autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым

читатель
48 лет, Киев
Сообщения: 14
С нами с 23.11.2009

ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым
      24 ноября 2009 в 13:35 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В Четверг, 19 ноября 2009 утром примерно в 08:25 в Киеве на перекрестке ул.Черновола и ул. Рыбалко произошло ДТП, столкнулись синий Hyundai Getz и черный Mitsubishi Outlander. Hyundai Getz ехал от Воздухофлотского моста и делал левый поворот на ул. Рыбалко с третьей полосы на зеленый сигнал светофора. Когда встречный поток остановился на желтый сигнал светофора, колонна машин, выстроившихся в левой полосе начала левый поворот, Getz был четвертым по счету. Mitsubishi Outlander мчался на большой скорости со стороны Подола к Воздухофлотскому мосту на красный сигнал светофора по третей полосе. Пытаясь сманеврировать, он перестроился во вторую полосу, но столкновение было неизбежно. Hyundai Getz на повороте, находясь уже на полосе Mitsubishi, врезался передом в левый бок Mitsubishi Outlander.

Есть еще одна подробность: со стороны Подола в 60 м от перекрестка находится холм, за которым не видно перекрестка, если ехать с Подола, но виден светофор. Когда Getz уже начал левый поворот и частично выехал на полосу Outlander'а, только в этот момент Outlander появился в поле зрения справа. Я успел только сбросить газ - Outlander промчался в 1,5-2 секунды. Даже если принять во внимание поправку на реакцию глаза в 0,4 секунды, все равно выходит 2,4 секунды на 60 метров... Это 90 км/час.

В связи с тем, что водитель Mitsubishi утверждает, что он ехал на зеленый сигнал светофора, и делает меня, водителя Hyundai, виноватым - как неуступившим дорогу, а ГАИ утверждают, что он ехал с разрешенной скоростью, я очень прошу свидетелей происшествия откликнуться.

Ситуация усугубляется для меня тем, что Getz - это машина жены, а ей скоро рожать... Совсем проблематично совмещать беготню по судам и страховым с роддомом

Тел. 093-520-8730, email: george_ozzy@ua.fm

В Четверг, 19 ноября 2009 утром примерно в 08:25 в Киеве на перекрестке ул.Черновола и ул

Змінено 0zzy (18:41 24/11/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1903
С нами с 15.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 13:45 Гілками

В ответ на:

на красный сигнал светофора




А как это можно было увидеть водителю Гетца?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 13:52 Гілками

И?Какая цель воззвания ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Glady]
      24 ноября 2009 в 13:54 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

на красный сигнал светофора




А как это можно было увидеть водителю Гетца?




Написно же - "поток остановился на жёлтый", гетц на "свой зелёный" стал поворачивать и втулил аутлендера "низко летящего" уже на красный после жёлтого. Если бы аутлендер летел на свой зелёный, то с какого перепугу с его стороны все стояли, а со стороны гетца поворачивали (пострадавший при этом был четвёртый).

Только свидетелей разыскивать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
рядом с верблюдами
Сообщения: 4489
С нами с 28.01.2003

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Glady]
      24 ноября 2009 в 13:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

на красный сигнал светофора




А как это можно было увидеть водителю Гетца?



если не ошибаюсь, то когда едущим со стороны Подола загорается красный, для тех, кто едет от Победы горит зеленый. специально для того, чтобы увеличить пропускную способность того перекрестка. потому определить, что встречный поток стоит на красный достаточно просто.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
VGB
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2958
С нами с 06.02.2009

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Glady]
      24 ноября 2009 в 13:56 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

на красный сигнал светофора




А как это можно было увидеть водителю Гетца?




ТС исходит, по умолчанию, из того, что не мог зеленый сигнал светофора быть и ему и, одновременно, водителю Мицубиси. Что, ИМХО , вполне логично. Но вот действительно ли найдутся свидетели ( скорее всего , ехавшие недалеко позади него) - тут уже бо-о-льшой вопрос ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: VGB]
      24 ноября 2009 в 13:59 Гілками

В ответ на:

ТС исходит, по умолчанию, из того, что не мог зеленый сигнал светофора быть и ему и, одновременно, водителю Мицубиси.




Там - мог быть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
рядом с верблюдами
Сообщения: 4489
С нами с 28.01.2003

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 14:00 Гілками

В ответ на:

Ситуация усугубляется для меня тем, что Getz - это машина жены, а ей скоро рожать... Совсем проблематично совмещать беготню по судам и страховым с роддомом



извини за циничность, но есть большие шансы, что при прочих равных судья станет на сторону твоей жены.

п.с. неужели никто не остановился, не оставил координаты (если всё так было, как пишешь)? да и через дорогу шиномонтаж - спроси у них.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: VGB]
      24 ноября 2009 в 14:00 Гілками

В ответ на:

ТС исходит, по умолчанию, из того, что не мог зеленый сигнал светофора быть и ему и, одновременно, водителю Мицубиси. Что, ИМХО , вполне логично. Но вот действительно ли найдутся свидетели ( скорее всего , ехавшие недалеко позади него) - тут уже бо-о-льшой вопрос ...




Мне интересно другое - "гетц" был четвёртым в поворачивающей колонне, следовательно "аутлендер" просто "разрезал" поток вклинившись между третьим и "гетцем". Если так - никто не перепугался, не остановился? Ни из тех, что спереди, ни из тех, что сзади?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Alexsus]
      24 ноября 2009 в 14:04 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

на красный сигнал светофора




А как это можно было увидеть водителю Гетца?




Написно же - "поток остановился на жёлтый", гетц на "свой зелёный" стал поворачивать и втулил аутлендера "низко летящего" уже на красный после жёлтого. Если бы аутлендер летел на свой зелёный, то с какого перепугу с его стороны все стояли, а со стороны гетца поворачивали (пострадавший при этом был четвёртый).

Только свидетелей разыскивать...


не факт.Машины могли начать поворачивать и не ждучи красного.Первые могли поехать на поворот,потому что не было встречных.А встречные могли начать притормаживать на мигающий зеленый.Такое сплошь и рядом на таких перекрестках.Видеть светофор встречных ТС не мог.Вполне ГАИ могут нарисовать вину,не дал закончить проезд перекрестка.Сложная ситуация,и в лучшем случае обоюдка.А в худшем виноват будет ТС.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ничего святого ***
30 лет за рулем, ...и снова я дома...
Сообщения: 32676
С нами с 02.11.2004

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Alexsus]
      24 ноября 2009 в 14:09 Гілками

В ответ на:


Мне интересно другое - "гетц" был четвёртым в поворачивающей колонне, следовательно "аутлендер" просто "разрезал" поток вклинившись между третьим и "гетцем". Если так - никто не перепугался, не остановился? Ни из тех, что спереди, ни из тех, что сзади?




вот мне тоже интересно, почему бы сразу не взять свидетелей из ехавших сзади, сбоку????? в 8-25 там толпа машин...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
48 лет, Киев
Сообщения: 14
С нами с 23.11.2009

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Glady]
      24 ноября 2009 в 14:10 Гілками

Очень просто! я узнал об этом на следующий день от таксиста! а потом знакомая, которая на этом перекрестке по утрам бывает, подтвердила. С его стороны на 25-30 секунд раньше включается красный свет, чтобы дать повернуть таким, как я, налево. Успевает повернуть 6-7 машин. Лично проверил... От себя могу добавить, что я выезжал на перекресток, когда зеленый только начал мигать. Стало быть с его стороны уже минимум 10 секунд горел красный!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 14:17 Гілками

Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.

Ну так - "аутлендер" не дал завершить проезд перекрёстка, а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
41 год, Киев
Сообщения: 12341
С нами с 17.03.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 14:22 Гілками

В ответ на:

Очень просто! я узнал об этом на следующий день от таксиста! а потом знакомая, которая на этом перекрестке по утрам бывает, подтвердила. С его стороны на 25-30 секунд раньше включается красный свет, чтобы дать повернуть таким, как я, налево. Успевает повернуть 6-7 машин. Лично проверил... От себя могу добавить, что я выезжал на перекресток, когда зеленый только начал мигать. Стало быть с его стороны уже минимум 10 секунд горел красный!



Непростая ситуация. Реально помогли бы свидетели, которые ехали в одном направлении с аутлендером, остановились на светофоре и которые подтвердят, что аутлендер ехал на красный свет.
Все остальные размышления на предмет того, в какую сторону свет загорается раньше, а в какую позже, вряд ли будут приняты судом, ИМХО.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37353
С нами с 21.07.2001

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Alexsus]
      24 ноября 2009 в 14:28 Гілками

В ответ на:

Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.

Ну так - "аутлендер" не дал завершить проезд перекрёстка, а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО




Шедеврально! :-)))))))

ЗЫ. А с Рыбалко люди как? Им-то что-нибудь когда-нибудь светит, или светофор только попеременно красный-зеленый только на Черновола? :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Серафим Калитович]
      24 ноября 2009 в 14:30 Гілками

В ответ на:

Все остальные размышления на предмет того, в какую сторону свет загорается раньше, а в какую позже, вряд ли будут приняты судом, ИМХО.



И гаишниками тоже. Светофор недоказуем, представьте, с каждой стороны - по 20 свидетелей, что оба ехали на свой зеленый. Поэтому смотрят другие пункты. Что делал топикстартер? Поворачивал налево? Добро пожаловать, п. 10.1. и еще один.
Нашими ПДД разрешено ездить на красный, 3-мя пунктами:)))))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Xit
СуперСтар ***
Киев
Сообщения: 4897
С нами с 14.11.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Alexsus]
      24 ноября 2009 в 14:33 Гілками

В ответ на:

Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.




После этого горит красный на Воздухофлотского в обоих направлениях и загорается зеленый с Рыбалко.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      24 ноября 2009 в 14:41 Гілками

А камеры видеонаблюдения рядом имеются? Там парковка рядом, охрана наверняка есть, плюс в домах вокруг наверняка какие-то офисы. Старый добрый метод опроса свидетей в окрестностях никто не отменял.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Alexsus]
      24 ноября 2009 в 14:42 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.

Ну так - "аутлендер" не дал завершить проезд перекрёстка, а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО


Ты до сих пор не "въехал"в схему проезда-это ТС не дал закончить маневр Аутлендеру.У Аута на несколько секунд раньше загорается красный,чтобы дать повернуть встречным налево.Горел он или нет-ХЗ,ТС этого не видел.А ориентироваться на то,что кто то стал пропускать,нельзя.Такое часто на Перова-Кибальчича,Навои-Перова,на многих перекрестках с таким алгоритмом работы световора.Только свидетели и камеры могут помочь,все остальное ГАИ трактует в пользу тех,кто закакнчивает маневр.В даннй ситуации,это Аут.ТС виноват в том,что поворачивая не предоставил право Ауту проехать.ПДД дыбильное,но что сделаешь!!!

Ты до сих пор не "въехал"в схему проезда-это ТС не дал закончить маневр Аутлендеру.У Аута на несколько секунд раньше загорается красный,чтобы дать повернуть встречным налево


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Ленивый кошак ***
208 лет за рулем,
Сообщения: 35383
С нами с 24.01.2007

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: AlexAudiCoupe]
      24 ноября 2009 в 14:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

... а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО




Шедеврально! :-)))))))





А что тебя удивило?
Уже баянили и не раз про причинно-следственную связь в ДТП! Ударил-то кто кого? Гетц - аутлендера! Было б наоборот - 100% вина на аутлендере!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6666

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія