autoua
×
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості

Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) (2/2)

СуперСтар **
Киев
Сообщения: 5348
С нами с 14.07.2007

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Энергетик камикадзе]
      9 декабря 2009 в 14:31 Гілками

[цитата

Угу....Офигенные советы.....и за рулем можно с похмелюги ездить. Просто зажевать антиполицаем. И рыбку сетями таскать, только пару удочек для виду еще в лодку кинуть.




панимаиш, дружище
ситуации бывают разные
вот например у миня на входе непонятный блочек выход из которого хотелось бы иметь в другую сторону
причем планировки такой квартиры, я посмотрел, бывают разные, такие как у миня, ну и такие как мине нада, так вот, зная наше государство, я могу предположить шо шобы сделать так как мине нада, оно столько крови из миня выпьет, шо ну нахфиг с ним связываться
потому существует голова, если своей нет, можно чужая, ну и вариант с гипсокартоном

а вообще мине знакомый архитектор говорил в панельных домах все панели несущие


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Eli]
      9 декабря 2009 в 15:59 Гілками

Так, чтоб неглядя, наверняка:
1.Конструкция из дерева и пленки с пылесосом, иначе пыль будет ВЕЗДЕ.
2. На отметке +2200 и 2400 делаем пропилы болгаркой на глубину 10 -12 см, и 120 -150 см. длинной, перфоратором дорабатываем штрабу.
3. Заводим 20-ый швеллер
4. Проделиваем п.1-3 с другой стороны квартиры.
Возможную нагрузку в вертикальной плоскости перехватили.
5. Формируем проем с помощью болгарки, перфоратора и какой-то матери.
6.Для пуще надежности ставим вертикальные колонны, домкратом поджимаем перемычку и подсовываем пластинут под пятку колонны.
7. Сварчные работы.
8. Штукатурные работы
9. Отделка и установка двери.

Для точных инженерных рассчетов есть институт НИИСК на Кривоноса. Спецы еще остались, пректы делают, подписи ставить не боятся.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
deleted
Анонім
Сообщения:
С нами с

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Eli]
      9 декабря 2009 в 18:49 Гілками

імхо без документів не треба.
бо сусіди натравлять міліцію з собаками, і будуть праві.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: bald]
      9 декабря 2009 в 18:55 Гілками

В ответ на:

ситуации бывают разные


... а поотом после некоторых таких решений ситуаций дома после ремонта рушатся...

В ответ на:

а вообще мине знакомый архитектор говорил в панельных домах все панели несущие


- таки да. Те которые бетонные полноценной толщины (а не гипсоблочные вставки и 5-6 см. бетона для разделения коробочки санузла - бывают такие) Панелька - своеобразный "карточный домик", нагрузка в котором распределена по всем панелям. И проемы в них сделаны уже при заливке бетоном с учетом сохранения паспортной прочности. И резать их... Рухнуть то может и не рухнет. Пока таких мудрецов не наберется свыше критической величина, но трещины пойти могут.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: S.Silver]
      9 декабря 2009 в 19:16 Гілками

Если правильно передать нагрузку на перемычку, то откуда взяться трещинам в панельном доме? Мне неоднократно приходилось делать подобные работы, НИИСК делает рабочую документацию с расчетами, а при желании и компьютерную модель (но сильно дорого), оформленную по всем правилам. Дальше заказчик решает, согласовывать проект или нет, делается акт обследования с фотофиксацией.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Dark1975]
      9 декабря 2009 в 19:26 Гілками

Я очень рад, что ты делаешь все в рамках проекта и по технолгии. А можешь дать ответ - ты уверен, сто подобных выкрутасов НЕ делают без оного? А в 100% правильности выполнения таких проектов (по настоящим измерениям состояния стен, а не по условным среднестатистическим чертежам) в наших условиях ты полностью уверен?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ***
31 год за рулем, Киев
Сообщения: 1014
С нами с 11.01.2009

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: S.Silver]
      9 декабря 2009 в 20:16 Гілками

Существуют типовые решения для подобного рода узлов. Если не дебил, и закончил хотя бы строительный техникум - закладываешь металл с хорошим запасом и проблемы не будет. Но есть масса дилетантов, диких "прорабов" из военных (эти особенно отличаются смекалкой), агрономов, водителей и даже медиков по образованию. Вот тут Равшан с Джумшутом отдыхают. Видел вещи, от которых становится просто жутко, например свод в сельской церкви, выложенный в пол-кирпича без замков и держащийся исключительно на штукатурке; обрезанные под лестничный проем панели перекрытия, которые лежат на стене только ОДНОЙ стороной, вторая просто защемлена между соседними. Это из опасных. А есть еще масса тупых вещей, это кода строишь без проекта и "прораб" он же архитектор и дизайнер, к примеру туалет, с неправильно выведенной из стяжки канализационной трубой, причем так, что когда ставишь самый маленький унитаз, колени пользователя не дают закрыть дверь. Как же можно быть уверенным в чем-то чего ты не контролируешь?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
63 года (33 года за рулем), Киев
Сообщения: 10807
С нами с 14.04.2004

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Dark1975]
      9 декабря 2009 в 21:01 Гілками

В ответ на:

Но есть масса дилетантов, диких "прорабов" из военных (эти особенно отличаются смекалкой), агрономов, водителей


Дык, а я о чем?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: bald]
      10 декабря 2009 в 16:18 Гілками

В ответ на:


а вообще мине знакомый архитектор говорил в панельных домах все панели несущие



Не завжди.
Навряд чи можна назвати "несущей" панель, що стоїть на гумовій прокладці і являє собою сендвіч з 60 мм бетону по краям і 500 мм пенопластової прокладки між ними


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Украинский националист ***
Киев
Сообщения: 19281
С нами с 15.11.2003

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Dark1975]
      11 декабря 2009 в 08:35 Гілками

В ответ на:


Для точных инженерных рассчетов есть институт НИИСК на Кривоноса. Спецы еще остались, пректы делают, подписи ставить не боятся.




Мне прошлой осенью под результатами экспертизы перекрытия подпись с печатью ставить отказались. После целого месяца плотного общения сложилось у меня впечатление, что в НИИСК сидят редкие бюрократы и долбо#бы.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (21 год за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: adrenalin]
      13 декабря 2009 в 12:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Для точных инженерных рассчетов есть институт НИИСК на Кривоноса. Спецы еще остались, пректы делают, подписи ставить не боятся.




Мне прошлой осенью под результатами экспертизы перекрытия подпись с печатью ставить отказались. После целого месяца плотного общения сложилось у меня впечатление, что в НИИСК сидят редкие бюрократы и долбо#бы.


Да нормальные там люди сидят (в основном). Может то тебе так "повезло"?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
50 лет (21 год за рулем), Київ Пріорка
Сообщения: 28685
С нами с 25.10.2006

Re: Уточняю(+) [Re: Alex_kr]
      13 декабря 2009 в 12:53 Гілками

В ответ на:

дааа это точно задача
но если действительно подойти с умом то все будет нормально, тем более что он не убирает саму стену а делает в ней скажем так надпил который на конструкцию не повлияет. Ведь делая внутренние резетки у вас же дом не падает (сильно не пинайте могу и неразбираться в данном вопросе потому как не спец, хотя проконсультироваться есть у кого)


Отож, што не спец.
Прочность Ж/Б плиты (или в данном случае стены) зовисит не от бетона, а от арматурной сетки, которая по-любому будет нарушена.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель *
Киев
Сообщения: 848
С нами с 06.05.2004

Re: Как прорезать дверной проем в несущей стене? (+) [Re: Eli]
      13 декабря 2009 в 13:55 Гілками

В ответ на:

Есть две квартиры рядом на шестом этаже, разделенные несущей стеной ~0.2м толщиной. Хочется их объединить путем прорезания в этой стене дверного проема 0.7х2м. Дом бетонный, построен методом непосредственного литья, уже сдан и заселен.

Далее, есть еще такой нюанс: этажом ниже живет...очень хитрая женщина, назовем это так , у которой после усадки дома пошли трещины по оштукатуренным потолку и стене, и она судя по всему горит желанием обновить свой ремонт за чужой счет - соответственно, высверливание стены перфоратором с вытекающей отсюда тряской врядли приемлемо.

Ремонтная бригада, работающая в квартирах, утверждает что вроде бы есть специальные бетонорезы по типу ленточной пилы, которыми можно прорезать такой проем - но дескать в жилых условиях это неприменимо, т.к. пилу нужно постоянно охлаждать водой и такое количество воды просто затопит этажи ниже. Также непонятно что делать с арматурой в стене - по идее, нужно мастерить что-то типа П-образной опорной конструкции в проем...

Вобщем, любая практическая информация по этому вопросу крайне приветствуется. Еще было бы очень неплохо, если здесь найдутся люди, которые этим занимаются и могли бы собственно это сделать за обоюдно приемлемую цену.




проходили это уже
эта услуга называется алмазорезание стен (или как то так), эта штука выглядит как большая болгарка с металлическим диском, снизу крепится маленький пылесос для пыли, никакой воды.
разрезает стены как масло, единственный недостаток много шума и пыли.
после вырезания стены этот кусок бетона разбивают на небольшие куски и выносят.

погугли "алмазорезание стен"


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБудівництво та ремонт нерухомості
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 12988

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія