В ответ на: Думаю себе Ниву купить для покатушек. В этом смысле собираю инфу. Один товарисч говорит что брать нуна Ниву 1.3 двигло типа нормальное - залить можно даже 76 если зажигание крутить стенки между цилиндрами там типа толстые и это типа супер гуд. Вопрос такой как на таком двигле на низах тяга лучше чем у 1.6 или хуже и как вообще с этой тягой бороться в смысле за нее?
Давай по порядку: 1. Товарищ твой явно не силён двигателях (это мягко говоря, а строго говоря - ничего не соображает), потому что: 2. Если зажигание крутить, то в любой жигулёвский двигатель можно лить 76. Но нафига оно надо, если дефицита на 91-й сейчас нет, а расход возрастает как раз настолько, насколько 76 дешевле 91 ? На самом деле, степень сжатия ВСЕХ жигулёвских двигателей одинаковая - под 91-93-й бензин (кроме самых ранних "копеечных", на на Ниву такие уже не ставились) 3. Толщина стенок цилиндров у жигулёвских двигателей опять же одинакова. Отличается толщина водяных протоков, но в эксплуатации это никак не проявляется (проверено эксплуатацией сотен тысяч жигулей всех модификаций). И вообще, толщина стенок цилиндра ни на что не влияет, т.к. в случае детонации разрушаются канавки под поршневые кольца и царапается зеркало цилиндра - независимо от толщины его стенок. 4. Возьми инструкцию на жигули и убедишся, что у двигателя 1,3 меньше не только мощность, но и максимальный крутящий момент (т.е., тяга на малых и средних оборотах, что для вездехода приоритетно). 5. Как бороться за тягу: А) В двигателе - установкой "низового" распредвала; расточкой до большего рабочего объёма; Б) В трансмиссии - заменой главных пар.
А кроме того, ЛуАЗ неизмеримо проще по конструкции, практически всё можно сделать своими руками не имея какой-либо квалификации. Более того, если мащшина берётся под терзание на бездорожье - то рано или поздно тебе обязательно придётся рихтовать и подкрашивать кузов, менять выбитые ветками стёкла и т.п. На ЛуАЗе ты просто подстукиваешь борт киянкой и кладёшь нитрокраску, можно даже кисточкой. И всё, никто не заметит разницы с заводским покрытием. На Ниве - кузовные понали сложной кривизны и без помощи рихтовщики, шпаклёвщика и маляра первозданный вид ты не восстановишь. Да даже просто вымыть салон от глины на ЛуАЗе - развлечение: загнать передние колёса на бугорок, открыть задний борт, из шланга или ведра окатить салон. А теперь загляни в салон любой другой машины и прикинь объём разборки/сборки салона для его капитальной чистки.
Если это будет ЛуАЗ с двигателем не Таврии, а Запорожца, то в качестве бензина он принимает даже самый разбавленный 76-й, а в качестве масла - любую бормотуху по 4 грн за литр. Дешевле просто некуда.
В ответ на: Давай по порядку: 1. Товарищ твой явно не силён двигателях (это мягко говоря, а строго говоря - ничего не соображает), потому что:
Да Вы, как я смотрю тоже не очень доктор:). Потому КАК:
В ответ на:
2. Если зажигание крутить, то в любой жигулёвский двигатель можно лить 76.
А степень сжатия мы тоже открутим вместе с зажиганием? Или высыпание перегородок поршней будет нашим любимым праздником? Кстати! Что с калильным зажиганием делать будем?
В ответ на:
Но нафига оно надо, если дефицита на 91-й сейчас нет, а расход возрастает как раз настолько, насколько 76 дешевле 91 ? На самом деле, степень сжатия ВСЕХ жигулёвских двигателей одинаковая - под 91-93-й бензин (кроме самых ранних "копеечных", на на Ниву такие уже не ставились)
Категорически ДА! Только расхода почему-то никто не считает.
В ответ на:
3. Толщина стенок цилиндров у жигулёвских двигателей опять же одинакова. Отличается толщина водяных протоков, но в эксплуатации это никак не проявляется (проверено эксплуатацией сотен тысяч жигулей всех модификаций). И вообще, толщина стенок цилиндра ни на что не влияет, т.к. в случае детонации разрушаются канавки под поршневые кольца и царапается зеркало цилиндра - независимо от толщины его стенок.
Это если не распиленый цилиндр! На распиленом вываливает стенку на УРА просто!
В ответ на:
4. Возьми инструкцию на жигули и убедишся, что у двигателя 1,3 меньше не только мощность, но и максимальный крутящий момент (т.е., тяга на малых и средних оборотах, что для вездехода приоритетно).
Точно так.
В ответ на:
5. Как бороться за тягу: А) В двигателе - установкой "низового" распредвала; расточкой до большего рабочего объёма; Б) В трансмиссии - заменой главных пар.
Если мотор 1,3 можно сотвторить из него "поджатый" 1,6 установкой полнопритивовесного КВ от Тайги и коротких шатунов. Пункт (Б) применяется по необходимости. В зависимости от профилирования авто! Дмитрий
Mad_Max
Анонім
Сообщения:
С нами с
Re: Первая - Тоета Карина но это не имеет значения(+)
[Re: juristkostya]
19 апреля 2004 в 23:36 Гілками
Если хочется долбиться постоянно с ремонтами, то ЛуАЗ самое оно! А при НОРМАЛЬНОМ ремонте и обслуге квалифкация нужна для любого авто. Допуски там не "шире" на самом деле. Дмитрий
А степень сжатия мы тоже открутим вместе с зажиганием? Или высыпание перегородок поршней будет нашим любимым праздником? Кстати! Что с калильным зажиганием делать будем?
Степень сжатия, как я уже писал, оптимальна для ОЧ 91-93. НО ! Грамотная регулировка зажигания позволяет использовать и 76-й. Да, при этом надо очень аккуратно давить на газ, но если умеешь - то детонационных стуков не прослушивается, так что вреда для двигателя не будет. Разгонной динамики и скорости, впрочем, не будет тоже. И расход заметно возрастёт, так что смысла переходить на 76-й нет. Но об этом я тоже писал. Читайте сообщение внимательнее. Про калильное зажигание. Вы в курсе, чем отличаются свечи, к примеру, А-17 от А-14 или А-21 ? Вот-вот, именно степенью нагрева ввёртываемой части. Так что калильное зажигани это как раз не проблема.
В ответ на: В ответ на: --------------------------------------------------------------------------------
3. Толщина стенок цилиндров у жигулёвских двигателей опять же одинакова. Отличается толщина водяных протоков, но в эксплуатации это никак не проявляется (проверено эксплуатацией сотен тысяч жигулей всех модификаций). И вообще, толщина стенок цилиндра ни на что не влияет, т.к. в случае детонации разрушаются канавки под поршневые кольца и царапается зеркало цилиндра - независимо от толщины его стенок.
Степень сжатия, как я уже писал, оптимальна для ОЧ 91-93. НО ! Грамотная регулировка зажигания позволяет использовать и 76-й. Да, при этом надо очень аккуратно давить на газ, но если умеешь - то детонационных стуков не прослушивается, так что вреда для двигателя не будет.
"Бред свинячий"! (С) неизвестный механик. Если Вы НЕ слышите детонационных стуков это не значит что НЕТ детонации. А на высоких оборотах она вообще не прослушиватся, что не мешает вываливать перегородки поршней. Под 76 мотор нужно разжимать, например доработкой головки или установком "бутерброда"(худший, но простейший вариант).
В ответ на:
Разгонной динамики и скорости, впрочем, не будет тоже. И расход заметно возрастёт, так что смысла переходить на 76-й нет. Но об этом я тоже писал. Читайте сообщение внимательнее.
Если ВЫ ВНИМАТЕЛЬНО почитаете мой прошлый ответ, то увидите что я с Вами согласен в этом вопросе.
В ответ на:
Про калильное зажигание. Вы в курсе, чем отличаются свечи, к примеру, А-17 от А-14 или А-21 ? Вот-вот, именно степенью нагрева ввёртываемой части. Так что калильное зажигани это как раз не проблема.
В курсе, в курсе. А Вы в курсе что более горячая свечка очищаться нифига не будет?
В ответ на:
Про расточенный цилиндр никто не спрашивал, так что не надо плодить возражения на пустом месте.
Изначально вопрос был о том, что толщина стенок ВАЗовских блоков одинакова, я утвержадю что РАЗНАЯ. Вы сути вопроса так и на поняли. Дмитрий
В ответ на: А Вы в курсе что более горячая свечка очищаться нифига не будет?
А мы разве про самоочистку? Мы про калильное зажигание.. А грамотный подбор свечей как раз и позволяет сочетать достаточную самоочистку и отсутствие калильного зажигания.
Кстати, чем свеча горячее, тем она лучше очищается. Впрочем, тут, видимо, опечатка.
Всегда приятно пообщаться с грамотным человеком. Спасибо за исчерпывающие ответы на все вопросы.
В ответ на: А Вы в курсе что более горячая свечка очищаться нифига не будет?
А мы разве про самоочистку? Мы про калильное зажигание.. А грамотный подбор свечей как раз и позволяет сочетать достаточную самоочистку и отсутствие калильного зажигания.
Мы про то, что при стандартной степени сжатия мотор нормально работаь на 76м НЕ БУДЕТ!
В ответ на:
Всегда приятно пообщаться с грамотным человеком. Спасибо за исчерпывающие ответы на все вопросы.
Аналогично! Чудесный спарринг получился!!! Дмитрий