autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)?

Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2691
С нами с 02.11.2008

строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)?
      9 декабря 2009 в 22:01 Гілками

Хочется спросить у знающих людей как выйти из сложившегося положения?
имеется кооперативный многоэтажный дом,ЖЭК данный дом обслуживать отказался (в свое время правление кооператива приняло такое решение-жильцы на тот момент его поддержали).
В данный момент все услуги эсплатуационные оплачивает правление кооператива (вывоз мусора,уборку дворов,свет,вода,газ,и др.)оплата квартир зачисляется на счет кооператива и списывается бухгалтером на счета обслуживающих организаций (вобщем стандартно,сейчас многие такое практикуют.
Жильцы дома устанавливают индивидуальные счетчики на воду (хол.горяч.) и оплачивают по текущей разнице показаний,остальные жители дома не имеющие индивидуальных счетчиков оплачивали стандартные кб.метры-исходя из количества прописаных людей в квартире.
Но впоследствии председатель с бухгалтером в квитанцию стали включать все больше и больше кб.метров воды на 1-го прописаного человека.На вопрос о такой ситуации председатель обьяснила что люди с индивидуальными счетчиками платят по текущим показаниям!а разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!!
Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2691
С нами с 02.11.2008

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      9 декабря 2009 в 22:13 Гілками

Многие предложат установить свои индивидуальные счетчики и оплачивать свою фактически использованую воду-что и было сделано,но когда встал вопрос о взятии счетчиков на учет,председатель придумывает всевозможные препятствия.
А именно требует на установленые счетчики технические паспорта (паспорта в наличии имеются+кассовый чек торговой организации),также требует копию лицензии на строительные работы (копия лицензии имеется,но показав ее председатель потребовал 2 страницу лицензии,может когда покажу 2-ю,потребует 3-ю...)
и в добавок ко всему!!!Акт выполненых работ,акт приема передачи работ,потом может еще что-то потребовать...
Вобщем толкает на корупционные действия,как с ней боротся?
пойти в МВД и дать взятку председателю,предварительно заактироваными деньгами?
или сделать документы,но нет гарантии что председателя они устроят-так как нет никакого правового списка документов и их формы которые я обязан предоставить,и формально мне будут отказывать бесконечно.
Как быть?

Змінено PACHIOTI (22:16 09/12/2009)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      9 декабря 2009 в 22:18 Гілками

В ответ на:

разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!!
Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?




Возникли вопросы:
- а кто должен покрывать разницу и за какие деньги
- при чем здесь "строительная лицензия"
- как правильно пользоваться магнитами?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: Dark1975]
      9 декабря 2009 в 22:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

разница с общего водомера разбрасывается пропорционально на остальных людей у которых счетчики неустановлены. (многие пользуются магнитами,и счетчики учитывают воду с половины от фактически исплльзованой,а это ложится прямыми расходами на остальных добропорядочных жителей)!!!
Правомерно-ли действует правление кооператива,и как с этим эфективно боротся?




Возникли вопросы:
- а кто должен покрывать разницу и за какие деньги
- при чем здесь "строительная лицензия"
- как правильно пользоваться магнитами?



А можно дополнительный вопрос (для общего развития)?...
Шо за "магниты", которые
В ответ на:

"учитывают воду с половины от фактически исплльзованой"?



и где их (магниты) взять?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: Санкция]
      9 декабря 2009 в 22:33 Гілками

В ответ на:


и где их (магниты) взять?




Какая хитрая скрытая реклама! Ну давай, колись про магниты. Это случайно не из той партии, что года 2 назад в Одессе на автовыставке на Морвокзале парили для уменьшения расхода топлива на 15% на каждый магнит за счет создания правильно закрученной спирали турбулентности?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2691
С нами с 02.11.2008

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: Dark1975]
      9 декабря 2009 в 22:45 Гілками

постараюсь ответить всем!
к рекламе мой пост неимеет никакого отношения,я не счетчики ни магниты непродаю. (я стал заложником сложившейся ситуации-решил спросить как лудще поступить)
как магнитами останавливают изменения показаний счетчика точно сказать затрудняюсь,но когда я покупал счетчики мне сказали что есть возможность снять засчиту которая там имеется-опломбировать счетчик заново и магниты будет эфективным-но я таким заниматся непланирую
зачем председатель требует лицензию,акт,и другое и так понятно-ей невыгодна установка счетчиков не через ее "карманую" монтажную организацию (вся организация сантехник который работает с ней,и она получает откат),если не через ее монтажника-требует непонятные доки. или взятку. ИМХО.
По существу есть советы???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      9 декабря 2009 в 22:47 Гілками

А если все-таки это не реклама, тогда по сути. Ставим водомерные счетчики в частном секторе. Порядок:
1) заключение договора со сметой, договорной ценой и копией лицензии (в т.ч. 2-я страница с кодификатором видов работ)
2) покупка и установка счетчика, прокладка или реконструкция ветки водопровода к дому
3) опломбирование счетчика с участием представителя организации - поставщика воды (напр. Водоканал, но бывают и др. ООО, ЧП, АО)
4) Составление акта приемки-передачи выполненных работ (КБ-2в), справки о стоимости выполненных работ (КБ-3), акта про опломбирование, передача паспорта на счетчик
5) торжественный пуск Первой струи

И это на каждый дом! Чем больше бумаг, тем чище и защищенней

Как бороться (возможные варианты):
1) оформлять правильно бумаги
2) переизбрать правление кооператива
3) написать письмо о принятии счетчика, и если будут какие-то левые требования (типа справки из наркодиспансера для сантехника, осуществлявшего врезку) - жалоба в прокуратуру
4) дать денег
5) подарить магнит


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2691
С нами с 02.11.2008

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: Dark1975]
      9 декабря 2009 в 22:58 Гілками

В ответ на:

А если все-таки это не реклама, тогда по сути. Ставим водомерные счетчики в частном секторе. Порядок:
1) заключение договора со сметой, договорной ценой и копией лицензии (в т.ч. 2-я страница с кодификатором видов работ)
2) покупка и установка счетчика, прокладка или реконструкция ветки водопровода к дому
3) опломбирование счетчика с участием представителя организации - поставщика воды (напр. Водоканал, но бывают и др. ООО, ЧП, АО)
4) Составление акта приемки-передачи выполненных работ (КБ-2в), справки о стоимости выполненных работ (КБ-3), акта про опломбирование, передача паспорта на счетчик
5) торжественный пуск Первой струи

И это на каждый дом! Чем больше бумаг, тем чище и защищенней

Как бороться (возможные варианты):
1) оформлять правильно бумаги
2) переизбрать правление кооператива
3) написать письмо о принятии счетчика, и если будут какие-то левые требования (типа справки из наркодиспансера для сантехника, осуществлявшего врезку) - жалоба в прокуратуру
4) дать денег
5) подарить магнит



благодарю за оперативный и полный ответ.
вижу Вы в данном вопросе компетентный,смогли-бы Вы помочь мне оформить все перечислиные документы,чтоб я смог поставить счетчики на учет.
Если незатруднит напишите в Личку,сколько необходимо или $ за пакет документов,для неадекватного председателя.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      9 декабря 2009 в 23:08 Гілками

Есть нюансы:
1)порядок пломбировки счетчика?
2)установлен ли счетчик ? опломбирован надлежащим образом?
3)есть ли паспорт и чек на купленный счетчик?
4)в случае аварии с последствиями (затопление и т.п.) ответственность в пределах гарантийного срока несет монтажная организация


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
Киев
Сообщения: 2691
С нами с 02.11.2008

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: Dark1975]
      9 декабря 2009 в 23:17 Гілками

В ответ на:

Есть нюансы:
1)порядок пломбировки счетчика?
2)установлен ли счетчик ? опломбирован надлежащим образом?
3)есть ли паспорт и чек на купленный счетчик?
4)в случае аварии с последствиями (затопление и т.п.) ответственность в пределах гарантийного срока несет монтажная организация



1)если председателя устроят все документы,она поверх заводской сама ставит свою личную пломбу.
2)счетчики установлены,опломбированы заводской пломбой+будет опломбирован повторно председателем,монтаж произведен качественно фильтр-клапан-кран,как нужно.
3)паспот и чек есть+гарантия эпицентра (покупались там,счетчики Италия)
4)авария маловероятна,если говорить о последствиях-они в любом случае будут покрыты мною,к Вам я притензий никаких иметь неимею морального права.
5)Председатель Колхозная-Б..чка,только из-за этого и такая ситуация сложилась.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      9 декабря 2009 в 23:44 Гілками

См. почту

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      10 декабря 2009 в 18:55 Гілками

В ответ на:


А именно требует на установленые счетчики технические паспорта (паспорта в наличии имеются+кассовый чек торговой организации),также требует копию лицензии на строительные работы (копия лицензии имеется,но показав ее председатель потребовал 2 страницу лицензии,может когда покажу 2-ю,потребует 3-ю...)
и в добавок ко всему!!!Акт выполненых работ,акт приема передачи работ,потом может еще что-то потребовать...




Я когда устанавливал - ЖЭК у меня требовал все то же самое. Так что - ничего незаконного в этих требованиях нет. Просто предоставь все что ты перечислил и все будет ОК.
Там есть другой прикол - каждые 2 года ты должен производить поверку счетчиков. А для этого надо зафиксировать показания счетчика ответственным лицом, снять счетчики. Отвезти в организацию, осуществляющую поверку, а затем поставить назад, опять таки зарегистрировать, опломбировать итд итп..
Я как то считал, что если это все честно делать по инструкции - то смысл ставить счетчики пропадает.
А требование к поверке измерительных приборов существуют и написаны прямо в инструкции к счетчику... так что по закону таки потребовать могут....

У меня счетчики стоят уже 8 лет, никто пока ЖЭК с требованием поверки не вступал - но если захочет - то может устроить ... еще тот цирк ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват. [Re: Санкция]
      10 декабря 2009 в 19:27 Гілками

ей, а не стремно так так в окрытую?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват. [Re: YURAS]
      10 декабря 2009 в 20:02 Гілками

В ответ на:

ей, а не стремно так так в окрытую?



А чё стрёмно?
Прикольный девайс, особенно если учесть, что у меня счётчиков нет
ЗЫ: шоб у меня не возникало глупых вопросов - обоснуй, плз, научно - "помощь" данного девайса? Каким образом он (девайс) может исказить показания счётчиков в сторону уменьшения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 48120
С нами с 09.06.2004

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват. [Re: Санкция]
      10 декабря 2009 в 20:06 Гілками

В ответ на:

Прикольный девайс, особенно если учесть, что у меня счётчиков нет





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11411
С нами с 20.09.2001

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: KVJ]
      11 декабря 2009 в 11:59 Гілками



В ответ на:

Там есть другой прикол - каждые 2 года ты должен производить поверку счетчиков. А для этого надо зафиксировать показания счетчика ответственным лицом, снять счетчики. Отвезти в организацию, осуществляющую поверку, а затем поставить назад, опять таки зарегистрировать, опломбировать итд итп..
Я как то считал, что если это все честно делать по инструкции - то смысл ставить счетчики пропадает.




на сегодня нормативка говорит, что проверка за счет водоканалов. И это сразу меняет "важность" проверки. + вроде есть возможность проверки по месту.

(вроде так, но надо проверять)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
54 года, Киев
Сообщения: 9385
С нами с 13.10.2005

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват. [Re: Санкция]
      11 декабря 2009 в 12:27 Гілками

На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма).
По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
презумпция правосудия *
50 лет (26 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11548
С нами с 25.09.2006

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват. [Re: Apec]
      11 декабря 2009 в 18:07 Гілками

В ответ на:

На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма).
По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.



Ачуметь!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
Сообщения: 1317
С нами с 15.07.2005

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват.)? [Re: PACHIOTI]
      20 декабря 2009 в 11:33 Гілками

В ответ на:


А именно требует на установленые счетчики технические паспорта (паспорта в наличии имеются+кассовый чек торговой организации),также требует копию лицензии на строительные работы (копия лицензии имеется,но показав ее председатель потребовал 2 страницу лицензии,может когда покажу 2-ю,потребует 3-ю...)
и в добавок ко всему!!!Акт выполненых работ,акт приема передачи работ,потом может еще что-то потребовать...





Попросив эти документы, председатель вас ни на какие коррупционные действия не толкает, а прикрывает свою задницу.
а) тех паспорта счетчиков - для того, чтобы было ясно, что это сертифицированный счетчик, а не какой-то самопал
б) копия лицензии - это конечно хорошо, но на ней нигде не написано, имеет ли владелец лицензии выполнять соответствующие работы (то есть установку счетчика), в связи с чем была попрошена 2-я страничка
в) вторая страничка лицензии уже четко показывает, имела ли право компания, которой принадлежит лицензия, выполнять эти работы
г) если во второй странице лицензии не будет указаны эти работы, то председатель попросит третью, если она конечно есть, дабы окончательно убедиться в наличии права компании выполнять данные работы
д) акт приема - передачи работ - это тоже самое, что и акт выполненных работ. опять же, он просит его для того, чтобы выяснить, кто выполнял эти работы. копию лицензии взять не проблема, а вот кто выполнял данные работы ...

На счет списка документов ... есть согласно ДБН список документов (ссылку не дам, не мой профиль, но на практике сталкиваемся со всеми документами, описанными выше и ниже), которые необходимо предоставить для выполнения работ, а так же для подтверждения того, что эти работы выполнены.
Теоретически, еще он может попросить показать проект установки счетчиков (не уверен, нужно у проектантов уточнить), разрешение на выполнение работ (не путать с лицензией) от организации, лицензию которой вы показали, смету на выполнение работ, договор на выполнение работ и чек об оплате выполненных работ ...

И весь этот список документов обычный, на практике с ним работают все строительные организации ...
Так же председатель может запросить документы о пломбировке счетчика и другие доки, связанные с этим ...
Просто если у вас были какие-то договоренности, то это другая история ...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
spd
IesuiT **
34 года за рулем, Киев
Сообщения: 36229
С нами с 01.10.2005

Re: строительная лицензия-коопераив-председатель (неадекват. [Re: Apec]
      20 декабря 2009 в 12:12 Гілками

В ответ на:

На сегодняшний день практически все счётчики воды не имеют прямой механической связи крыльчатки, которая вращается в потоке воды и счётного механизма. На крыльчатке установлен магнит и на счётном мехпнихме,таким образом, что вращение крыльчатки вызывает врашение счётного механизма. Прилепив достаточно сильный магнит сбоку счётчика, можно добиться остановки( задержки вращения) крыльчатки(механизма).
По теме ещё - тут Мобилыч создавал тему "Как обмануть счётчики воды", там ему много способов советовали.



Надо это дело адаптировать к счтчикам бензина на АЗС


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 3 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 5146

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія