Добрый день! Я вот первый раз за 20 лет решил поехать на Украину.В связи с этим у меня пару вопросов:как ехать, где брать зеленую карту, как с медстраховкой. И вообще на , что обратить внимание при поездке по Украине на машине со швейцарскими номерами.
И вообще на , что обратить внимание при поездке по Украине на машине со швейцарскими номерами.
Швейцарские номера не будут уникальными, в том смысле что будут продавцы полосатых палочек предельно к вам заинтересованы ... будут останавливать и проверять документы по полчаса ... (хотя они в документах зарубежных вообще не шарят...). А вдруг у вас терпение лопнет или засомневаетесь по правилам ли вы ехали ... и дадатите сколько-нибудь евро ...
Последний раз мне пытались доказать, что я не имею ехать на машине моей фирмы. Что нужна доверенность. Хотя у меня были документы из суда, что я владелец фирмы. Техпаспорт и права тоже не могу врубиться и пытались что-то найти "не так". Короче говоря останавливали меня раз 10 и мурыжили от Харькова до границы. С ужасом представляю что бы было если бы я поехал на новом Пассате.... вместо старинной бмв. Сейчас ехать нужно и я уже хочу побольше мелких купюр гривневых иметь при себе. Потому что разговаривать с заинтересованными гайцами по несколько часов в день (пути) у меня нет ни времени ни желания ... Буду им говорить типа того "Командир, меня уже 10 раз перед этим проверили. Мне еще ехать 1,5 суток .. На 20 грн и останемся в хорошем настроении оба"
ps А куда едете в Украине то? Может вам до Львова или до Луцка. Тогда можно вам позавидовать будет Там только будет 50-70 км хреновой дороги и всё.
Добрый день! Я вот первый раз за 20 лет решил поехать на Украину.В связи с этим у меня пару вопросов:как ехать, где брать зеленую карту, как с медстраховкой. И вообще на , что обратить внимание при поездке по Украине на машине со швейцарскими номерами.
лучше не ехать, а лететь. сама дорога только 2 дня займёт. а про "направления" в украине у "возвращенцев" уже сложилось устойчивое мнение швейцарская зелёная карта включает украину (по крайней мере у меня так) медстраховку тоже лучше раширить на Украину в швейцарии, чем потом тягаться с украинскими страховыми за 20 лет уже гражданство получили? ну тогда временный ввоз на полгода (или даже год) делается без проблем. иначе только транзит на 10 дней (на форуме где-то был алгоритм действий) на что обратить внимание? почитайте "проблемы на дорогах"
лучше не ехать, а лететь.
1000%
Но к сожалению бывают ситуации когда надо ехать машиной. Вот мы едем с отцом забирать мать из Украины и будет вещей дофига. Самолётом только из Киева ... а до него некоторым еще добираться и добираться ...
за 20 лет уже гражданство получили?
Заранее сорри за офтоп. Что с этим так тяжко в швейцарии ? Просто любобытно Мы в Польше за 7-8 лет собираемся успеть получить гражданство. За 5 ПМЖ.
Я еду в принципе в Черкассы, но еще моя новая теща под Киевом живет. Значит нужно приговиться к бесконечным остановкам без причины. А типа такого не гражданин Украины не понимаю, боюсь останавливаться не пройдет?
Не лететь не может быть и речи, мне много куда нужно заехать. Много повидать кого ведь срок 20 лет не маленький. У меня Цюрих страховка там все страны кроме Украины, Молдавии, России и Белорусии. Я гражданин ФРГ , но сдесь работаю и живу уже 4-й год.А немцам на Украину на пол года без визы можно.
Я еду в принципе в Черкассы, но еще моя новая теща под Киевом живет. Значит нужно приговиться к бесконечным остановкам без причины. А типа такого не гражданин Украины не понимаю, боюсь останавливаться не пройдет?
В Черкасы наверное лучше самолётом. Это же недалеко от Киева вроде. А там на такси ... Даже дешевле выйдет наврерное.
Они не дураки ... Неграждан (в том числе бывших) в Украину .. да еще на машине .... не заманишь. То есть они догадываются что такие люди будут в большинстве своём "наши"
Кстати еще вспомнил. Когда мне уже надоело (в Ровно) безпричинная остановка постоянная ... и я не выдержал .. спросил у гаишника причину остановки ... он сильно офигел от такой наглости и искренне! спросил ... а что я тоже спрашиваю так в Польше .. когда меня останавливают На мои объяснения что да и вообще в Польше не останавливают просто так (а только когда нарушил, ну может быть конечно редко очень какая-то операция) ... и меня за 2,5 года раз остановили за превышение и больше не останавливали ... гаец мне похоже так и не поверил ..
В общем нужно иметь или денег или нервов/наглости/хамства. Выбирайте что вам ближе будет в данный момент времени .. (когда остановят).
В смысле тяжко в Швейцарии? Нет наоборот очень даже хорошо. Я правда не гражданин Швейцарии, а гражданин Германии так , что оформление на пребывание в стране просто формальности. Сначала была виза на год, потом на 5 лет. По истечении скорей всего бесрочная, можно подать на гражданство СН.
Не лететь не может быть и речи, мне много куда нужно заехать.
А когда собираетесь ехать и какой дорогой ? Это тоже немаловажно ... Я лично за месяц примерно начал изучать возможный маршрут.
Не советую ехать через ЛЬвов-Ровно-Житомир ...
В смысле тяжко в Швейцарии? Нет наоборот очень даже хорошо. Я правда не гражданин Швейцарии, а гражданин Германии так , что оформление на пребывание в стране просто формальности. Сначала была виза на год, потом на 5 лет. По истечении скорей всего бесрочная, можно подать на гражданство СН.
Не просто ЧелUA (а он оттуда) удивился что через 20 лет в Швейцарии и уже гражданство ... Видать с этим туго там.
В Швейцарию вроде уже не нужна виза тем кто имеет право по Шенгену перемещаться. Или имеется ввиду рабочая виза .. (скорее всего).
Так вот я и решил тут узнать какой маршрут оптимальный.
В принципе за 20 лет живя в Швейцарии можно получить гражданство, это я так думаю. Это для граждан третьих стран.А для граждан ЕС гораздо легче. А я выехал в Германию еще при Советском Союзе, и после распада свое советское гражданство потерял а нового не получал.
Что с этим так тяжко в швейцарии ? Просто любобытно
после 12 лет проживания можно подавать документы. потом рассматривают от 1 до 3 лет. могут отказать.
Не лететь не может быть и речи, мне много куда нужно заехать
рассмотрите ещё вариант проката машины в Украине, а то ведь можно и без колёс остаться
Так вот я и решил тут узнать какой маршрут оптимальный.
А оттуда возможно по Варшавке на Устилуг, но еще не решил .. Если на границе (туда)не будет много машин (оттуда ехать), то возомжно поеду назад так же. НО точно поеду в воскресенье. Тогда не будет столько бензвозов
Это наверное еще при условии если ты все это время работаешь, и ни каких больших проблем с полицией нет.
Если я правильно понял переход границы в Краковец, потом Львов и так далее. Если я 22 декабря выеду из Мюнхена, мне там нужно пару вопросов решить то часов за 12 доеду до границы с Украиной. Это 23 декабря среда.И потом ехать дальше ночью или остановку делать и где лучьше?
Если я правильно понял переход границы в Краковец, потом Львов и так далее. Если я 22 декабря выеду из Мюнхена, мне там нужно пару вопросов решить то часов за 12 доеду до границы с Украиной. Это 23 декабря среда.И потом ехать дальше ночью или остановку делать и где лучьше?
Вам скорее всего лучше поехать вот так : маршрут Так и ближе и быстрее скорее всего.
Советовал бы доехать где-то до границы (или её пересечь) и заночевать там. Ночью ехать по Украине опасно .. в том смысле что можно дыромаху в дороге пропустить и прийдется менять колесо ... или еще чего хуже ...
Muenchen, Regensburg, Schwandorf, Plzen, Praha, Brno, Frydeck-Mistek, Beilsko-Biala, Krakow, Kielce, Krasnik, Lublin, Chelm, UA: Ljubomyl, Kovel, Lutzk,Rivne, Zhytomir, Kiev Расстояние 1900км, 23 часа пути, но это только теоритически.
Приехал неделю назад. Ехал через Вену, Будапешт, на (Мукачево), и по Киев-Чоп дальше,(дорога уже практически везде открыта, все ок), и ненадо:) ничего видумывать по поводу обезда. С Инзбрука за 1 день мсожна приехать в Киев. Таможня за 10 минут Берегове.
Если я правильно понял переход границы в Краковец, потом Львов и так далее. Если я 22 декабря выеду из Мюнхена, мне там нужно пару вопросов решить то часов за 12 доеду до границы с Украиной. Это 23 декабря среда.И потом ехать дальше ночью или остановку делать и где лучьше?
Советовал бы доехать где-то до границы (или её пересечь) и заночевать там. Ночью ехать по Украине опасно .. в том смысле что можно дыромаху в дороге пропустить и прийдется менять колесо ... или еще чего хуже ...
+1. Езда по Украине в тёмное время суток действительно непредсказуема, да и нет никакого желания глаза таращить много часов подряд
Да я ничего и не выдумываю забил в Навигаторе Мюнхен Киев и он мне выдал готовый маршрут.
Согласен полностью , что ночью и опасно и трудно ехать по украинским дорогам. А где сделать остановку в Польше или уже проехать границу и на Украине заночевать?
Да я ничего и не выдумываю забил в Навигаторе Мюнхен Киев и он мне выдал готовый маршрут.
Странный навигатор Лучше ехать прямой дорогой через Линц-Вена-Будапешт-Чоп-Львов-Ровно.
сам буду делать остановку в ровенской области (старт в Дрездене в 6 утра), но для вас я думаю это далековато, поэтому советую что-нить выбрать на doroga.ua и сразу зарезервировать места, чтобы потом долго не кататься - не искать!
В 6 утра из Дрездена какого числа?
Навигатор том-том. По твоему маршруту ты пересекаешь границу в Береговом где-то до Киева еще как минимум 700км. А на моем маршруте 400км. до Киева от границы.Я думаю лучьше 600км, хорошем проехать чем 200 на украинском.
19-го или 20-го Декабря.
Кстати, маршрут через Дрезден тоже никто не отменял - судя по googlemap это всего на несколько километров дальше, чем через Вену, Будапешт и т.д. Зато, точно можно сказать что до Кракова (и даже немного дальше) можно ехать по отличному двухполосному автобану (проверено). Второй плюс: расстояние по Украине меньше, чем если ехать через Чоп.
19-го или 20-го Декабря. Кстати, маршрут через Дрезден тоже никто не отменял - судя по googlemap это всего на несколько километров дальше, чем через Вену, Будапешт и т.д. Зато, точно можно сказать что до Кракова (и даже немного дальше) можно ехать по отличному двухполосному автобану (проверено). Второй плюс: расстояние по Украине меньше, чем если ехать через Чоп.
Тот что через Дрезде ... дальше через Вроцлав. Мы точно по А4 поедем, у нас нету альтернатив и нет мук выбора Мы будем ехать в первых числах января, если что.
я постараюсь к тому времени коротенький отчёт смастерить
Все покажет эта рабочая неделя, если будет снег, возможно я тоже 19-20 декабря присоединюсь к вам. 0041 525363605 мой телефон.
я постараюсь к тому времени коротенький отчёт смастерить
Заранее благодарю
Особенно про трассу Львов-Ровно-Житомир, если поедете. А то мнения очень сильно расходятся. Одни говорят что там полно реверсов .. а другие что там всё классно. Ехал год назад ... от Дубно (чуть больше полпути от Львова до Ровно) начиналось полное Г бездорожье ... Очень я сомневаюсь что за год всё доделали ... (ведь 4й год уже ремонтируют Чоп-Киев)
Ночная езда по украине напрягает еще и встречной нешатной иллюминацией, это я летом ощутил, когда погода и не располагала включать доп. свет, представляю, что зимой. Ну а маршрут - лучше наверное через Австрию и Венгрию. Даже если и больше по Украине ехать, зато Европа на одном дыхании проходится по автобанам, а по предложенному Том-томом больше обычных дорог
Навигатор том-том. По твоему маршруту ты пересекаешь границу в Береговом где-то до Киева еще как минимум 700км. А на моем маршруте 400км. до Киева от границы.Я думаю лучьше 600км, хорошем проехать чем 200 на украинском.
Послушайте людей, опирающихся на опыт, а не только на навигатор. Есть большая разница в дороге ДО Украины, ехать через Венгрию по автобану на порядок быстрее и лучше, чем через Польшу, в которой сплошные населенные пункты. Дальше по Украине, от границы до Львова, через Карпаты идет отличная дорога. Львов по окружной, до Бродов хорошая дорога. перед ровно будут стройки, от Ровно до Киева, несмотря на ремонты проездается быстро и ненапряжно, т.к. дорога широкая и во многих местах уже ремонт закончен.
Есть 2 варианта маршрута конкурентных. Разница 15-16 км.
Послушайте людей, опирающихся на опыт, а не только на навигатор. Есть большая разница в дороге ДО Украины, ехать через Венгрию по автобану на порядок быстрее и лучше, чем через Польшу, в которой сплошные населенные пункты.
Наверное опытные люди это Вы совсем не про себя. От самой Германии аж за Краков (20 км дальше в сторону Украины) автобан без единого населенного пункта и даже больше пересечения/перекрёстка какого-нибудь. В общем не нужно людей в заблуждение вводить, а попростому сказать - врать.
В Києві винайміть машину в Sixt, Hertz чи Budget. Як що це для Вас дорого, пошукайте українську компанію, яка надає машину в прокат або ж подорожуйте на таксі/автобусах.
Для чого вам це дуже важке випробовування самостійного перетину українського кордону на авто (двічі!) і долання відстані від західного кордону до центральної України по зимовим погано чищеним дорогам від снігу та льоду.
ps Ну лід може і не утвориться, у нас зараз стабільно -10..-17 до 20 грудня по прогнозу.
В августе этого года мой брат из Португалии,и друг из Германии Мюнхен ехали двумя машинами Вена Будапешт Береговое и так далее.По их рассказам я так понял, что нет там дороги.
Наверное опытные люди это Вы совсем не про себя. От Германии аж за Краков (20 км дальше в сторону Украины) автобан без единого населенного пункта и даже больше пересечения/перекрёстка какого-нибудь. В общем не нужно людей в заблуждение вводить, а попростому сказать - врать.
я как раз про себя, после Чехии по польше не автобан, а дорога для автомобилей, с ограничением 110 и то, такое счастье совсем не долго, автобан есть только на подъезде к Кракову. какой-то совсем смешной длины, с оплатой на въезде и выезде по 6.5 злотых. За Краковом полный п..ц село на селе. И это, за словами следи. У меня за это лето по Европе пробег около 20 тысяч и три поездки в Польшу, в том числе через Краков, Прагу, Германию в Швейцарию, так что я как раз знаю о чем говорю.
В августе этого года мой брат из Португалии,и друг из Германии Мюнхен ехали двумя машинами Вена Будапешт Береговое и так далее.По их рассказам я так понял, что нет там дороги.
Не удивлюсь ... но по рассказам местных любителей ехать Венгрии .. там отличная дорогая
Ночная езда по украине напрягает еще и встречной нешатной иллюминацией, это я летом ощутил, когда погода и не располагала включать доп. свет, представляю, что зимой.
+100. НЛО отдыхает по сравнению с дальнобойщиками, обвешенными китайским ксеноном, настроеным по самолётам...
Навигатор том-том. По твоему маршруту ты пересекаешь границу в Береговом где-то до Киева еще как минимум 700км. А на моем маршруте 400км. до Киева от границы.Я думаю лучьше 600км, хорошем проехать чем 200 на украинском.
Не лучше. Дорога 250 км от Кракова до границы есть сплошное село, тем более ремонтируемое уже три года. Дорога перегружена, средняя скорость движения 50 км/ч. После этого упираешься в польский переход, на котором лехко можно простоять пару-тройку часов, даже если у тебя ЕСовские номера. И после этого все равно 600 км от границы до Киева. ИМХО от Мюнхена не стоит ехать через Польшу. Но если поедешь - считай что предупредили
я как раз про себя, после Чехии по польше не автобан, а дорога для автомобилей, с ограничением 110 и то, такое счастье совсем не долго
Вы уж врите да не завирайтесь. На А4 польском покрытие лучше чем на чешских автоабнах. 110 едут по А4 только грузовики. Я лично езжу 150-180.
автобан есть только на подъезде к Кракову.
Вы куда ехали вообще, уважаемый ? (я так подозреваю через Краков в Чехию) От Германии А4 идет через всю Польшу почти ... и заканчивается за 20 ЗА Краковом. Недавно открыли новый участок.
За Краковом полный п..ц село на селе.
Уже нет. Теперь за Краковом автобан 20 км
И это, за словами следи. У меня за это лето по Европе пробег около 20 тысяч и три поездки в Польшу, в том числе через Краков, Прагу, Германию в Швейцарию, так что я как раз знаю о чем говорю.
Не впечатлил Я тут живу и побольш езжу значительно и не только последний год. В Германии, Чехии был многократно.
А теперь пусть людя посмотрят по какой дороге ты макс 110 выжимаешь Фото обычного А4
Попытаем счастья может не все так трагически выглядит.
нечего больше делать, кроме как про Польшу врать, я начинал писать отчет о крайней поездке летом. так и не закончил, и там я писал, что меня даже оштрафовали за превышение перед чешской границей, по ссылочке и маршрут прорисован. Еще раз говорю, полегче, а то за Польшу споришь до истерики, а на ней Европа не заканчивается, даже не начинается.
Да я ничего и не выдумываю забил в Навигаторе Мюнхен Киев и он мне выдал готовый маршрут.
Странный навигатор Лучше ехать прямой дорогой через Линц-Вена-Будапешт-Чоп-Львов-Ровно.
Я бы так и ехал. Если после Львова днём, то можно через Ровно, а если в тёмное время суток, то уж лучше через Ямполь, Любар - на Житомир.
Я не буду критиковать польские автобаны - они супер (и то, что лучше чешских, святая правда...)! Но по предложенному Nope'ом маршруту автобан почти всё время и по укр. территории хорошая дорога без сюрпризов, хоть маршрут может быть немного длиннее.
Дорога 250 км от Кракова до границы есть сплошное село
1. Не от Кракова. А4 уже 20 км за Краковом. См. в соседнем топике 2. Не только сёла, еще города. Жешув точно не село 3. Через Венгрию автобан тоже не идет до границы, ну и в Украине тоже там от границы до ЛЬвова тоже не автобан ... а всё через тежи населённые пункты ... однополоска в большинстве случаев. Я там ездил ..
нечего больше делать, кроме как про Польшу врать, я начинал писать отчет о крайней поездке летом. так и не закончил, и там я писал, что меня даже оштрафовали за превышение перед чешской границей, по ссылочке и маршрут прорисован. Еще раз говорю, полегче, а то за Польшу споришь до истерики, а на ней Европа не заканчивается, даже не начинается.
То что тебя оштрафовали за превышение не даёт тебе права врать. Ты по А4 и не ездил тольком .... но очень мастерски рассказываешь басенки. Я не спорю за Польшу, спорю за правду.
Про 110 враньё своё ты уже я так понимаю не будет отстаивать
Из Польши в Чехию пока нету автобана (к границе), точно так же как из Чехии нету автобана к границам ПОльши.
Только человек едет из Германии, а не из Чехии. Чё ты рассказываешь Пока. Но скоро будет, А1 назыается
Про 110 враньё своё ты уже я так понимаю не будет отстаивать
Из Польши в Чехию пока нету автобана (к границе), точно так же как из Чехии нету автобана к границам ПОльши.
Мда, клиника. Еще раз, по той трассе, по которой я ехал, перед чешской границей ограничение 110, для детей природы, синенький значок с машинкой, напротив циферки 1,1 и 0, вместе 110, дорога по две полосы в каждую сторону, с разделителем, поэтому не 100, а 110. Надо квитанцию поискать, может там место указано.
Мда, клиника. Еще раз, по той трассе, по которой я ехал, перед чешской границей ограничение 110, для детей природы
100% у тебя клиника. Сам же своей схемкой и подтвердил (напротив знака автобан стоит циферка 130)
То что ты там ехал перед чешской никаким боком к автобану А4 не относиться, он дальше идет в Германию не в Чехию На А4 официально 130, но едут значительно быстрее все.
ps Эксперт блин Пиши есчё, очень занимательно почитать мнения экспертов подобных тебе Часть проехал мельком .. 50 км и свернул всторону (Словакии) ... Всё уже можно считать себя экспертом автобана А4 и вообще дорог всей Польши.
панове Anyman та Octopus - остановитесь! Ну че вы сцепились? Тут же не политичка
панове Anyman та Octopus - остановитесь! Ну че вы сцепились? Тут же не политичка
Просто человек не знает о чем говорит и нагло врёт/вводит людей в заблуждение При этом еще имеет наглость хамить тем кто его враньё видит невооружённым взглядом.
тише едешь- дальше будешь. береги себя и машину на украинских дорогах. старайся ехать не быстро, 100км/час вполне хватит. где сможешь, пробуй больше. гаишников не бойся, если даже остановят, говори с ними по немецки. улыбайся. все будет хорошо.
ps Эксперт блин Пиши есчё, очень занимательно почитать мнения экспертов подобных тебе Часть проехал мельком .. 50 км и свернул всторону (Словакии) ... Всё уже можно считать себя экспертом автобана А4 и вообще дорог всей Польши.
смотрим внимательно маршрут нарисованный топикстартером
и схему дорог Польши и думаем, причем тут А4? Я ж не спорю, что в Польше есть автобаны, но мы говорим о конкретном маршруте.
Швейцарские номера не будут уникальными, в том смысле что будут продавцы полосатых палочек предельно к вам заинтересованы ... будут останавливать и проверять документы по полчаса ...
Ну не знаю. Накатал в разные год на машинах с латвийскими номерами не одну тысячу по Украине (в основном восточной и южной), последний раз в прошлом году. Нас ни разу не остановили без причины. В Киеве иногородних украинцев тормозят чаще.
и думаем, причем тут А4? Я ж не спорю, что в Польше есть автобаны, но мы говорим о конкретном маршруте.
Уже отмазы пошли ... При чем очень гнилые.
Вы не говорите о конкретном маршруте, а "чем через Польшу"
Послушайте людей, опирающихся на опыт, а не только на навигатор. Есть большая разница в дороге ДО Украины, ехать через Венгрию по автобану на порядок быстрее и лучше, чем через Польшу, в которой сплошные населенные пункты.
Так и скажите что не ориетируетесь вообще в картах... Разницы 15 км.. если ехать через Венгрию и через Польшу по А4. На какой порядок быстрее ? Какие населённые пункты ... От же ... Смотрим карту
Том-том скорее всего выдял самый короткий маршрут. Не знаю как как в том том-томах ... у меня например в пассате в навигации можно переключиться на самый быстрый маршрут Но никто в топике не говорил, что нужно ехать по тому маршруту что том-том нарисовал. Даже наоборот. А я сам предлагал сразу ехать через Австрию и Венгрию. Но когда уже начинается враньё сплошное, то тяжко промолчать.
Ну не знаю. Накатал в разные год на машинах с латвийскими номерами не одну тысячу по Украине (в основном восточной и южной), последний раз в прошлом году. Нас ни разу не остановили без причины. В Киеве иногородних украинцев тормозят чаще.
Дастишь фантастишь Вы наверное ехали в день милиции или еще какой-то праздник, все продавцы полосатых палочек отдыхали видать
Я тоже не одну тысячу проехал. Только от границы до Харькова и назад уже 2 тысячи Тормозили постоянно и туда и назад. Раз особо хамстки остановили на стационарном пункте и начали проверять типа на угон (обычно говорил что для проверки документов остановили). Час мурыжили... типа эксперта вызывали. Но я чувствовал что им пофиг тот угон .. им главное какую-то хоть причину найти бабла взять. Вконце уже спрашивали про аптечку
Да что там говорить, если на форуме постоянно появляются топики про остановки без причины.
Ждем отчета топикстартера.
+1 за венгрию. однозначно маршрут лучше, чем через польшу. к тому же, польско-украинская граница - самый непредсказуемый участок, никогда не знаешь сколько там времени проведешь. про гаишников: родственники ездят из чехии каждый год. за 5 лет остановили один раз за реальное нарушение, превышение скорости трассе одесса-киев. так что не пугайте человека, есть свои приколы и к ним нужно быть готовым, но имхо страхи сильно преувеличены (хотя, может это для нас, привыкших).
Да вспомнил из особенностей "разводов" иноземцев. Моих латышей на трассе Одесса-Киев хлопнули (еще до новых штрафов) на скорости хорошо за 150. Несмотря на то, что они были подробно проинструктированы - больше 20 гривен не давать ни под каким соусом, расстались с 200-кой. Т.е. если есть за что и чувствуют, слабость водителя, то будут доить до полного. Хотя по закону - обязаны просто выдать протокол/постанову, на которую большинство иноземцев просто "забивает", особо сознательные таки оплачивают.
P.S. И традиционно +1 за Венгрию.
Навигатор том-том. По твоему маршруту ты пересекаешь границу в Береговом где-то до Киева еще как минимум 700км. А на моем маршруте 400км. до Киева от границы.Я думаю лучьше 600км, хорошем проехать чем 200 на украинском.
Оптимальная дорога как пишут многие через Австрию - Венгрию - Чоп. Автобан на 60 км не доходит до границы.Дорога от Чопа до Львова хорошего качества. По ней проще ехать чем по проселочным польским и львовским. Ночью не заблудишься, инфраструктура хорошая. Гаи меньше.
да, еще забыл написать: том-том по украине не рулит, лучше иго поставить или атласом пользоваться.
Последняя "приличная" Украина была в пятом Том-Томе (карта по-моему .508). Вроде она поддерживалась и подними версиями 6-го Тома. Я по ней как раз 3 года назад по Закарпатью катался. До Киева она доведет, но дорогу терять будет. Более поздние карты Украины хуже .
Если ехать по указателям, то трудно промахнуться по трассе Киев-Чоп. Надо ехать прямо
При этом: 1. Не пропустить поворот направо на окружную перед Житомиром. Можно через Житомир, но там не пропустить поворот направо в центре. 2. Не пропустить поворот налево на окружную Ровно 3. Не пропустить окружную Львова 4. Не пропустить поворот налево со львовской окружной на Стрий 5. Не пропустить поворот налево с окружной Стрия
Везде обозначено. Удачи.
Ребята ненадо спорить! Как то доедем.Немного быстрее или медленнее не играет ни какой роли.
Может через Австрию и Венгрию ближе но там скорость на автобане мах.130 и много радаров стоит, да и штрафы побольше чем в Германии. Да и камеры на вигнеты стоят.1 метр без вегнеты 250 евриков. Привышение скорости, но не больше 30км 150 евриков.За такое нарушение в Германии 100евро, хотя в Германии на автобанах почти нет радаров. А вот в Швейцарии за такое нарушение 750 евро.Так для меня я думаю лучьше по Германии как можно больше проехать.Мюнхен-Дрезден 500км максимально 3 часа.А это уже 1/3 моего расстояния.
Мой том-том все страны ЕС полностью покрывает все маршруты,потом заторы, ремонт дороги и так далее обновление каждые 5 минут и мгновенное перестройка маршрута с минимальной затратой времени.И потом Молдавия,Украина,Белоруссия и Россия западная часть только основные дороги. А так же предупреждает стационарные радары.
Так для меня я думаю лучьше по Германии как можно больше проехать
я думаю не мне Вам рассказывать, что в Германии и без нарушений можно быстро ехать, тем более по А9 и А4 (3 полосы в каждую сторону, почти без граничений скоростного режима).
Не берусь давать советы по поводу австрии, венгрии и т.д., так как в тех краях не бывал
У меня конечно в нотбуке есть электронная карта Украины.
Да автобаны в Германии хорошие, в других странах похожие, но всеравно не то.
У меня конечно в нотбуке есть электронная карта Украины.
кстати, тоже хотел себе что-нибудь в этом роде заиметь. Как называется программа? Какие есть вообще, чтобы от GPS не зависеть?
Электроник бизнес- Мап.Украина. Торентом скачал откуда не помню уже.450МБ. Может быть сдесь www.tfile.ru
Может через Австрию и Венгрию ближе но там скорость на автобане мах.130 и много радаров стоит, да и штрафы побольше чем в Германии. Да и камеры на вигнеты стоят.1 метр без вегнеты 250 евриков. Привышение скорости, но не больше 30км 150 евриков.За такое нарушение в Германии 100евро, хотя в Германии на автобанах почти нет радаров. А вот в Швейцарии за такое нарушение 750 евро.Так для меня я думаю лучьше по Германии как можно больше проехать.Мюнхен-Дрезден 500км максимально 3 часа.А это уже 1/3 моего расстояния.
минимизировать надо расстояния вне автобанов. если через венгрию-австрию, то это только 60 км+Украина. если через Польшу, то послушайте Анимана сколько там автобанов по вашему маршруту. выгода от 500 км по германии может быть съедена (и даже переедена) польскими проселочными дорогами. а мой скромный опыт езды по германии показывает, что _средняя_ скорость около 100 км/ч (при максимальной 200). слухи про венгенрские радары несколько преувеличены. я однажды проехал всю венгрию 150-170 ничего не пришло. веньетки - это да. но и польские автобаны не бесплатны. 750 евро - нет таких штрафов в швейцарии хотя, если это в процентах от з-п, то может быть...
правильно. максимальный фиксированный штраф - 260 франков. наказание за нарушения посерьёзней определяет суд. а конкретной цифры 750 франков или евро - нет.
В принципе логика правильная. Я сам стараюсь на дальние расстояния ехать через Германию в основном из-за скоростного режима, вернее отсутствия лимита скорости. Лично ездил из Лозанны в Киев через Германию и Польшу, в среднем "грязного" времени получалось где-то 27-28 часов, со всеми границами и заездом в Нюрнберг. Ничего страшного в Польше нет, особенно сейчас когда действительно А4 довели за Краков. На украинско-польской границе, в Краковце есть отдельная полоса для граждан ЕС и Швейцарии. Там очередь идет быстрее. Сам, будучи гражданином Украины, набрался наглости и проходил по этому коридору. Действительно получилось намного быстрее чем у других. Из недостатков этого маршрута (согласен со всеми) - это большое количество сел и городов от Кракова до границы. Но старался проходить этот участок либо рано утром либо поздно вечером, когда машин очень мало. За все время нахождения в Украине на машине со швейцарскими номерами ничего особенного в отношении в ГАИшниками не заметил. Остановили только один раз под Киевом, когда "шел на бреющем" около 180 км/ч. Ничего, честно признался, что нарушал, отдал пачку сигарет и быстро поехал дальше. Через Австрию и Венгрию не ездил никогда. Почему-то всегда этот маршрут казался мне каким-то "неровным".
Ну ты же видишь, что в некоторых квадратах стоит буква фау, а это админастративное наказание и не только денежное. Да до 260 фр. денекное наказание ни где не регестрируемое.
Через Австрию и Венгрию не ездил никогда. Почему-то всегда этот маршрут казался мне каким-то "неровным".
Да в Австрии Алпы а Чопе Карпаты,черт знает, что через неделю будет, А с цепями ехать у меня их во первых нет да и не ездил на них ни когда. Вот так я приблизительно думаю.
минимизировать надо расстояния вне автобанов. если через венгрию-австрию, то это только 60 км+Украина. если через Польшу, то послушайте Анимана сколько там автобанов по вашему маршруту.
Зачем меня слушать, если карта есть. От границы с Германией до Szarow 460 км автобана показывает карта. А от Szarow до границы с Украиной показывает 220 км.
выгода от 500 км по германии может быть съедена (и даже переедена) польскими проселочными дорогами.
Где вы там просёлочные дороги находите остаётся для меня загадкой. В Украине точно такая же дорога через населённые пункты от Чопа до Льва почему-то уже почти автобан Двойные стандарты рулят
Может через Австрию и Венгрию ближе но там скорость на автобане мах.130 и много радаров стоит, да и штрафы побольше чем в Германии. Да и камеры на вигнеты стоят
Да уже покупать вигнеты на пару часов езды еще та фигня, особенно когда минимальная стоимость это на неделю ... Не знаю как в Австрии и Венгрии, но в Чехии именно так.
От Szarow до границы дорога конечно не проселочная, но Чоп-Львов качеством покрытия, а главное траффиком много лучше польского участка, населенных пунктов там значительно меньше. С другой стороны, сейчас зима и вероятность нарваться на заносы в горах наверно более высокая, чем в Польше.
От Szarow до границы дорога конечно не проселочная, но Чоп-Львов качеством покрытия лучше
Про качество неправда. Они очень похожи. Можете это рассказывать тем кто там не ездил, а я ездил ..
а главное траффиком много лучше польского участка, населенных пунктов там значительно меньше.
Это правда, только драндулеты едущие со скоростью 30-40 кк/час чаще встречаются. То что трафика меньше хорошо летом, а вот зимой ... очень сомненительно удовольствие. Снегом завалит и посмотрим как вы быстрее проедете.... Или там чистят дорогу тоже чаще чем в Польше ?
ps Пускай будет просёлочная дорога. Мне всёравно или даже лучше, меньше будет трафик когда я там поеду
Про качество неправда. Они очень похожи. Можете это рассказывать тем кто там не ездил, а я ездил ..
Чем ближе к украинской границе, тем качество хуже. В июне после Жешува дорожка по качеству мало отличалась от украинской (разве что асфальтовых лежачих не было). Не забываем, что в качественном соревновании принимает участие и украинский участок. На перевале кстати дорогу чистят даже оперативнее, чем в Польше. Все таки это "дорога жизни".
Где вы там просёлочные дороги находите остаётся для меня загадкой
это не я, это гугл находит. от кракова до границы посчитал среднюю скорость 60 км/ч. map24 и того меньше. а если карты не успевают за польскими строителями, то я и сказал слушать вас
От Кракова до Львова через Шегини у нас в июне заняло 7.5 часов из них где-то часа полтора на границе (проходил без документов на машину) и 20 минут на одну остановку. Т.е. средняя скорость без остановок чуть меньше 70км/ч. Удлинение автобана думаю позволит выиграть полчаса. Правда стоит учесть, что ехали мы в какой-то церковный праздник и траффик был минимален.
На украинско-польской границе, в Краковце есть отдельная полоса для граждан ЕС и Швейцарии. Там очередь идет быстрее. Сам, будучи гражданином Украины, набрался наглости и проходил по этому коридору. Действительно получилось намного быстрее чем у других.
иногда бывает, что чтобы стать в эту полосу, нужно еще постоять в очереди часов 6, пока доедешь до места, где эта полоса начинается. а еще наблюдал один раз, как польский пограничник отправлял из этой полосы граждан украины в конец очереди.
В принципе логика правильная. Я сам стараюсь на дальние расстояния ехать через Германию в основном из-за скоростного режима, вернее отсутствия лимита скорости.
ИМХОкак для человека путешествующего в другом направлении. Германия - отсутствие лимита на автобанах, но... очень много участков 100, кроме того дороги во многом очень загруженные и скорость движения намного меньше. В целом по маршруту разница в скорости между 160-170 в Германии и 130-140 в Австрии и Венгрии нивелируется в течении одного часа стояния на таможне. Или 50 км движения по нас пунктам. В Венгрии, даже после Автобана идет отличная незагруженная дорога. поэтому очень легко двигаться равномерно и быстро. По Виньеткам Австрия 7,7 евро, Венгрия 1150 Форинтов что примерно 3-4 евро. Что для жителя Европы вообще не должно быть аргументом. Но полиция в астрии и венгрии очень лояльна. Польская намного более придирчива. Как минимум к украинским номерам. У моего кума грин кард проверили 7 раз!!!!!!!! Кроме того и что имеет огромную важность это точка въезда в Украину. И тут уже постоянные жители Украины могут вам дать 100% рекомендаций - прислушайтесь!!! А они (мы) вам заявляем 300 км от Чопа намного легче и проще чем 50 км от Медыки. Или другого погран перехода. До которого вам еще нужно доехать по польским дорогам. А насчет цепей я вообще почти в шоке. Да когда это по дорогам европейского, республиканского да и областного значения вы на них ездили??????? Цепи для движения со скоростью 5-20 км в час на заснеженно целинных участках, то есть на дорогах общего пользования вы их скорее всего НИКОГДА не будете использовать.
Лично ездил из Лозанны в Киев через Германию и Польшу, в среднем "грязного" времени получалось где-то 27-28 часов, со всеми границами и заездом в Нюрнберг.
Лично ездил из Киева В Мюнхен ))
Так вот участок Львов - Мюнхен занял у меня часов 12 со всеми заездами, границами и проч. Участок Киев - Львов 6-7 часов. Очень зависит от Вашего стиля езды и соблюдения ПДД. От Мюнхена до Лозанны к сожалению не ездили... Ушли на Францию, но что то мне подсказывает что это не напряжно. Кроме того есть смысл не ехать все время напролет, а переночевать по дороге. Навскидку Мукачево, Львов, Ровно. Цена вопроса - 250-300 грн что примерно 20-25 евро, но ездить ночью в свете фар встречных по плохим дорогом тяжело и опасно
Где вы там просёлочные дороги находите остаётся для меня загадкой
это не я, это гугл находит. от кракова до границы посчитал среднюю скорость 60 км/ч. map24 и того меньше. а если карты не успевают за польскими строителями, то я и сказал слушать вас
То есть если дорога пересекает много городов/городков/деревень .. где перекрёстки и светофоры и поэтому выходить 61 км/час (по гуглю) средняя, то это значит просёлочная дорога по твоей логике ? Я думал просёлочные это несколько другие дороги
То есть если дорога пересекает много городов/городков/деревень .. где перекрёстки и светофоры и поэтому выходить 61 км/час (по гуглю) средняя, то это значит просёлочная дорога по твоей логике ? Я думал просёлочные это несколько другие дороги
На Украине на сленге принято именно так проселочная - ПРОходит по СЕЛАМ , но если читать ПДД - то ты конечно прав. Но поверь НИКТО не обвинял что по Польше нужно ехать по грунтовкам...
и плохими дорогами мы называем те, по которым средняя скорость движения меньше 90 кмч. Поэтому все с Украины предлагают дороги где если и не больше 90 кмч, то хотя бы близко к этому значению. Так вот от Чопа до Львова средняя скорость 110-120 кмч, Хотя это с нарушением скоростного режима. От Польских погран переходов до Львова средняя 50 км в час. Иногда с нарушением скоростного режима .
Но полиция в астрии и венгрии очень лояльна. Польская намного более придирчива. Как минимум к украинским номерам. У моего кума грин кард проверили 7 раз!!!!!!!!
Гы. А я ездил 3 месяца на украинских номерах и вообще ни разу не остановили. Что-то не сходиться В Польше без причины (нарушения) машины не останавливают ... Так что не нужно рассказывать небылиц. Может ваш кум 7 раз нарушил и у него при случае проверили документы на машину (в том числе гринкарт). Тогда всё сходиться А еще большей степенью вероятности ... кум несколько приувеличил факты чтобы рассказ был более красочный
От Кракова до Львова через Шегини у нас в июне заняло 7.5 часов из них где-то часа полтора на границе (проходил без документов на машину) и 20 минут на одну остановку. Т.е. средняя скорость без остановок чуть меньше 70км/ч.
Хотел узнать (может я что-то упустил) какой смысл есть во Львове через Шегени ? Ведь через Краковец ближе. А дорога одинако фиговая.
На Украине на сленге принято именно так проселочная - ПРОходит по СЕЛАМ
Грунтовая. Асфальтированную дорогу просёлочной не называют. Тем более дорогу областного значения ...
, но если читать ПДД - то ты конечно прав. Но поверь НИКТО не обвинял что по Польше нужно ехать по грунтовкам...
Зачем тогда говорить что ехать по Польше нужно по просёлочным дорогам. Это же явная неправда (мягко говоря) ...
и плохими дорогами мы называем те, по которым средняя скорость движения меньше 90 кмч.
Я думал плохие дорогие это где дыр много в асфальте ... где нет разметки и тп
Поэтому все с Украины предлагают дороги где если и не больше 90 кмч, то хотя бы близко к этому значению.
В Украине в населенных пунктах ехать можно 60. Все дорогие которые я видел/знаю идут через насёленные пункты ... (нет в Украине ни одного автобана). Как можно ехать сренюю 90 с трудом себе представляю, особенно учитывая качество покрытия на большинстве дорог. Населённых пунктов в Украине значительно меньше (территория больше) чем в Польше. Но из этого не следует что дороги в Украине лучше а
На Украине на сленге принято именно так проселочная - ПРОходит по СЕЛАМ , но если читать ПДД - то ты конечно прав. Но поверь НИКТО не обвинял что по Польше нужно ехать по грунтовкам...
и плохими дорогами мы называем те, по которым средняя скорость движения меньше 90 кмч. Поэтому все с Украины предлагают дороги где если и не больше 90 кмч, то хотя бы близко к этому значению. Так вот от Чопа до Львова средняя скорость 110-120 кмч, Хотя это с нарушением скоростного режима. От Польских погран переходов до Львова средняя 50 км в час. Иногда с нарушением скоростного режима .
Зачем некоторым тут вводить людей в заблуждение говоря что нужно ехать по проселочным дорогам в Польше ... мне лично непонятно/
так вот где зарыт камень преткновения
АХА... я так долго примерно тоже самое объяснял своим чехам... ну не понимали они )))))) Так что если вы хотите ехать строго по ПДД (что не спасает от штрафов и внимания ГАИ) то велкам прислушаться к уважаемому Энимэну. Если ехать как проще, быстрее и комфортнее с меньшим риском нарваться на штраф, то прислушайтесь к людям постоянно проживающим на Украине. И как пример тест - ограничение скорости 50, общий поток едет 70. Как поедете вы? Если 50 - к Энименую Если 70 - к нам.
так вот где зарыт камень преткновения
Зачем некоторым тут вводить людей в заблуждение говоря что нужно ехать по проселочным дорогам в Польше ... мне лично непонятно/
Извини, но когда в обществе все говорят на сленге - то понимают все, кроме тех кто вне этого общества. Так когда говорят что по немецкому автобану можно лететь 180 кмч, ведь никто не говорит что по дорогам ездят, а не летают.
Хотел узнать (может я что-то упустил) какой смысл есть во Львове через Шегени ? Ведь через Краковец ближе. А дорога одинако фиговая.
Собственно наш маршрут возвращения был экстренный и заранее не прорабатывался. Ну и на момент моей поездки у меня в голове сидел отчет, в котором люди мало не колеса теряли в ямах под Краковцом (в каком году это было не помню, но в голове осталось). Кроме того, у меня была еще одна веская причина - не было документов на машину, а в Перемышле есть консульство, хоть и почетное. Если с границы завернут, туда ближе. Опять таки, через Шегини идет Е40, по крайней мере по Польше дорога туда ведет шире, чем на Краковец, расстояние может чуть больше, но время в итоге тоже. Ну и еще замечу, учитывая, что документов не было, мы скорость не превышали вообще.
Извини, но когда в обществе все говорят на сленге - то понимают все, кроме тех кто вне этого общества.
Я тоже из Украины собственно. Поэтому мне понятно что такое просёлочная дорога.
Если какой-то дурень решил называть обычную областную дорогу асфальтированную ... просёлочной, то повторять за ним глупости это тоже глупость.
Кстати не слышал в Украине за многие годы жизни чтобы такой сленг использовали.
Согласно этому сленгу в Украине абсолютно все дороги просёлочные, так как проходят через сёла. В том числе государственного значения ... Киев-Одесса просёлочная дорога
Я тоже из Украины собственно. Поэтому мне понятно что такое просёлочная дорога.
Если какой-то дурень решил называть обычную областную дорогу асфальтированную ... просёлочной, то повторять за ним глупости это тоже глупость.
ну не станем конечно больше повторять и говорить глупости и мир станет лучше
Согласно этому сленгу в Украине абсолютно все дороги просёлочные, так как проходят через сёла. В том числе государственного значения ... Киев-Одесса просёлочная дорога
Кстати возле Киева Киев - Одесса таки да - проселочная. А дорога на Берегово вообще тайная тропа... но фотки с горами и козами чур не выкладывать
ну не станем конечно больше повторять и говорить глупости и мир станет лучше
ай да маладца!!! коньяк.
Швейцарские и Баварские Алпы цепи на некоторых участжаг обязаловка. Про Карпаты незнаю.
Максимальная высота на участке Чоп-Львов - около 800метров. Потребность в цепях там может и возникает, но далеко не каждый год и ликвидируется максимально быстро.
Максимальная высота на участке Чоп-Львов - около 800метров. Потребность в цепях там может и возникает, но далеко не каждый год и ликвидируется максимально быстро.
Если в Киеве ликвидируеться не всегда вовремя ... то что там уж говорить о максимально быстрой ликвидации в Чопе
Ок, погуглял на тему засыпания перевала снегом на этой трассе. Зима 2007 отчет россиян http://www.skimors.narod.ru/
По пути проехали Карпаты, которые очень напоминают Урал. Как раз за день до нашего приезда выпало много снега. Горные дороги в Мукачевской области очень не плохие, а вот только стоило въехать в Львовскую область, качество покрытия резко ухудшилось.
Надо отметить, что ремонт трассы во Львовской области сейчас завершен, и о проблемах с движением из-за снега на перевалах говорится в этом отчете в Европе!
Согласно этому сленгу в Украине абсолютно все дороги просёлочные
Ну, если сравнивать с немецкими проселочными, то да. Кроме "автобана" на Борисполь. Только покрытие у немцев получше будет и разметка есть.
Киев-Одесса просёлочная дорога
Нет. Это обычная 4-х полосная ландштрасса.
У меня супруга гражданка ЕС, поэтому приходится достаточно много ездить по Европе на машине. Особенность такова, что европейцы всё воспринимают иначе чем украинцы и по этой причине хочу обратить внимание на следующее (для европейцев) - При въезде в Украину по европейскому паспорту нужно, чтобы машина была оформлена на того человека кто за рулем. То есть паспорт и техпаспорт - на одного и того же человека. Это очень важно. В такой ситуации пребывание в Украине автомобиля - 2 месяца без регистрации на родных номерах. Ваше пребывание - 3 месяца без дополнительной регистрации. Это вне зависимоти от каких-либо посторонних факторов. - при въезде по европейскому паспорту будете заполнять иммиграционную карту. Это Ваш паспорт на время пребывания в Украине. Внимательно! Не потеряйте. При выезде надо буде сдать на границе. - страховка на машину. Самый оптимальный вариант - иметь украинскую ОСАГО. Для тех кто постоянно ездит в Украину - покупается в любой украинской страховой компании. Иностранная страховка также пройдет, но её будут очень долго читать, поскольку языками не владеют.
Итак для границы такие документы: - загранпаспорт + техпаспорт (на одну фамилию) - иммиграционная карта (заполняете на месте) - страховка на машину
В принципе надо ещё иметь медстраховку по закону, но у нас её ни разу не спрашивали, хотя я всегда имел полис при себе. Это на Ваше усмотрение.
При езде по Украине. Нарушили правила - разговаривайте с гаишниками на русском/украинском. Проще будет договориться. Не нарушали - говорите на иностранном. Посмотрят документы и отпустят, поскольку ничего не понимают. Будете говорить на русском/украинском - разведут на деньги, проверено. Найдут к чему придраться.
По поводу штрафа - платить на месте или нет. Если есть время на 20-40 минут ждать пока составят все бумаги - можно идти таким путем. Хотите уехать сразу (3-5 минут) - надо заплатить на месте в карман гаишникам. Официальный штраф за превышение скорости +20 км. - Сейчас около 300 гривен. Вопрос решается суммой от 50 до 200 гривен - смотря на кого попадете и где.
Больше всего контролируют скорость и проезд сфетофоров/пешеходных переходов, а также наличие страховки. За почти 2,5 года иных поводов для того, чтобы нас остановили - не было.
Из рекомендаций. У нас практически нет автобанов. Е сть трассы на которых можно ехать 110, но в населденных пунктах нужно ехать 60 (знак на белом фоне) или 90 (на синем). На этом чаще всего попадаются. Не знаете с какой скоростью ехать - едьте потихоньку - 70-75 км. Лучше потерять минут 5 на снижении скорости чем деньги и время на гаишниках.
Маршрут Кременец-Житомир проселочными дорогами - там есть один мигрирующий пункт гаи. будьте внимательны. Маршрут Житомир-Киев - почти по всей трассе могут стоять. Не сильно разгоняйтесь.
В остальном желаю удачной поездки.
Ок, погуглял на тему засыпания перевала снегом на этой трассе. Зима 2007 отчет россиян
Будем считать, что накаркали сообща. Хотя новость подтверждает то, что я имел ввиду, попасть в снежный занос на перевале не более вероятно, чем в целом по Украине. Особенность только в том, что на перевале народ к этому готов и чистит снег более оперативно.
Будем считать, что накаркали сообща. Хотя новость подтверждает то, что я имел ввиду, попасть в снежный занос на перевале не более вероятно, чем в целом по Украине. Особенность только в том, что на перевале народ к этому готов и чистит снег более оперативно.
Так я и говорил к тому что в Украине больше вероятность застрять где-то по дороге ... снег там засыпет или гололёд или еще что-то. А тут все советовали лучше ехать больше по Украине ...
Я вот лично много тысяч км намотал и по Украине и по евросоюзу ... и у меня сформировался один вывод - по Украине километраж нужно уменьшать, сводить до минимума ... Я лучше поеду по польским "просёлочным" дорогам ... чем по центральным украинским. В прошлом году от Львова до Ровно ехал 10 часов ... из-за реверсов по бездорожью ака просёлочным настоящим дорогам ...
У меня абсолютно противоположное мнение, после летнего марш броска с северо-востока Польши на юг дорогами разных категорий (Сувалки-Білосток-Деблин-Радом-Краков). Передвигаясь по Польше я никак не мог поверить в заверения GPS-а об ожидаемом времени прибытия. Да, были абсолютно пустые участки новенькой четырерядки. Но запоминаются не они, а все теже реверсы, объезды и тянучки .
Но запоминаются не они, а все теже реверсы, объезды и тянучки .
В Польше реверсы ? Что-то ни одного не встречал ни одного за 3 года езды
Реверсы, когда по очереди то в одну сторону едут .. а потом в другую ... по бездорожью ... без обозначений дорожных ...
Вы точно ничего не путаете ? Или сознательно врёте ?
Все объезды в Польше всегда обозначаются и огораживаются ... даже на просёлочных дорогах специальными знаками
Вообще сдаётся мне Вы просто ездить по польским дорогам не умеете ...(раз ездели говорите ?) К ним нужно привыкнуть и потом можно уже ездить гораздо быстрее чем по Украине ... Я тоже первый раз ехал ... шугался, боялся зацепить что-нибудь. Теперь самому смешно.
Что это за имиграционная карта, я ведь не имигрировать собрался в Украину. Моя автостраховка не действует на Украине. По любому нужно брать, на границе могу такую купить и сколько стоит. В инете читал , что можно прибывание пол года, если больше надо оформлять прибывание. А что с медстраховкой где можно купить.
Моя автостраховка не действует на Украине. По любому нужно брать, на границе могу такую купить и сколько стоит. В инете читал , что можно прибывание пол года, если больше надо оформлять прибывание. А что с медстраховкой где можно купить.
В страховой, какие проблемы .. любой каприз за ваши деньги Только не пойму нафиг она сдалась ... Вы что думаете прийдет в больницу любую и вас по страховку полечат без проблем ? Боюсь это плохая идея и прийдется неслабо побегать с бумажками ...
Самая лучая страховка в Украине - осторожность и наличие бабла. И то ...
Я имел в виду зеленую карту на машину. А если что случиться, ты что сам оплачивешь за все. Другое ,заболел зуб, куда идти ,что делать?Я понимаю деньги многое решают, но со страховкой может дешевле выйдет.У меня есть медкарта только я незнаю действует она на Украине.
Что это за имиграционная карта, я ведь не имигрировать собрался в Украину.
Въезд в Украину для граждан стране ЕС безвизовый, но для контроля перемещений на границе заполняется ручками бумажка, называемая имиграционной картой. Половинку ее забирают сразу, вторая отдается при выезде. Аналогичная карта есть и у Раши с Белорашей.
Вы точно ничего не путаете ? Или сознательно врёте ?
Я врал бы, если утверджал, что эта фотка сделана в Польше. Нет она сделана в Латвии в этом году, но в Польше и в Литве мы проезжали через такие же реверсы, разве что со временным асфальтом. Прожить в Польше 3 года и не попасть на реверс, надо быть очень везучим человеком. Прошлый раз в Польше мы были 2 года назад. Реверсов нам тогда досталось не больше пяти, парочка возле Люблина и около двух-трех возле Августова. В этот раз с самого въезда в Польшу у нас были сплошные реверсы.
Я имел в виду зеленую карту на машину.
Зеленые карты на границе продают. На месяц 50 или 100 злотых ... не помню. Но на границе всегда дороже выйдет, чем купить спокойно на месте перед выездом и бегать потом не нужно на границе ... Последний раз в Краковце в очереди с европаспортами вообще никого не было. Лишних 10-15 минут ушло на покупку зеленой карты.
Кстати очень упростили процедуру ввоза машин ... Ранее она была просто кабздец ... декларации разные заполнять, пошлины платить.. бегать по кучи разных вагончиков и тд тп. Сейчас намного проще стало (по крайней мере год назад когда ехал), можно сказать легко. Но кстати выходить нужно будет к нашим погранцам ... они сидят, а вы бегайте товарищи туристы к ним на поклон
А если что случиться, ты что сам оплачивешь за все. Другое ,заболел зуб, куда идти ,что делать?Я понимаю деньги многое решают, но со страховкой может дешевле выйдет.У меня есть медкарта только я незнаю действует она на Украине.
А если не заболит зуб, то со траховкой выйдет дороже В любом случае ... намного дешевле (ведь время и гемор тоже стоят немало) в случае чего пойти в платную клинику. Но лучше конечно чтобы без этого обошлось
И, что я там должен указывать, свои перемещения по Украине? А если я не покину Украину,что может быть? И кто будет контролировать мое передвижение.
Я врал бы, если утверджал, что эта фотка сделана в Польше. Нет она сделана в Латвии в этом году, но в Польше и в Литве мы проезжали через такие же реверсы, разве что со временным асфальтом. .. Прожить в Польше 3 года и не попасть на реверс, надо быть очень везучим человеком. Прошлый раз в Польше мы были 2 года назад. Реверсов нам тогда досталось не больше пяти, парочка возле Люблина и около двух-трех возле Августова. В этот раз с самого въезда в Польшу у нас были сплошные реверсы.
Уважаемый вы не путаете реверсы ( когда поочереди едут с обоих сторон.. по одной полосе) с объездом ?
Или вы это опять какой-то хитроновомодный сленг ?
Это не я очень везучий, а вы очень невизучий ... встретили с первого раза то чего и в помине нет
и где же мне сдесь купить зеленуь карту. в немецкой страховке там была Украина. У меня все ЕС страны кроме Украины.
И, что я там должен указывать, свои перемещения по Украине? А если я не покину Украину,что может быть? И кто будет контролировать мое передвижение.
Это раньше было. Нужно было указать где выежать будет и планируемый срок прибывания. Последний раз точно не помню как было, но гораздо проще... Кажись вообще ничего не нужно было заполнять и платить вообще. Выежал на др пропускном пункте нежели въежал. (Устилуг/Краковец).
и где же мне сдесь купить зеленуь карту. в немецкой страховке там была Украина. У меня все ЕС страны кроме Украины.
Так специально для Украины купить зеленую карту отдельную ...
Собственно ни разу украинскую карту в руках не держал, но думаю, что смысл у нее такой же как у российской. Собственно что дает гугл (там и пример есть): http://www.windrose.aero/information_services/immigration_card_ukraine.html отмечать карту нигде не надо, но указать адрес куда направляешся требуется, правда его никто не проверяет.
И где ее можно купить?
Daugava, по Польше нужно постоянно ехать по реверсам просёлочным ?
Так "объективность" меня очень веселит. Пишите пожалуйста есчё
Уважаемый вы не путаете реверсы ( когда поочереди едут с обоих сторон.. по одной полосе) с объездом ? Или вы это опять какой-то хитроновомодный сленг ?
Проселочный сленг - камень не в мой огород, следите за собеседниками Собственно вот это вот я называю реверсом.
И где ее можно купить?
У нас в любой страховой продаётся. Приходишь говоришь "Хочу зеленую карту на месяц для Украины. Еду в Украину"
Проселочный сленг - камень не в мой огород, следите за собеседниками
Ну звыняйте, не уследил. Просто подмена понятий очень схожая выходит.
Но вообще классный анек получился, буду полякам рассказывать как они ездят по реверсам просёлочным.
Собственно вот это вот я называю реверсом.
Это в какой стране вы фото сделали ? Опять в Литве или еще где ?
Ничего подобного в Польше никогда не видел ... В таких случаях закрывают дорогу и пускают в объезд по другой. На дороге Краков Жешув я много раз ехал когда там был ремонт... Такого не было ни разу.
Ну и щоб пану тролю спалося веселіше, кілька цитат, яки підтверджують, що не тільки мені примарилися польські реверсівки:
Ремонт дороги – очень частое явление сейчас в Польше, в некоторых местах организовано реверсивное движение, одна деревня за другой.
В смысле в Польше.
То они настоящего реверса не видели
Стоят хлопцы вместо светофоров ... а вместо дороги ... опа... необозначенная никакими знаками. Вот это я понимаю реверсы. 400 км они бы ехали вечность как я от Львова до Ровно в прошлом году.
Короче всё познаётся в сравнении ... и просёлочные дороги и реверсы
ps В конце прошлого года от Кракова до Границы с Украиной ... ни одного реверса или объезда не было. Всё там уже сделали практически ... Не нужно страшилки старые из поисковиков доставать.... А вот ЛЬво-Киев делают (уже как минимум 3-4 года), будут делать и неизвестно когда еще сделают ... ЭТо факт.
В смысле в Польше.
Не вижу причин почему в Германии например могли бы не продать гринкарты для Украины. Обычная страховка на машину, гражданская отвественность
Правильно, сначала мы валяемся по полу с рассказами о моих сказках, после приведения фактов "никогда не виданного в Польше явления", появляются более осторожные фразы про "в конце прошло года от Кракова до границы" и что настоящий реверс определяется не характером движения (тупого стояния в очереди на светофоре), а характером покрытия.
Реверсов от Кракова до границы может действительно не было, но почему бы им не появиться за полгода? Ремонт то идет и в Польше это вполне практикуемое явление, пожалуй даже чаще украинского, поскольку дорогами там занимаются значительно более в широком объеме. Летом на этом участке запомнились только постоянные обыкновенные светофоры на трассе, мало способствующие быстрому передвижению.
И, что я там должен указывать, свои перемещения по Украине? А если я не покину Украину,что может быть? И кто будет контролировать мое передвижение.
Ваши перемещения по Украине никто контролировать не будет. Только въезд/выезд.
При нарушении сроков - на первый раз при незначительных сроках могут оштрафовать, по моему от 850 до 1700 гривен штраф. При существенных сроках - штраф и запрет въезда на 5 лет.
Забыл дописать. За нарушение сроков временного ввоза автомобиля - штраф и санкции могут быть более существенные, вплоть до конфискации. Так что будьте осторожны. Временный ввоз - до двух месяцев (для иностранцев на своих собситвенных авто). Потом или нужно ставить на временный учет в Украине сроком до 1 года или вывозить. Если вывоз невозможен (ДТП или иные причины) - обкладывайтесь бумагами и документами. Запомните - 2 месяца для автомобиля.
Я живу в Швейцарии и номер у меня швейцарский.
Правильно, сначала мы валяемся по полу с рассказами о моих сказках, после приведения фактов "никогда не виданного в Польше явления", появляются более осторожные фразы про "в конце прошло года от Кракова до границы" и что настоящий реверс определяется не характером движения (тупого стояния в очереди на светофоре), а характером покрытия.
Реверсов от Кракова до границы может действительно не было, но почему бы им не появиться за полгода?
Заявлять что от Кракова до границы с Украиной одни ресерсы это очень подозрительно. Хорошо хоть не просёлочные реверсы
С чего бы вдруг появиться реверсам летом, если еще год назад дорога уже была отремонтирована.... вся. Ну может один небольшой реверс и был где-то. Допускаю возможность.
А от Дубно до Ровно был один сплошной реверс (вернее их там было очень много, один на одном ...) был и по бездорожью. (от Кракова до границы повторяю в тоже самое время не было ни одногореверса). Почувствуйте разницу....
А вот оносиительно оперативной очистки дорог от снега в Украине...
Насчет оперативной очистки дорог в Украине Из новостей На трассе по направлению в Ильичевск Одесской области образовалась пробка длиной более 5 километров. ... ситуация на трассе сложилась критическая. "Трасса в сторону Черноморки завалена по пояс снегом. У многих водителей уже закончился бензин и они даже не могут согреться", - сообщил ИА "МОСТ-Одесса" один из водителей. Три специализированные автомобиля "ЗИЛ "131 для обогрева людей отправлены на трассу Одесса-Ильичевск. Машины направлены в трех направленияхна развилку Одесса-Овидиополь, Одесса-Ильичевск, третья машина подъезжает со стороны Овидиополя, чтобы помочь максимальному количеству людей. Ситуация на этой трассе самая сложная... По данным МЧС, заносы в некоторых участках трассы уже достигли более одного метра высоты.
А вот еще соконфетник пишет из Одессы: у нас загородные трассы закрыты ВСЕ! практически - не ездит ничего снегоуборочный трамвай проехал один раз - пошел на второй проход и застрял. большинство народа с работы возвращается пешком И это в областном центре ... Что уж там про просёлочную дорогу в иванофранковской области можно говорить ...
В смысле в Польше.
Не вижу причин почему в Германии например могли бы не продать гринкарты для Украины. Обычная страховка на машину, гражданская отвественность
Разве что для машины с транзитными номерами. И то я не уверен. А вообще гринкарта прилагается по-дефолту к контракту на страховку ГО. Ничего отдельно докупать не надо.
Я живу в Швейцарии и номер у меня швейцарский.
И что ? Вроде это что-то меняет. Или в Швейцарии нет страховых, в которых знают такую страну как Украина ? Честно не понимаю такой проблемы.
Может ну его нафиг ... Вам вообще в Украину ехать. Почитайте (в пред посте) какие там дела сейчас творяться на дорогах ...
А вообще гринкарта прилагается по-дефолту к контракту на страховку ГО. Ничего отдельно докупать не надо.
Так написал же человек, что в гринкарте дефолтной не значиться Украина ... что непонятно.
А вообще гринкарта прилагается по-дефолту к контракту на страховку ГО. Ничего отдельно докупать не надо.
Так написал же человек, что в гринкарте дефолтной не значиться Украина ... что непонятно.
Странно. Там Россия зачеркнута, а Украина есть. В моей немецкой грин-карте есть. А в твоей?
Странно. Там Россия зачеркнута, а Украина есть. В моей немецкой грин-карте есть. А в твоей?
Зависит от страховой, но обычно там вписаны только страны Евросоюза и Шенгена ... там гринкарта что по дефолту..
Так что для поездки в Украину я куплю самую минимальную на 2 недели или на месяц .. отдельно.
Странно. Там Россия зачеркнута, а Украина есть. В моей немецкой грин-карте есть. А в твоей?
Зависит от страховой, но обычно там вписаны только страны Евросоюза и Шенгена ... там гринкарта что по дефолту..
Так что для поездки в Украину я куплю самую минимальную на 2 недели или на месяц .. отдельно.
Кстати, правильное решение. Если опять машиной буду кататься (пока Wizzair и Germanwings мешают ), то тоже так буду в Украине страховку на пару недель покупать. Если, не дай Бог, что - то пускай с местной страховкой разбираются, а не с немецкой, которая мне потом проценты подымет.
После длительной и достаточно теплой осени на Европу обрушились сильные снегопады. Испания, Словения, Хорватия, Польша, Германия страдают от снежных заносов. На автомобильных дорогах возникают километровые пробки, усложнено движение на железной дороге, парализована жизнь десятков небольших населенных пунктов.
В Польше смена времен года с осени на зиму произошла буквально за считанные дни. Еще на выходных столбик термометра превышал нулевую отметку, а уже сейчас температура опустилась до минус 20 градусов. Такое резкое похолодание и сильные снегопады привели к значительному росту аварий на дорогах. По сообщениям местных СМИ, несколько человек умерли на улице от переохлаждения.
Снег сыпет везде и убрать его оперативно не под силу ни одной стране.
Daugava, заявлять ... о оперативном чищении дорог в Украине ... (когда их в большинстве случаев вообще не чистят, только в самых редких случаях когда уже проехать невозможно ...) это циничное враньё с вашей стороны. Вы наверное своих собеседников вообще за баранов держите... раз позволяете себе такое. Я прекрасно помню как оперативно чистят дороги в Украине... Попрошу меня за барана не держать.
Я не говорил что в Польше или Германии не бывает снега. И ваши ссылочки на "снежные заносы" в Германии и Польше ... мало информативны. Снежные заносы в Германии и Польше это совсем не такие снежные заносы... как привыкли их видеть водители в Украине. Поэтому читают они новости про снежные заносы в Германии и им аж легче на душе ... что в западной европе тоже жешь водители бедные в таких же условиях
А на самом деле, в реальности ... чищение дорог в Европе это реальное чищение дорог, а борьба с бедствием стихийным... когда уже засыпало. Например я сегодня проснулся и вижу что ночью тоже дофига снега было, но пока я собираюсь на работу и пью кофе тут ... уже 2 раза за окном проехали ... чистят дорогу.
А пробки и тянужки увеличиваются не из-за заносов, а потому что машин меньше стаёт... а едут тише/осторожней.
В общем всё познается в сравнении. Который раз говорю. Но когда сравнить особо не с чем ... но так же хочеться показаться экспертом (особенно в своих глазах), тогда и появляются такие заявы как ваши.... про оперативное чищение дорог в Украине. Дайте угадаю... Вы зимой (когда падал снег) ни по ПОльше ни по Германии не ездили ?
Уважаемый комрад! К сожалению ветка свелась к тому какие классные дороги в Польше и какие хреновые на Украине. Если честно участвовать в этом диспуте нет желания. Да в Украине дороги плохие. Да в Польше лучше, но дорогам Польши далеко до идеала, а дороги Украины не смертельны и не так уж непроездные для транспорта.
Посему я как и многие будем рады вам помочь конкретным советом и по направлениям и по страховкам и по местам отдыха и ночлега. Но пож спрашивайте если что то нужно конкретно, иначе вам опять расскажут что останьтесь лучше в Польше - там классно.
ЗЫ: пытаюсь писать беспристрастно.
Дайте угадаю... Вы зимой (когда падал снег) ни по ПОльше ни по Германии не ездили ?
Угадали, исключая Беларусь и Латвию зимой ездил только по Венгрии на НГ 2005/2006. Снег в Будапеште чистили ничем не лучше, чем в Киеве.
P.S. Что у Польши не отнять, это значительно более качественное информирование о ремонтах, чем у коллег из укравтодора. http://www.gddkia.gov.pl/article/serwis_...79cfe72a1716d9d Кстати, если ткнуть мышкой в знак можно получить четкое представление о характере ремонта, в том числе и наличие реверсного светофора.
P.P.S. Кстати согласно этой карте на моем летнем маршруте до сих пор 7 реверсов от Августова до Кракова . Справедливости ради от Кракова до украинской границы реверсов нет, только 6 ограничений до 50км/ч.
В моей зеленой карте перечеркнута Украина следовательно за страховку моего авто мне нужно побеспокоиться самому.
В немецкой страховке Украина была ничего докупать ненужно было, а в Швейцарской нет.
да конечно меня в первую очередь интересует зеленая карта,маршрут я так приблизительно выбрал. Если я смогу за сутки доехать тогда без остановок, если нет то где лучьше останавливаться в странах ЕС или в Украине? Что необходимо учесть при езде по Украине.Я еду за 20 лет впервые. Какие я имею права,как участник движения. Что я должен и не должен делать при встречи с полицией.
Какие я имею права,как участник движения. Что я должен и не должен делать при встречи с полицией.
Мюнхен,Регенсбург,Кемнитц,Дрезден,Баутцен,Легница,Вроцлав,Радом,Люблин,Челин,Укрина 1200км. А потом остаеться украинская дорога 500км.
тогда советую вам переночевать здесь. Немцы, которые ездят на Украину, хвалят кухню
Ребята правильно говорят, что покрытие на Украину зеленая карта дает в зависимости от страховой компании. У меня, например, на все швейцарские машины такое покрытие есть - давно уже использую одну и ту же страховую - AXA Winterthur. С этой зеленой картой спокойно ездил в Украину. Так что нужно обратится к своему страховому агенту/компанию, и там обязательно подскажут, что необходимо сделать, чтобы получить такое покрытие. Скорее всего нужно будет доплатить.
где лучьше останавливаться в странах ЕС или в Украине?
Я предпочитаю останавливаться после пересечения границы, поскольку неизвестно сколько на ней можно время потерять. Поэтому по дороге "туда" остановитесь в Украине, а обратно в Польше.
Уважаемый комрад! К сожалению ветка свелась к тому какие классные дороги в Польше и какие хреновые на Украине. Если честно участвовать в этом диспуте нет желания. Да в Украине дороги плохие. Да в Польше лучше, но дорогам Польши далеко до идеала ......... Но пож спрашивайте если что то нужно конкретно, иначе вам опять расскажут что останьтесь лучше в Польше - там классно. ЗЫ: пытаюсь писать беспристрастно.
От же люди.
Не было бы вашего вранья про польские просёлки и реверсы сплошные ...то и не было всего этого разговора.
В общем не нужно стрелки переводить ...
Справедливости ради от Кракова до украинской границы реверсов нет, только 6 ограничений до 50км/ч.
Ну так я сказал что нет там реверсов давно уже. Это Вы мне доказывали, что там сплошные реверсы просёлочные
В общем всё ясно с Вами. Классно съехали с базара, Августов какой-то приплели .... Совсем по путу следования топикстартера он находиться
Мюнхен,Регенсбург,Кемнитц,Дрезден,Баутцен,Легница,Вроцлав,Радом,Люблин,Челин,Укрина 1200км. А потом остаеться украинская дорога 500км.
Маршрут отстойный. Не делайте глупостей ... Сёрьезно.
Еще превожу лучшие маршруты на карте, которые возможны. Разница в 15 км между ними.
Спасибо, учтем.
Да все возможно, но у меня Цюрих страховка, супер фолл каско восточная европа исключена. В каждой страховке свои плюсы и минусы.
Anyman, ну что Вы за человек Без наезда просто прожить низзя. Вы спорили об одном (что реверсов нет на направлении топикстартера), я о другом (что в Польше они вообще-то широко практикуются). Так что мир, дружба, жевачка.
Топикстартеру, поддержу Anymana, маршрут Вы все таки выбрали не лучший, хотя ремонтов на нем и немного, согласно карте текущих польских ремонтов (которую я давал выше) их всего пару штук (один с реверсом) сразу за Вроцлавом.
да конечно меня в первую очередь интересует зеленая карта,маршрут я так приблизительно выбрал. Если я смогу за сутки доехать тогда без остановок, если нет то где лучьше останавливаться в странах ЕС или в Украине? Что необходимо учесть при езде по Украине.Я еду за 20 лет впервые. Какие я имею права,как участник движения. Что я должен и не должен делать при встречи с полицией.
Я бы не парился с немецкой грин кард, а купил бы в Украине простую ГО (правильно называется ОСАГО). Она даже на год стоит 200-400 грн, на месяц наверное проще. Расчет можно посмотреть здесь например - http://www.i911.com.ua/ru/individualpers...FQWIzAodw1WCMg.
ЗЫ: может я и не прав. похоже она мин на год. Правда на машину более 3000 см3 на год с франшизой 40 евро она будет стоить 25-30 евро. Может Вам доплачивать за Грин кард в Швейцарии нужно будет больше.
Я бы на Вашем месте остановился в Украине. Львов или Мукачево (смотря как въезжать будете). Стоимость номера 250-350. Условия будут ОЧЕНЬ хорошие, плюс пройдете вечером границу - будет меньше машин.
Прав и обязанностей много - но несколько советов. Коллеги наверняка добавят. Двигаться лучше всего в потоке и со скоростью потока. Если едешь за кем то - даже с нарушением скорости - останавливают как правило только первого. Так что разбираться за нарушение с полицией будет он. В Европе могут остановить и 3-5 чел подряд. Как правило встречники мигают дальним светомпару раз, если вас впереди ждет ГАИ. Ночью сложно ехать, так как плохо видно ямы и изгибы дороги, и у многих встречников неотрегулирован правильно свет - вам лишнее напряжение и усталость глаз. ГАИ в Украине как правило просто так для проверки не останавливают. В основном за нарушение. Но остановив могут рассказывать вам не совсем правильно. Совет возьмите телефоны у пары человек в Украине и если вам будут рассказывать как вы неправы - перезвоните и посоветуйтесь. Ибо описать вам все случаи будет сложно, а в конкретной обстановке совет дать намного проще и результативнее.
От же люди.
Не было бы вашего вранья про польские просёлки и реверсы сплошные ...то и не было всего этого разговора.
В общем не нужно стрелки переводить ...
УТОЧНЮ ЕЩЕ РАЗ!!!!!!! Обидеть не пытался. Дороги в Украине плохие. В Польше лучше. По Украине ездить не смертельно. Машин ездит наверняка не меньше чем в Польше. Все советы топикастору касались только удобства и делались на основании личного опыта. Все имена выдуманы. Совпадения считать случайными и автор за них ответственности не несет.
Маршрут отстойный. Не делайте глупостей ... Сёрьезно.
+ 1 к Энимэну! ИМХО - я за Австрию - Венгрию. Везде автобан. Участок без автобана до границы 60-70 км. Переход в Чопе хороший. Дорога Чоп - Броды очень хорошего качества, незагруженная. Но по одной полосе. Обгонов много. Дорога - Чоп - Киев - не заблудишься даже ночью. Гостиниц по пути много.
по поводу 2 месяцев пребывания машины без регистрации. если этого мало, то на любой ближайшей границе за небольшую мзду можно оформить въезд и выезд. в крыму это паромная переправа крым-кавказ, и хотя это самая гадкая граница, которую я видел, но если из севастополя - то другого варианта нет. хотя можно попробовать подойти на морвокзал в севастополе, может какие грузовые паромы в стамбул ходят и под эту тему можно сделать въезд-выезд.
Спасибо за разьяснения, собираюсь завтра выехать у меня есть еще отклонения от маршрута, надо посетить друзей в Германии, а вот во вторник буду уже двигаться по маршруту от Байрота это север Баварии. Надеюсь, что сделаю фотки потом пригодиться в отчете.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
Пиши есчё, очень занимательно почитать мнения экспертов подобных тебе 
"разводов" иноземцев. Моих латышей на трассе Одесса-Киев хлопнули (еще до новых штрафов) на скорости хорошо за 150. Несмотря на то, что они были подробно проинструктированы - больше 20 гривен не давать ни под каким соусом, расстались с 200-кой.
.
по плохим дорогом тяжело и опасно
ай да маладца!!! коньяк. 
