autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым (6/6)

подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      25 ноября 2009 в 10:38 Гілками

Твой единственный шанс-найти камеры с записью.Свидетели не панацея,у противника их может быть не меньше.А впредь действительно при ДТП надо сразу свидетелей ловить.Законы у нас дыбильные,могут и низачто виноватым сделать.Экспертиза в этой ситуации не поможет,не родился еще тот эксперт,который может через месяц секунды в работе светофора отследить.Не сильно расстраивайся,бывает и похуже.Железо отрихтуется.Теперь,самое главное,следи чтобы правильная оценка ущерба была.Страховая страховой,но то что не хватит с своего кармана доплачивать придется.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Spero meliora]
      25 ноября 2009 в 10:57 Гілками

В ответ на:

Экспертиза в этой ситуации не поможет,не родился еще тот эксперт,который может...



Эксперт смотрит положение ТС-ов на перекрестке и считает другие пункты ПДД, абстрагируясь от светофора. Экспертиза в данном случае 50\50, мож встретишь динозавра, а может нет...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Mangust]
      25 ноября 2009 в 10:59 Гілками

Не в этом случае.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
бЭндеровец **
8 лет (28 лет за рулем), Донецк - Киев
Сообщения: 64779
С нами с 10.10.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Spero meliora]
      25 ноября 2009 в 11:00 Гілками

В ответ на:

Не в этом случае.



В принципе да, поворот налево - шо тут считать?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст ****
Киев
Сообщения: 276
С нами с 12.11.2009

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      25 ноября 2009 в 11:08 Гілками

В ответ на:

Если бы Вы ЗАВЕРШАЛИ маневр, Аут втулил бы Вас в бочину, Гетц сложился бы пополам и Вы бы тут уже ничего не писали. Вы были в НАЧАЛЕ маневра - это спасло Вас, но увы, делает виноватым в этом ДТП.



+1
Стопроцентов - то что получилось, не самый худший вариант!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      25 ноября 2009 в 11:52 Гілками

Все это хорошо, если доказан факт проезда на красный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
57 лет (38 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2837
С нами с 28.02.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Санкция]
      25 ноября 2009 в 12:02 Гілками

В ответ на:

Ещё раз - +1




Почему +1 если здесь совсем не то, о чём вы написали в прошлом посте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
57 лет (38 лет за рулем), Киев
Сообщения: 2837
С нами с 28.02.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Санкция]
      25 ноября 2009 в 12:33 Гілками

В ответ на:

Бред?
Ну да... Очевидно - "если он - на...., то..... конечно, попёр или... создал"....
Расскажешь - кто, по твоим "вводным", виноват в ДТП и где, собственно, бред?




Можно я попробую?
Берём только цитаты из ПДД. Постараюсь даже обойтись без пункта 1.4.
Итак, сначала идём в главу 16 и там читаем

16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.

Здесь сразу напрашивается аналогия, что уступать нужно всем встречным. Тем не менее мы вернёмся к главе 1 и постараемся понять, что это значит с точки зрения закона. И в первой главе читаем

•дати дорогу — вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;

То есть нужно уступить не просто всем встречным, а только тем, кто имеет приоритет. И расшифровка термина "приоритет" тоже есть.

•перевага — право на першочерговий рух стосовно інших учасників дорожнього руху

А теперь перейдём к главе 8 и там прочитаем

8.7.3 .... ґ) жовтий забороняє рух і попереджає про наступну зміну сигналів; е) червоний сигнал, у тому числі миготливий, або два червоних миготливих сигнали забороняють рух.

Теперь вернёмся к назад и выстраиваем цепочку:

поворот налево -> уступить встречным, имеющим приоритет при зелёном сигнале светофора.

То есть при запрещающем сигнале светофора встречные не имеют приоритета и уступать им поворачивающие налево не обязаны. И эту цепочку защищают ещё два пункта ПДД

8.11. Водіям, які в разі ввімкнення жовтого сигналу або підняття регулювальником руки вгору не можуть зупинити транспортний засіб у місці, передбаченому пунктом 8.10 цих Правил, не вдаючись до екстреного гальмування, дозволяється рухатися далі за умови забезпечення безпеки дорожнього руху.

и

16.5. У разі подання сигналу регулювальником або ввімкнення сигналу світлофора, що дозволяє рух, водій зобов'язаний дати дорогу транспортним засобам, що завершують рух через перехрестя, а також пішоходам, які закінчують перехід

Конечно, дело за "малым" - доказать движение на запрещающий сигнал. И вы совершенно правильно в своём первом посте написали, что без этого доказательства как минимум обоюдка. А дальше почему-то переключились на поддержку поста, имеющего совершенно другой смысл.
Думаю, вы просто погорячились.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
Сообщения: 2145
С нами с 04.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: shurken]
      25 ноября 2009 в 13:17 Гілками

В ответ на:

Все это хорошо, если доказан факт проезда на красный.




разумеется, или хотя бы на зеленый топикстартером как я понимаю там никак не может включаться одновременно зеленый для обоих потоков. это в гаи можно выяснить


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      25 ноября 2009 в 13:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Все это хорошо, если доказан факт проезда на красный.




разумеется, или хотя бы на зеленый топикстартером как я понимаю там никак не может включаться одновременно зеленый для обоих потоков. это в гаи можно выяснить




Может.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: legionary]
      25 ноября 2009 в 13:59 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Все это хорошо, если доказан факт проезда на красный.




разумеется, или хотя бы на зеленый топикстартером как я понимаю там никак не может включаться одновременно зеленый для обоих потоков. это в гаи можно выяснить


Там и горит зеленый для обоих потоков,но для Аута на несколько секунд раньше включается красный.Видеть красный ТС не мог,т.е должен был а)дать дорогу Ауту,ибо ХЗ горит у него красный или нет б)дать дорогу Ауту ибо он заканчивал маневр.И на предыдущий пост ответ-(Конечно, дело за "малым" -доказать движение на запрещающий сигнал . И вы совершенно правильно в своём первом посте написали, что без этого доказательства как минимум обоюдка.)Без этого доказательства вина ТС однозначно,с этим обоюдка.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
49 лет (21 год за рулем), Wroclaw, PL
Сообщения: 11826
С нами с 18.11.2002

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Санкция]
      25 ноября 2009 в 14:11 Гілками

В ответ на:


Кстати - не смешно, совсем... При всём желании - доказать наличие запрещающего сигнала светофора могут только свидетели, которые действительно видели, что был запрещающий (красный) сигнал светофора, иначе, как минимум - обоюдка.



Кстати, все собирался спросить, а будет ли в суде принята в качестве доказательства запись с установленного в салоне автомобиля видеорегистратора?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Cabai]
      25 ноября 2009 в 19:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Кстати - не смешно, совсем... При всём желании - доказать наличие запрещающего сигнала светофора могут только свидетели, которые действительно видели, что был запрещающий (красный) сигнал светофора, иначе, как минимум - обоюдка.



Кстати, все собирался спросить, а будет ли в суде принята в качестве доказательства запись с установленного в салоне автомобиля видеорегистратора?



Лично я - обязательно посмотрю и дам оценку этому доказательству. Оно, конечно, не панацея, но в "купе" с показаниями свидетелей, либо при отсутствии свидетелей как таковых - очень даже поможет выяснить истину.
ЗЫ: говорю только за себя.
ЗЫЗЫ: меня и так коллеги называют судьёй новой формации, когда я пытаюсь доказать им, что любое доказательство - имеет место быть рассмотренным и ему должна быть дана соотвествующая оценка)))


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5634
С нами с 18.08.2006

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: 0zzy]
      25 ноября 2009 в 20:10 Гілками

Думаю ситуевина выглядела так:
Перед тобой начали поворот налево двое впередистоящих и ты как гриться "все побежали и я побежал (с) " А то что они просто имели возможность это сделать а ты нет ты осознал лишь остановившись в аутледере. И версия о каком-то там красном ( кстати с твоих слов выдвинутая таксиситами) это твое желаемое выдаваемое за действительное. Ты себе придумал соломинку и вципился в нее зубами.
ЗЫ невидя аут за горбом , ты бы принял его в бокозад, но никак не в лоб имхо
перспектив в суде 0 имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 11306
С нами с 11.02.2007

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: VOOK]
      25 ноября 2009 в 20:43 Гілками

В ответ на:

перспектив в суде 0 имхо



К сожалению, но так и будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: ДТП на Черновола-Рыбалко. Делают виноватым [Re: Поручик]
      26 ноября 2009 в 12:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

перспектив в суде 0 имхо



К сожалению, но так и будет.




Я не уверен что к сожалению. Точно так же не уверен в правдивости расказчика. Я там проезжал после аварии через минут 10-20. Черновола в это время в сторону движения аутлендера практически свободная, и видно его должно было быть издалека.

Да и мне там переодичеси попадаются "проскочуны" которые поворачивают налево прямо перед носом..


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 27 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6667

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія