autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

задний привод?! (6/14)

Достоевский ***
28 лет за рулем,
Сообщения: 7036
С нами с 17.08.2004

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: PAMih]
      7 февраля 2010 в 14:20 Гілками

мне некомфортно ездить на переднем приводе

ЗП - рулит !!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Сообщения: 259
С нами с 12.02.2008

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: e0000]
      7 февраля 2010 в 14:50 Гілками

В ответ на:

На переднем же при сносе передней оси можно только наеяться на то, что зацепление появится в том месте куда сносит ось (сумбурно, субъективно, но факт)





Якщо ти керуванням переднього привода ніколи не цікавився - це не означає що ним неможливо керувати
При зносі передніх колес можна:
а) зменшити газ і кермом "намацати" кут при якому зчеплення відновиться,
б) докрутити машину ручником.

В реальних умовах я користуюся методом а).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
sed
энтузиаст ***
Киев
Сообщения: 393
С нами с 06.03.2005

Re: задний привод?! [Re: e0000]
      7 февраля 2010 в 15:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Мне приходилось ооочень часто наблюдать обратное - передние перескочили, а задние едут в "предиущей колее"


Главное я выделил, а заднепривод то уже стоит развёрнутый.
Шоссейные выкладки принимаются, как быть с раллийными?



Я имел ввиду колеса переднеприводного авто...


Так и я о них. Есть и ещё плюс: при буксовке (в грязи, снегу) на переднеприводном авто поворот рулём может принести пользу, а в заднеприводном ничего кроме вреда и потому для них одно лишь правило - руль прямо.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50776
С нами с 10.11.2002

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: e0000]
      7 февраля 2010 в 15:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Мне пока так никто и не ответил - почему ЗП много в асфальтовых гонках и на сегодня нет вообще в ралли. А передний в ралли есть.



Потому, что передний привод дешевше заднего и при поломке трансмисии раздатки (дифа) можно не париться о его дороговизне. Кроме того нет кардана, что для ралли очень важно, т.к. пузо - мишень для ралийной дороги. А установка защиты кардана - это дополнительный вес.





Ну не елки-палки, а почему тогда ставят полный привод на раллийные машины - тоже из экономии? Почему тогда ставят дорогой полный, лешевый передний и не ставят супер-пупер классного заднего привода?

Повторю цитату, раз ее раньше не заметил:

В конце 70-х годов мировое ралли топталось на месте. Регламент самых популярных групп 2 и 4 долгое время не менялся. Мощность автомобилей остановилась на отметке 250 л.с., и повышать ее инженерам и конструкторам не имело никакого смысла. Задний привод просто не позволял реализовать большую мощность - вся она уходила в бесполезную пробуксовку. А понятие traction control в то время существовало разве что в лексиконе военных летчиков.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: PAMih]
      7 февраля 2010 в 15:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

что позволяет мне просто ехать иногда даже не дотрагиваясь до педали газа, раздвигать сугробы и протаптывать лыжню для переднеприводных авто или вытаскивать их из "попереклыжни"...




Да ладно, я на Ланосе 1,5 так же могу ехать по снегу и не трогать педаль газа, и так же протаптывать лыжню для остальных. И для переднеприводного авто это будет легче, чем для ЗП. Передние колеса топчут себе лыжню, задние котятся по накатанному. А ЗП, задними колесами, должен протолкнуть передние сначала...



Ye? если ответить по твоей логике, то толкают они уже по накатанному


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: задний привод?! [Re: sed]
      7 февраля 2010 в 15:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Мне приходилось ооочень часто наблюдать обратное - передние перескочили, а задние едут в "предиущей колее"


Главное я выделил, а заднепривод то уже стоит развёрнутый.
Шоссейные выкладки принимаются, как быть с раллийными?



Я имел ввиду колеса переднеприводного авто...


Так и я о них. Есть и ещё плюс: при буксовке (в грязи, снегу) на переднеприводном авто поворот рулём может принести пользу, а в заднеприводном ничего кроме вреда и потому для них одно лишь правило - руль прямо.



