autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

задний привод?! (11/14)

энтузиаст **
Киев
Сообщения: 370
С нами с 17.11.2007

Re: задний привод?! [Re: Yurii]
      11 февраля 2010 в 16:38 Гілками

В ответ на:

Ну да, что в твою концепцию не укладывается: то не баян, так троян




Да ладно, дело пишет. А этот выпад не понятен


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: задний привод?! [Re: N-TP]
      11 февраля 2010 в 16:42 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Ибо под горку на льду - толкать явно выгоднее с точки зрения развесовки....



Я уже написал выше как сегодня Мерин пытался заехать в гараж под горку. Водила трезво оценил что выгода может быть только автосервису, на которм потом его Мерина филейную часть будут рихтовать и потому плюнул и уехал поискать место на улице.
Я ехал следом. Проблем не было. Правда лампа ЕСП помигивала, но ничего не носило.




Хз что то был за мерин, но вообще-то большой момент и автомат каропка - не лучшие помощники для трогания вверх по льду. Хотя при наличии некоторого навыка - можно и гуляющую контролировать.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9260
С нами с 29.01.2004

Re: задний привод?! [Re: N-TP]
      11 февраля 2010 в 16:43 Гілками

В ответ на:

Есть в продаже летняя и зимняя. Что такое всесезонка тут не знают.




А дай сцылку на какой-нить ваш местный гамазин с резиной - поищем всесезонку


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: задний привод?! [Re: lh2]
      11 февраля 2010 в 16:44 Гілками

В ответ на:

Хз что то был за мерин, но вообще-то большой момент и автомат каропка - не лучшие помощники для трогания вверх по льду. Хотя при наличии некоторого навыка - можно и гуляющую контролировать.




Ты споришь с тем что на заднем приводе тяжелее на скользкую горку ехать? Ты ж вроде не Банзай что б с очевидным спорить. Или чет не так понял?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
57 лет (34 года за рулем), Киев
Сообщения: 3246
С нами с 29.03.2009

Re: задний привод?! [Re: lh2]
      11 февраля 2010 в 16:47 Гілками

Я не кого не лошу и лошить не собирають, просто лечить можно мальчиков, которые год за рулем. А после 25 лет за рулем из них 15 работы водителем (и поменяв с пяток своих машин, и больше десятка служебных) на на барабаны уже не ведусь.
Для лета и сухого асфальта задний привод мне предпочтительней, а для зимы - передний однозначно.

Змінено urae_ (16:55 11/02/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старожил *
46 лет, Киев
Сообщения: 673
С нами с 09.08.2007

Re: задний привод?! [Re: lh2]
      11 февраля 2010 в 16:47 Гілками

В ответ на:


Применительно к автомобилю - нюансы продольной загрузки автомобиля, нам говорят что однозначно лучше толкать. Потому как при разгоне сцепление ведущей оси таки увеличивается. Более того, учитывая что управляемые колеса - передние, то разделение функций тяги и управления есть благо, ибо снижает требуемый (для каждой из осей) запас сцепления колеса с дорогой, то есть позволяет увеличивать нагрузку на это самое сцепление. И более эффективно им управлять. Ну и например позволяет довольно эффективно тормозить двигателем, при этом полностью используя запас сцепления передних колес именно для руления. Повернуть переднеприводную машину с вдавленной "в пол" гашеткой почти невозможно, это моментально приводит к сносу морды. В то время как зп "ввинчивается" на ура (что с заносом, что без), благодаря тому, что передние колеса свободны от тяговой нагрузки.
Короче есть множество на эту тему литературы, начиная с того-же Циганкова, изучайте



дык никтож не спорит что задний привод лучше разгоняется и т.д. тут ведь речь в чем чтоб разогнаться необходимо хотябы тронуться, т.е. съехать с места . именно с этого и начинался топик.
складывается такое впечетление что все тут собравшиеся у кого задний привод каждый как минимум чемпион мира по драгу и пилот формулы 1. метаются по городу на 7к оборотов от светофора к светофору . и на работу никто не ездит и по магазинам а только гонки устраивают...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: задний привод?! [Re: AlexBolo]
      11 февраля 2010 в 16:52 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Хз что то был за мерин, но вообще-то большой момент и автомат каропка - не лучшие помощники для трогания вверх по льду. Хотя при наличии некоторого навыка - можно и гуляющую контролировать.




Ты споришь с тем что на заднем приводе тяжелее на скользкую горку ехать? Ты ж вроде не Банзай что б с очевидным спорить. Или чет не так понял?




Тронуться на заднем в горку проще, если это удается сделать без прогреба. Еще во времена онные усе знали что если на 8-ке на гору заехать не можешь - то едь задом. Оно таки помогает и сильно. Другой вопрос, что если гуляет, то подниматься конечно сложнее. Но все возможно.. Я когда-то (молодой был, и хулиганил) ментов пугал, стоя (вернее плавая) на светофоре на красный под горку с гребущими задними. На Хмельницкого вроде дело было. Правда там был LSD, но и турбина, что несколько осложняло. Потом просто отыграл сцепой и стартанул на "зеленый мигающий". Причем за свою полосу я нифига не вылазил, и рядом еще машина стояла.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 10301
С нами с 04.03.2004

Re: задний привод?! [Re: lh2]
      11 февраля 2010 в 16:59 Гілками

В ответ на:

Хз что то был за мерин, но вообще-то большой момент и автомат каропка - не лучшие помощники для трогания вверх по льду. Хотя при наличии некоторого навыка - можно и гуляющую контролировать.




Мерин купе, свеженький. У меня момент тоже все в порядке. Нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
lh2
promotor trololo **
Сообщения: 29310
С нами с 26.08.2009

Re: задний привод?! [Re: olal]
      11 февраля 2010 в 17:05 Гілками

В ответ на:


дык никтож не спорит что задний привод лучше разгоняется и т.д. тут ведь речь в чем чтоб разогнаться необходимо хотябы тронуться, т.е. съехать с места . именно с этого и начинался топик.
складывается такое впечетление что все тут собравшиеся у кого задний привод каждый как минимум чемпион мира по драгу и пилот формулы 1. метаются по городу на 7к оборотов от светофора к светофору . и на работу никто не ездит и по магазинам а только гонки устраивают...




Так у меня кстати не задний. Незаработал я еще на свой задний, дорогой он, зараза... Но вопрос то как звучал? Типа шо проще - тянуть или толкать. Я и ответил в меру сил. Передний В РЯДЕ СИТУАЦИЙ таки проще в управлении, это да. В другом ряде - нифига не проще он. Но кстати и ряд ситуаций таков, что эти самые сложности на заднем - имеют место на льду и околонулевых скоростях. А на переднем - в гораздо более серьезных условиях...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Сообщения: 10301
С нами с 04.03.2004

Re: задний привод?! [Re: axon]
      11 февраля 2010 в 17:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Есть в продаже летняя и зимняя. Что такое всесезонка тут не знают.




А дай сцылку на какой-нить ваш местный гамазин с резиной - поищем всесезонку



http://www.reifen.com
Опа, таки она есть. Значит это меня обманули. Сорри за неправильную инфу.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 12366
С нами с 27.08.2003

Re: задний привод?! [Re: lh2]
      11 февраля 2010 в 17:13 Гілками

В ответ на:

Тронуться на заднем в горку проще, если это удается сделать без прогреба. Еще во времена онные усе знали что если на 8-ке на гору заехать не можешь - то едь задом. Оно таки помогает и сильно. Другой вопрос, что если гуляет, то подниматься конечно сложнее. Но все возможно..




Так тронутся без прогреба на заднем приводе сложнее. Исключительно потому что зад легче морды. С чем тут спорить - непонимаю.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст **
Киев
Сообщения: 370
С нами с 17.11.2007

Re: задний привод?! [Re: AlexBolo]
      11 февраля 2010 в 17:25 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Тронуться на заднем в горку проще, если это удается сделать без прогреба. Еще во времена онные усе знали что если на 8-ке на гору заехать не можешь - то едь задом. Оно таки помогает и сильно. Другой вопрос, что если гуляет, то подниматься конечно сложнее. Но все возможно..




Так тронутся без прогреба на заднем приводе сложнее. Исключительно потому что зад легче морды. С чем тут спорить - непонимаю.




Ну, тут можно копать глубже. Скажем, загрузка осей зависит от крутизны горки. Если горка крутая, то задняя ось будет больше загружена. холивар, кароче.

В целом, принято считать, что передний безопаснее для не очень искушённых людёв. Я с этим вполне согласен.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: задний привод?! [Re: batal]
      11 февраля 2010 в 18:36 Гілками

В ответ на:

ПОтому что БВМ - извращенцы, а Мерс и Бентли - только для больших и мощных машинок(последнее для большинства моделей БМВ тоже верно)



Аха, особенно мощны мерседесы с моторами типа 2.0 2.5 литра


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: задний привод?! [Re: batal]
      11 февраля 2010 в 19:08 Гілками

Написал достаточно конкретно. А что касается драйверских машин - я не сторонник приспортивленных, независимо от типа привода. Но сам выбор типа привода от этого не зависит. А что касаеется пофиг или не пофиг - если есть предпочтения, то не пофиг

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: задний привод?! [Re: VladVlad]
      11 февраля 2010 в 20:50 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


Большинство заносов в настоящее время контролируется и управляются электроникой. Или электроника выводит машину из заноса, или ты уже так попал, что сделать ничего не сможешь





Очень опасное заблуждение. Электроника машину из заноса не выводит, она только немного помогает в не очень критичных ситуациях и старается избежать заноса, если что-то чуть не так пошло путём подтормаживания колёс и тп. Выводить из заноса, если он уже есть, нужно водителю




Это у тебя заблуждение. Пока машина не в заносе ЕСП молчит как рыба. НО! Как только датчика вектора движения перестанет совпадать с внутренней моделью, которая учитывает поворот колес, только тогда оно начинает работать. Но это как раз и есть занос по определению! Просто электроника его распознает раньше, чем водитель. И реагирует на него тоже раньше. Соответственно, чем раньше оно начинает реагировать, тем меньшую силу ему нужно приложить. Таким образом, легкое подтомаживание нужного колеса компенсирует все те действия, которые водитель начинает делать спустя несколько секунд после начала заноса.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 8075
С нами с 11.01.2008

Re: задний привод?! [Re: ***VAKA***]
      11 февраля 2010 в 20:57 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

ПОтому что БВМ - извращенцы, а Мерс и Бентли - только для больших и мощных машинок(последнее для большинства моделей БМВ тоже верно)



Аха, особенно мощны мерседесы с моторами типа 2.0 2.5 литра



Мощность сама по себе ни о чем не говорит. КрАЗ мощнее любой легковушки. А толку? Более важные параметры - это масса и момент силы, приложеный колесом на дорогу. Из этого определяется ускорение. С массой все понятно, а момент силы зависит от мощности, радиуса колеса [обратная зависимость] и качества шины [коэффициент сцепления].


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Михалыч **
Киев
Сообщения: 9260
С нами с 29.01.2004

Re: задний привод?! [Re: N-TP]
      12 февраля 2010 в 08:57 Гілками

В ответ на:

Что такое всесезонка тут не знают.

Опа, таки она есть.




Так возвращаясь к изначальному вопросу - всесезока бужет считаться зимой у вас легитимной резиной???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P *
44 года (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 14966
С нами с 25.03.2004

Re: задний привод?! [Re: ***VAKA***]
      12 февраля 2010 в 09:41 Гілками

Ну не переделывать конструкцию авто только под мотор

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: задний привод?! [Re: Nimrod]
      12 февраля 2010 в 09:43 Гілками

В ответ на:

Мощность сама по себе ни о чем не говорит. КрАЗ мощнее любой легковушки. А толку? Более важные параметры - это масса и момент силы, приложеный колесом на дорогу. Из этого определяется ускорение. С массой все понятно, а момент силы зависит от мощности, радиуса колеса [обратная зависимость] и качества шины [коэффициент сцепления].




И смысл втоего поста?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
38 лет, Киев
Сообщения: 5067
С нами с 20.02.2006

Re: задний привод?! [Re: batal]
      12 февраля 2010 в 09:44 Гілками

В ответ на:

Ну не переделывать конструкцию авто только под мотор



Ну что б вы еще сказали то)) А когда появился полный привод на БМВ к примеру....они то поменяли трансмиссию....так что твой довод опровергнут


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 81 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 15239

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія