В Четверг, 19 ноября 2009 утром примерно в 08:25 в Киеве на перекрестке ул.Черновола и ул. Рыбалко произошло ДТП, столкнулись синий Hyundai Getz и черный Mitsubishi Outlander. Hyundai Getz ехал от Воздухофлотского моста и делал левый поворот на ул. Рыбалко с третьей полосы на зеленый сигнал светофора. Когда встречный поток остановился на желтый сигнал светофора, колонна машин, выстроившихся в левой полосе начала левый поворот, Getz был четвертым по счету. Mitsubishi Outlander мчался на большой скорости со стороны Подола к Воздухофлотскому мосту на красный сигнал светофора по третей полосе. Пытаясь сманеврировать, он перестроился во вторую полосу, но столкновение было неизбежно. Hyundai Getz на повороте, находясь уже на полосе Mitsubishi, врезался передом в левый бок Mitsubishi Outlander.
Есть еще одна подробность: со стороны Подола в 60 м от перекрестка находится холм, за которым не видно перекрестка, если ехать с Подола, но виден светофор. Когда Getz уже начал левый поворот и частично выехал на полосу Outlander'а, только в этот момент Outlander появился в поле зрения справа. Я успел только сбросить газ - Outlander промчался в 1,5-2 секунды. Даже если принять во внимание поправку на реакцию глаза в 0,4 секунды, все равно выходит 2,4 секунды на 60 метров... Это 90 км/час.
В связи с тем, что водитель Mitsubishi утверждает, что он ехал на зеленый сигнал светофора, и делает меня, водителя Hyundai, виноватым - как неуступившим дорогу, а ГАИ утверждают, что он ехал с разрешенной скоростью, я очень прошу свидетелей происшествия откликнуться.
Ситуация усугубляется для меня тем, что Getz - это машина жены, а ей скоро рожать... Совсем проблематично совмещать беготню по судам и страховым с роддомом
Написно же - "поток остановился на жёлтый", гетц на "свой зелёный" стал поворачивать и втулил аутлендера "низко летящего" уже на красный после жёлтого. Если бы аутлендер летел на свой зелёный, то с какого перепугу с его стороны все стояли, а со стороны гетца поворачивали (пострадавший при этом был четвёртый).
если не ошибаюсь, то когда едущим со стороны Подола загорается красный, для тех, кто едет от Победы горит зеленый. специально для того, чтобы увеличить пропускную способность того перекрестка. потому определить, что встречный поток стоит на красный достаточно просто.
ТС исходит, по умолчанию, из того, что не мог зеленый сигнал светофора быть и ему и, одновременно, водителю Мицубиси. Что, ИМХО , вполне логично. Но вот действительно ли найдутся свидетели ( скорее всего , ехавшие недалеко позади него) - тут уже бо-о-льшой вопрос ...
В ответ на: Ситуация усугубляется для меня тем, что Getz - это машина жены, а ей скоро рожать... Совсем проблематично совмещать беготню по судам и страховым с роддомом
извини за циничность, но есть большие шансы, что при прочих равных судья станет на сторону твоей жены.
п.с. неужели никто не остановился, не оставил координаты (если всё так было, как пишешь)? да и через дорогу шиномонтаж - спроси у них.
В ответ на: ТС исходит, по умолчанию, из того, что не мог зеленый сигнал светофора быть и ему и, одновременно, водителю Мицубиси. Что, ИМХО , вполне логично. Но вот действительно ли найдутся свидетели ( скорее всего , ехавшие недалеко позади него) - тут уже бо-о-льшой вопрос ...
Мне интересно другое - "гетц" был четвёртым в поворачивающей колонне, следовательно "аутлендер" просто "разрезал" поток вклинившись между третьим и "гетцем". Если так - никто не перепугался, не остановился? Ни из тех, что спереди, ни из тех, что сзади?
Написно же - "поток остановился на жёлтый", гетц на "свой зелёный" стал поворачивать и втулил аутлендера "низко летящего" уже на красный после жёлтого. Если бы аутлендер летел на свой зелёный, то с какого перепугу с его стороны все стояли, а со стороны гетца поворачивали (пострадавший при этом был четвёртый).
Только свидетелей разыскивать...
не факт.Машины могли начать поворачивать и не ждучи красного.Первые могли поехать на поворот,потому что не было встречных.А встречные могли начать притормаживать на мигающий зеленый.Такое сплошь и рядом на таких перекрестках.Видеть светофор встречных ТС не мог.Вполне ГАИ могут нарисовать вину,не дал закончить проезд перекрестка.Сложная ситуация,и в лучшем случае обоюдка.А в худшем виноват будет ТС.
Мне интересно другое - "гетц" был четвёртым в поворачивающей колонне, следовательно "аутлендер" просто "разрезал" поток вклинившись между третьим и "гетцем". Если так - никто не перепугался, не остановился? Ни из тех, что спереди, ни из тех, что сзади?
вот мне тоже интересно, почему бы сразу не взять свидетелей из ехавших сзади, сбоку????? в 8-25 там толпа машин...
Очень просто! я узнал об этом на следующий день от таксиста! а потом знакомая, которая на этом перекрестке по утрам бывает, подтвердила. С его стороны на 25-30 секунд раньше включается красный свет, чтобы дать повернуть таким, как я, налево. Успевает повернуть 6-7 машин. Лично проверил... От себя могу добавить, что я выезжал на перекресток, когда зеленый только начал мигать. Стало быть с его стороны уже минимум 10 секунд горел красный!
Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.
Ну так - "аутлендер" не дал завершить проезд перекрёстка, а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО
В ответ на: Очень просто! я узнал об этом на следующий день от таксиста! а потом знакомая, которая на этом перекрестке по утрам бывает, подтвердила. С его стороны на 25-30 секунд раньше включается красный свет, чтобы дать повернуть таким, как я, налево. Успевает повернуть 6-7 машин. Лично проверил... От себя могу добавить, что я выезжал на перекресток, когда зеленый только начал мигать. Стало быть с его стороны уже минимум 10 секунд горел красный!
Непростая ситуация. Реально помогли бы свидетели, которые ехали в одном направлении с аутлендером, остановились на светофоре и которые подтвердят, что аутлендер ехал на красный свет. Все остальные размышления на предмет того, в какую сторону свет загорается раньше, а в какую позже, вряд ли будут приняты судом, ИМХО.
В ответ на: Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.
Ну так - "аутлендер" не дал завершить проезд перекрёстка, а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО
Шедеврально! :-)))))))
ЗЫ. А с Рыбалко люди как? Им-то что-нибудь когда-нибудь светит, или светофор только попеременно красный-зеленый только на Черновола? :-)
В ответ на: Все остальные размышления на предмет того, в какую сторону свет загорается раньше, а в какую позже, вряд ли будут приняты судом, ИМХО.
И гаишниками тоже. Светофор недоказуем, представьте, с каждой стороны - по 20 свидетелей, что оба ехали на свой зеленый. Поэтому смотрят другие пункты. Что делал топикстартер? Поворачивал налево? Добро пожаловать, п. 10.1. и еще один. Нашими ПДД разрешено ездить на красный, 3-мя пунктами:)))))
В ответ на: Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.
После этого горит красный на Воздухофлотского в обоих направлениях и загорается зеленый с Рыбалко.
А камеры видеонаблюдения рядом имеются? Там парковка рядом, охрана наверняка есть, плюс в домах вокруг наверняка какие-то офисы. Старый добрый метод опроса свидетей в окрестностях никто не отменял.
В ответ на: Тады всё ясно - "аутлендер" летел к перекрёстку на красный, а на сам перекрёсток мог влетать уже на зелёный (видимо на это и расчитывал). Ты же поворачивал на "мигающий зелёный", который как только ты его проехал стал красным.
Ну так - "аутлендер" не дал завершить проезд перекрёстка, а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО
Ты до сих пор не "въехал"в схему проезда-это ТС не дал закончить маневр Аутлендеру.У Аута на несколько секунд раньше загорается красный,чтобы дать повернуть встречным налево.Горел он или нет-ХЗ,ТС этого не видел.А ориентироваться на то,что кто то стал пропускать,нельзя.Такое часто на Перова-Кибальчича,Навои-Перова,на многих перекрестках с таким алгоритмом работы световора.Только свидетели и камеры могут помочь,все остальное ГАИ трактует в пользу тех,кто закакнчивает маневр.В даннй ситуации,это Аут.ТС виноват в том,что поворачивая не предоставил право Ауту проехать.ПДД дыбильное,но что сделаешь!!!
В ответ на: ... а ты в свою очередь не пропустил помеху справа + (возможно, зависит от экспертизы) не предпринял всех мер для предотвращения ДТП. Яркая обоюдка! ИМХО
Шедеврально! :-)))))))
А что тебя удивило? Уже баянили и не раз про причинно-следственную связь в ДТП! Ударил-то кто кого? Гетц - аутлендера! Было б наоборот - 100% вина на аутлендере!