не знаю, мне мало приходилось буксовать
не буксуется, что-то


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Анжинер ***
Киев
Сообщения: 6935
С нами с 16.07.2004

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: Traveler]
      7 февраля 2010 в 15:19 Гілками

В ответ на:


Ну не елки-палки, а почему тогда ставят полный привод на раллийные машины - тоже из экономии? Почему тогда ставят дорогой полный, лешевый передний и не ставят супер-пупер классного заднего привода?

Повторю цитату, раз ее раньше не заметил:

В конце 70-х годов мировое ралли топталось на месте. Регламент самых популярных групп 2 и 4 долгое время не менялся. Мощность автомобилей остановилась на отметке 250 л.с., и повышать ее инженерам и конструкторам не имело никакого смысла. Задний привод просто не позволял реализовать большую мощность - вся она уходила в бесполезную пробуксовку. А понятие traction control в то время существовало разве что в лексиконе военных летчиков.




Не! не елки палки. Полный приво появился на ралийных машинах благодаря ауди. И не всегда используется в других классах - запрещено регламентом.
А заднего привода в 14-м классе просто нет из-за объема моторов для зп. Ну не ехать же на жигулях

А цитату я твою видел. Кроме этого могу сказать, что я ПП 250 ЛС в основном будут уходить в пробуксовку - учитывая коэф разгрузки/нагрузки осей


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: Bimerok]
      7 февраля 2010 в 15:59 Гілками

В ответ на:

мне некомфортно ездить на переднем приводе

ЗП - рулит !!!




Согласен. На заднем приводе комфортней рулить машинкой, но мы же о проходимости.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7049
С нами с 02.10.2003

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: e0000]
      7 февраля 2010 в 16:02 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

что позволяет мне просто ехать иногда даже не дотрагиваясь до педали газа, раздвигать сугробы и протаптывать лыжню для переднеприводных авто или вытаскивать их из "попереклыжни"...




Да ладно, я на Ланосе 1,5 так же могу ехать по снегу и не трогать педаль газа, и так же протаптывать лыжню для остальных. И для переднеприводного авто это будет легче, чем для ЗП. Передние колеса топчут себе лыжню, задние котятся по накатанному. А ЗП, задними колесами, должен протолкнуть передние сначала...



Ye? если ответить по твоей логике, то толкают они уже по накатанному




Не-не, ты хорошо вдумайся, что я написал. Это накатанное еще нада накатать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: Traveler]
      7 февраля 2010 в 23:17 Гілками

В ответ на:

Ну не елки-палки, а почему тогда ставят полный привод на раллийные машины - тоже из экономии? Почему тогда ставят дорогой полный, лешевый передний и не ставят супер-пупер классного заднего привода?




Потому что для тех условий полный в любом случае лучше монопривода...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50776
С нами с 10.11.2002

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: vvlaw]
      7 февраля 2010 в 23:37 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ну не елки-палки, а почему тогда ставят полный привод на раллийные машины - тоже из экономии? Почему тогда ставят дорогой полный, лешевый передний и не ставят супер-пупер классного заднего привода?




Потому что для тех условий полный в любом случае лучше монопривода...




Вы читаете, что написано.

Почему ставят и передний, и полный, а вот задний нет???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: Traveler]
      8 февраля 2010 в 00:30 Гілками

Потому что раллийные условия весьма специфические. А на шоссейно-кольцевых гонках наоборот Всё это имеет мало отношения к езде в обычных условиях на обычных дорогах.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: Traveler]
      8 февраля 2010 в 02:13 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Ну не елки-палки, а почему тогда ставят полный привод на раллийные машины - тоже из экономии? Почему тогда ставят дорогой полный, лешевый передний и не ставят супер-пупер классного заднего привода?




Потому что для тех условий полный в любом случае лучше монопривода...




Вы читаете, что написано.

Почему ставят и передний, и полный, а вот задний нет???




За отсутствием доноров думаю. Заднеприводные машины хоть как-то пригодные, закончились где-то в эпоху рено 5 турбо. С тех пор в сурьезных вопросах - рулит полный, а в бюджете - передний. Ибо бюджет. В сурьезном ралли, в каком передний гоняет, и где? ЧУ не особо показатель... К тому-же для полного использования полного привода надо коней под 300+, там где по группе это возможно - переднего и близко не видно....


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *
107 лет, Киев
Сообщения: 99
С нами с 17.12.2009

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: bluescout]
      8 февраля 2010 в 04:46 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

На переднем же при сносе передней оси можно только наеяться на то, что зацепление появится в том месте куда сносит ось (сумбурно, субъективно, но факт)





Якщо ти керуванням переднього привода ніколи не цікавився - це не означає що ним неможливо керувати
При зносі передніх колес можна:
а) зменшити газ і кермом "намацати" кут при якому зчеплення відновиться,
б) докрутити машину ручником.

В реальних умовах я користуюся методом а).





прочитал,перевел-понял,что вам необходимо немного улучшить свои вод навыки-вы ,при условии сноса пер оси,производите алгоритм действий обратный оптимальному.Позволю себе посоветовать быть аккуратнее при сбросе газа в заносе.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22815
С нами с 08.12.2006

Re: задний привод?! [Re: Traveler]
      9 февраля 2010 в 18:39 Гілками

В ответ на:

Пока снег - ниже травы, тише воды, чуть только просохло - сразу вспоминают о существовании левых рядов.




Ты слижком уж предвзято и выборочно смотришь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22815
С нами с 08.12.2006

Re: задний привод?! [Re: Vovius]
      9 февраля 2010 в 18:46 Гілками

В ответ на:

Ради 8-ми месяцев удовольствия за рулем БМВ я готов потерпеть не ездить 3 месяца зимы в левом ряду... И так уже 6 лет




На днях мотнулся Киев-Буковель и боратно. Шел по ночам... туда в сильном тумане (за 3 метра ничего не видно!) ессно шел быстро и где можно в левом ряду.
Травелер бредит как всегда...







Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Дядя Сь **
41 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 50776
С нами с 10.11.2002

Re: задний привод?! [Re: jia]
      9 февраля 2010 в 18:50 Гілками

В ответ на:

На днях мотнулся Киев-Буковель и боратно. Шел по ночам... туда в сильном тумане (за 3 метра ничего не видно!) ессно шел быстро и где можно в левом ряду.
Травелер бредит как всегда...




Не знаю, кто бредит, но за рулем не 1-й год и не 5-й. Наблюдений своих достаточно.

Не менялась манера езды только у новых БМВ, как ездили размеренно, так и ездят. 10 и больше лет - летом спешка, зимой - как будто на пенсию вышли.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22815
С нами с 08.12.2006

Re: задний привод?! [Re: batal]
      9 февраля 2010 в 19:03 Гілками

В ответ на:

ПОдробнее пожалуйста, чем заднеприводный логичнее в повороте? Руль в сторону поворота крутить надо? Прикиньте, на переднем приводе - тоже?




А ты попробуй стать на разворот, вывернуть руль и с умом дать газу что б вклинится в свой ряд и продолжить движение. Момент когда ты уже повернул как нужно, отпускаешь руль (он ведь назад должен идти?) и ДАТЬ РЕЗКО ГАЗУ не беря руля в руки!
Вот там ты и поймешь разницу меж приводами


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22815
С нами с 08.12.2006

Re: задний привод?! [Re: batal]
      9 февраля 2010 в 19:05 Гілками

В ответ на:

Ну, кому что от машины надо. Правда 98% из тех, кто рассказывает с понтом о заднем приводе вряд ли способны продемонстрировать хоть что-то, где это действительно важно




Стартони с перекрестка быстро-быстро на переднем приводе


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
jia
Мальчик-одуванчик **
Киев
Сообщения: 22815
С нами с 08.12.2006

Re: А вообще я отвечу так:(+) [Re: Traveler]
      9 февраля 2010 в 19:08 Гілками

В ответ на:

Fiesta ST. 7,9. Focus RS - 5,8, а стоит он дашевле Lancer Evolution. Это не самый дорогой переднеприводный авто.




А теперь уточни насколько там стоит штатные колеса для такого класса?
Ну их ширина

В ответ на:

Мне пока так никто и не ответил - почему ЗП много в асфальтовых гонках и на сегодня нет вообще в ралли. А передний в ралли есть.




Как ты часто в городе учавствуешь в ралли?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 9 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15242

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія