота... Вообще-то это нормально при ударе в заднее левое крыло



Вот это вот - "в момент удара я перпендирулярно ей был" и смущает. На велике с правой рельсы звучало бы вполне правдоподобно, а на машыне... с обоих рельсов... както не очень.

Может я и не прав, нас там небыло, но больше похоже на "сместился поправее для разворота одним махом, левые колёса всёже на трамвайной бетонке" и "он парковался а я чутка левей взяла".



Смещаться правее, во-первых, некуда, потому что там машины, во-вторых, у меня задний привод, и выворот хороший


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 253
С нами с 08.05.2008

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Vovius]
      20 ноября 2009 в 10:58 Гілками

ПДД:
10.4
....
Водитель, который выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка из соответствующего крайнего положения на проезжей части данного направления, должен дать дорогу встречным транспортным средствам, а при выполнении этих маневров не из крайнего левого положения на проезжей части - и попутным транспортным средствам.
При наличии трамвайной колеи посреди проезжей части водитель нерельсового транспортного средства, которое выполняет поворот в левую сторону или разворот вне перекрестка, должен дать дорогу трамваю.

дальше:
11.4. На дорогах с двусторонним движением, которые имеют по меньшей мере две полосы для движения в одном направлении, запрещается выезжать на предназначенную для встречного движения сторону дороги.

11.8. По трамвайной колее попутного направления, расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, разрешается движение при условии, что это не запрещено дорожными знаками или дорожной разметкой, а также во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею.
На перекрестке разрешается выезжать на трамвайную колею попутного направления в тех же случаях, но при условии отсутствия перед перекрестком дорожных знаков 5.16 - 5.19 (см. дополнение 1).
Поворот по левую сторону или разворот должны выполняться с трамвайной колеи попутного направления, расположенной на одном равные с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если другой порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16 , 5.18 (см. дополнение 1) или разметкой 1.18 (см. дополнение 2).
Во всех случаях не должно создаваться препятствий для движения трамвая.

11.9. Запрещается выезжать на трамвайную колею встречного направления, отделенные от проезжей части трамвайные колеи и разделительную полосу.

думаю достаточно.
теперь оталось доказать что ты разворачивался с трамвайных путей попутного направления! свидетили!!!!!!! хоть кто-то это видел?
....
можно конечно доказывать на основании законов физики: показывать фотки и говорить что вот иначе меня б так не развернуло.
Но самый там главный твой аргумент: столкновение случилось на полосе встречного двитжения, тоесть она ехала по встречке - что запрещено. Лично я считаю девочка не права. Суд покажет. а лишиться прав из-за такой ситуации очень несправедливо.

Змінено Antoha83 (11:00 20/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15214
С нами с 13.08.2003

Re: Так и ездим, Дмитровская 10:00(+) [Re: Vovius]
      20 ноября 2009 в 11:40 Гілками

В ответ на:

Обратите внимание, там правый ряд весь в машинах, все только по путям и ездят.



ты фотки распечатай когда в суд буш идти....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
2 користувачів і 23 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 3831

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія