На днях посетила туристическую выставку, где разговорилась с сотрудниками Укрзализныци. Состоялся такой разговор. Спрашиваю: -А чего вы не развиваете западное направление перевозок автомобиля на поезде-автомобилевозе . Сейчас дороги убитейшие, ездить невозможно . А желающих путешествовать за границей на своем автомобиле очень много, почему до сих пор не возите автомобили до Чопа, до границы с Польшей? Они удивились так: - А кому это нужно? Мы проводим уже 3 года исследования спроса, наши исследования показывают, что востребованны только Крым и ...Днепропетровск! - (на счет Днепропетровска я вообще-то офигела)- Так же мы перед лыжным зимним сезоном проводим опрос и приходим к выводу что это никому не надо. Тут я офигела!Говорю: -Вы что с ума сошли??? Да в этом году были такие дороги, вернее бездорожье, что как раз ваших автомобилевозов и не хватало!
Да, мы все согласимся с тем, что ЦЕНА вопроса провоза машины по железной дороге сейчас у Укрзализныци космическая! Но как сказали мне их сотрудники такая высокая цена именно из-за того что услуга эта непопулярная и они максимум возят по 4 автомобиля, хотя могут аж целых 6, но клиентов нет и они этот сервис не развивают! Тут какой-то замкнутый круг - цена заоблачная т.к. нет спроса, а нет спроса т.к. высокая цена.... Че делать? Работники Укрзализныци очень удивились моим рассказам что у нас в стране есть огромное кол-во автопутешственников, которые бы с удовольствием пользовались услугой при адекватной цене. Вот думаю, может какую-то коллективную маляву написать в Укрзализныцю чтоб начать движение автомобилей на поездах по адекватным ценам. Строительство цивилизованных дорого у нас все равно не предвидится, а путешествовать-то хочется. И это очень удобно - вечером загрузился в поезд с машинкой - утром вышел в Чопе, сел в машину и вперед за кордон подальше! А зимой как бы это было круто!!!! Может, давайте коллективно подумаем что делать? Может, добить как-то коллективно Юго-Западную залізницю? Сайт http://www.uz.gov.ua/?lng=uk тел ЮЗ залізниці 465 46 85, 465 46 82
Я луче по убитым дорогам поеду, чем буду пользоваться их услугами. Кстати на их вагоне машимнка тоже страдает
Может дело в том, что действительно не так уж и много. Ну вот даже если взять, что каждый день один из автоуашников едет в Чоп. Не будут же они из-за одной машины каждый день гнать целый вагон. Самый реальный вариант - это сделать перевозку до Львова, тут наберется побольше народу, как мне кажется.
Согласен полностью. Динамика будет абсолютно иной. Если делать - то до Львова. Подключатся автопутешественники по Карпатам . Все равно многие заезжают во Львов потусоваться.
Ровно, Львов и Закарпатье это Львовская ЖД Услуга может быть востребованной только до Львова (Здолбунова), дальше проехать можно даже весной.
может где-нибудь здесь петицию нафигачить и разослать друзьям и знакомым чтобы подписывались. ну и форумчане поддержат.
может где-нибудь здесь петицию нафигачить и разослать друзьям и знакомым чтобы подписывались. ну и форумчане поддержат.
Я за провоз до Львова подпишусь, показуйте где
востребованны только Крым и ...Днепропетровск! - (на счет Днепропетровска я вообще-то офигела)
Ездил неоднократно так в командировки... причем именно в Днепр.
Тут какой-то замкнутый круг - цена заоблачная т.к. нет спроса, а нет спроса т.к. высокая цена.... Че делать?
не забывайте что вам прийдется оплатить перевозку машины и еще 2-3 билета.
Очень много работаю с УЗ. ИМХО их напрячь таким образом - нереально. В любом случае Юго-Западная непричем. Нужно обращаться на Тверскую в Укрзализницю в дни когда принимает зам генерального по пассажирским перевозкам.
- А кому это нужно? Мы проводим уже 3 года исследования спроса, наши исследования показывают, что востребованны только Крым и ...Днепропетровск! - (на счет Днепропетровска я вообще-то офигела)- Так же мы перед лыжным зимним сезоном проводим опрос и приходим к выводу что это никому не надо.
Был такой же вагон и в Харьков, и в Одессу, и во Львов.... убрали что ли? Афигеть не надо - Днепр, как ни крути, всегда был "финансовой столицей", а вот дорог туда не было НИКОГДА, ИЗНАЧАЛЬНО, даже наоборот, город был отрезан от внешнего мира по максимуму специально (ЮМЗ). Я недавно звонил им, уточнял цену, т.к. надо ехать на поминки скоро, так вот, цена перевозки моего Аккордика сопоставима с ценой затраченного бензина еще по старым ценам(470 грн), а по новым - так даже дешевле будет.
А по поводу западного направления - так по сравнению с остальной Украиной, дорога Киев-Житомир-НВ-Ровно-граница = практически идеальное состояние.
Так что не изучили вы вопрос.....
Ехали в Киев в посольство. На прошлой неделе дело было. Ехали на экспрессе из Днепра. У нас - первый вагон. Рядом - платформа для машин, забита под завязку. Поговорил с проводником, она рассказала, что как снег сошел, так платформа всегда забита из Днепра и в Днепр под завязку. Расценки - 340 грн. за тонну, плюс 40 грн. за оформление.
востребованны только Крым ...
Сегодня отправил так шефа в Симферополь. Он был рад как ребенок, а то хотел там на прокат брать.
ЗЫ: Спасибо Нышпорке, напомнила о такой фиче в Симферополь!!!
А по поводу западного направления - так по сравнению с остальной Украиной, дорога Киев-Житомир-НВ-Ровно-граница = практически идеальное состояние.
Так что не изучили вы вопрос.....
Вы это.... давно в западном направлении ездили? Мы в феврале проехались Киев-Буковель-Польша-Львов-Киев, дорог в этой стране НЕТ! тупо НЕТ! И если вы считаете что ямы на трассе по колено это просто такая небольшая "ямковытисть" - то это уже ненормальное мышление. Мои знакомы из Львова настолько уже погрязли в дерьмовых дорогах, что стали считать это НОРМАЛЬНЫМИ дорогами!!! Люди, мы ж с вами в Европы мотаемся, мы ж понимаем что такое дороги! Вы ж все еще помните сколько снега и сколько льда было в этом году? И столько снега было не только в нашей стране, мы были в Польше, Румынии там тоже по самое небалуйся замело, но дороги ТАМ чистые и без ям! После февральских покатушек у нас машина посыпалась. И я не хочу покупать новую машину только из-за того что в этой стране вместо дорог стиральная доска. Если их нет - надо ездить на поезде! Спасение утопающих ... ну вы поняли что дело наших рук и мозгов. Пока в лидерах Львовское направление а как же граница с Польшей? А что никому зимой в Буковель на поезде с машинкой не хочется? А в Венгрию (транзитом или так) у нас мало ездят?
Пока в лидерах Львовское направление а как же граница с Польшей? А что никому зимой в Буковель на поезде с машинкой не хочется? А в Венгрию (транзитом или так) у нас мало ездят?
А от Львова уже рядом и к Польше и к Буковели. А на Ужгород пока еще хорошая дорога, ее не так давно починили, еще какое то время продержится .
Надо чтобы при предъявлении документа о перевозе машины на платформе эту сумму отнимали от транспортного налога УЗ озолотиться 470 грн до Днепра дорого + еще 3 билета ~ 250 грн - уже 700 получается - в два раза дороже. Можно просто ехать поездом и кататься на такси
Билет на экспресс Днепр - Киев стоит уже в районе 120 грн. (это второй класс), а первый класс - что-то около 150 - 160 грн.
Вы это.... давно в западном направлении ездили? Мы в феврале проехались Киев-Буковель-Польша-Львов-Киев, дорог в этой стране НЕТ! тупо НЕТ!
Вчера вернулся...
кстати разговаривал с Львовской ЖД просил пустить платформу для автомобилей до Берлина или Гданьска... смеются ))))))
ЗЫ: раньше такая платформа и до Харькова ходила, но отменили из-за невостребованности направления.
ЗЗЫ: даже если инициатива пойдет, то пока УЗ раздуплится - дороги подлатают и все забудут о такой фиче... вот и будет она опять невостребована.
дороги подлатают и все забудут о такой фиче
Подлатают? Да их 100 лет уже латают а не делают, бездорожье это системная, никогда не решаемая и вечная проблема! И зимой их не будут чистить никогда, в этой стране НИКОГДА!(буду очень рада, если ошибусь!) По-моему ездить на поездах проще чем строить качественные дороги, да и на этом сразу деньги можно зарабатывать - поставил платформу и сразу же люди, загружаясь платят. Дороги-то по несколько лет строить надо, да если сделать их платными - пока они окупятся!! А тут все просто: жд есть, платформы тоже - все ж есть, просто механизма, схемы бизнеса, маркетинга - вот этого нет! Блин, ну в конце концов, это не такая уж и глобальная проблема, это более решаемо, чем строительство у нас качественных автобанов.
кстати разговаривал с Львовской ЖД просил пустить платформу для автомобилей до Берлина или Гданьска... смеются ))))))
Пересекать границу автоплатформам, наверное, действительно сложно, и это не за чем, сразу за границей нашей чудной родины у всех соседей (акромя северных) отличные дороги! Там везде уже можно и на свох 4-х колесах.
Да и кроме того это классная экономия времени (мне в отпуске его всегда не хватает!) Вместо того чтоб тратить ВСЮ субботу (целый день отпуска!!!) на тупейшую езду Киев-Чоп (к прмеру) мы в пятницу вечером, после работы, загружаем машинку, садимся в купе, спим ночь, а утречком хоп - и на границе! И всю субботу УЖЕ отдыхаем в термальных купальнях Венгрии (ну, так, для наглядного примера) И так же назад! Это ж какая экономия времени!!!! И ни какой усталости после последнего дня отпуска, когда 700 км от границы до Киева по полосе препятствий А зимой так вообще - еще надо 2 дня отпуска брать чтоб в себя прийти после езды на наших дорогах
По-моему ездить на поездах проще чем строить качественные дороги, да и на этом сразу деньги можно зарабатывать - поставил платформу и сразу же люди, загружаясь платят. Дороги-то по несколько лет строить надо, да если сделать их платными - пока они окупятся!!
Гениально! Может проще не изобретать велосипед, а пользовать прокатные авто?
Ну вот например давайте прикинем между нами. При исх данных например во Львов. Время в дороге 6 часов. Время на поезде 9 час. Для чистоты эксперемента берем дневной экспресс. То есть поезд едет днем и в те же часы. Грубо 550 км, при расходе 9 л пусть будет 50 литров и 400 грн.
Гениально! Может проще не изобретать велосипед, а пользовать прокатные авто?
в принципе вывод напрашивается такой же, но интересно ведь и телепортироваться на границу и лишних денег не платить.
С удовольствием поехал-бы на автоплатформе Берлин-Киев и Киев-Берлин, если-бы такая была
С затратами времени есть один нюанс - машину нужно подать на платформу за некоторое время до отхода поезда плюс оформление документов. Аналогично для съезда с платформы. Прибавь 2-3-4 часа времени к поездке (ты на платформе не один ) плюс головняк с работниками железной дороги.
А по поводу западного направления - так по сравнению с остальной Украиной, дорога Киев-Житомир-НВ-Ровно-граница = практически идеальное состояние.
Так что не изучили вы вопрос.....
Вы это.... давно в западном направлении ездили? Мы в феврале проехались Киев-Буковель-Польша-Львов-Киев, дорог в этой стране НЕТ! тупо НЕТ! И если вы считаете что ямы на трассе по колено это просто такая небольшая "ямковытисть" - то это уже ненормальное мышление. Мои знакомы из Львова настолько уже погрязли в дерьмовых дорогах, что стали считать это НОРМАЛЬНЫМИ дорогами!!!
А я не езжу по непонятным направлениям. И здесь и в других форумах стотыщщ раз писал: нехрен ездить по нашим дорогам. Экономим? Ну вот и экономте не свою голову. Ездить надо по максимально перпендикулярно к границе, т.е. минимум расстояния по нашим дорогам, и мне, лишние 100 км ПО ПОЛЬСКИМ дорогам аж нифига не напрягают. А дорога от Киева до Луцка - вполне нормальная. А ваши Львов, Ужгород и прочие "экономные" маршруты глубоко пофигу. Я там последний раз 10 лет назад как проезал, так еще 20 туда не поеду.
в принципе вывод напрашивается такой же, но интересно ведь и телепортироваться на границу и лишних денег не платить.
Эвакуатор никто еще не отменял. Небюджетно, но решает проблему плохих дорог.
Другой вариант - переехать на ПМЖ в Ужгород или Владимир-Волынский. Моментальная телепортация и бюджетнее некуда
С затратами времени есть один нюанс - машину нужно подать на платформу за некоторое время до отхода поезда плюс оформление документов. Аналогично для съезда с платформы. Прибавь 2-3-4 часа времени к поездке (ты на платформе не один ) плюс головняк с работниками железной дороги.
ну когда я ездил в Днепр, то кажется нужно машину было подать за час. Оформление 5 минут. Полчаса на погрузку и полчаса околачиваться на вокзале. Поезд уходил в 6:30. Правда накануне нужно было записаться кажется. Поскольку мест ограниченное количество. Снять машину достаточно быстро было. минут 15-20 максимум если последняя. Было ограничение по высоте машины. Головняка не было вообще. Мне кассир исправила вес автомобиля, чтоб заплатил меньше. Такелажники действовали очень быстро и аккуратно. Видно было что накатанный процесс. Я первый раз немного стремался. Если в ночном поезде то конечно еще добавляется удобство. Завтра узнаю у шефа сколько стоил перевоз машины в Симферополь.
Другой вариант - переехать на ПМЖ в Ужгород или Владимир-Волынский. Моментальная телепортация и бюджетнее некуда
Можно еще радикальней - прям в Европу на ПМЖ. Телепортация даже не нужна а про бюджетность - - тут думать надо
Другой вариант - переехать на ПМЖ в Ужгород или Владимир-Волынский. Моментальная телепортация и бюджетнее некуда
Можно еще радикальней - прям в Европу на ПМЖ. Телепортация даже не нужна а про бюджетность - - тут думать надо
Как говорится в одном жизненном анекдоте, не путаем туризм и эмиграцию
долго читал тему. И все равно стойкое мнение что єто фигня осталось.
Кстати такая тема очень развита в Черногорье те кто едит на побережье и боится ехать через горі ехать. Видел не однократно поезда и не с одной платформой.
А сколько стоит эвакуатор? Я в позапрошлом году под Ровно видел на эвакуатор Порш Срны из Шахтера, на хорватских номерах. В Донецк ехал. Может ли обычный человек, сейчас, позволить себе такую опцию?
Я в позапрошлом году под Ровно видел на эвакуатор Порш Срны из Шахтера, на хорватских номерах. В Донецк ехал.
Куплю билет, пойду пешком.
Я в позапрошлом году под Ровно видел на эвакуатор Порш Срны из Шахтера, на хорватских номерах. В Донецк ехал.
Куплю билет, пойду пешком.
Скажите, а что Вы хотели сказать своим постом? Чего-то у меня с чувством юмора в понедельник не сладилось...
А сколько стоит эвакуатор?
5 грн/км (Это минимум, вроде)
А сколько стоит эвакуатор?
5 грн/км (Это минимум, вроде)
В прошлом году платил за перевозку своего корча в сервис из расчета по 2 грн за 1 км туда-назад.
С затратами времени есть один нюанс - машину нужно подать на платформу за некоторое время до отхода поезда плюс оформление документов. Аналогично для съезда с платформы. Прибавь 2-3-4 часа времени к поездке (ты на платформе не один ) плюс головняк с работниками железной дороги.
ну когда я ездил в Днепр, то кажется нужно машину было подать за час. Оформление 5 минут. Полчаса на погрузку и полчаса околачиваться на вокзале. Поезд уходил в 6:30. Правда накануне нужно было записаться кажется. Поскольку мест ограниченное количество. Снять машину достаточно быстро было. минут 15-20 максимум если последняя. Было ограничение по высоте машины. Головняка не было вообще. Мне кассир исправила вес автомобиля, чтоб заплатил меньше. Такелажники действовали очень быстро и аккуратно. Видно было что накатанный процесс. Я первый раз немного стремался. Если в ночном поезде то конечно еще добавляется удобство. Завтра узнаю у шефа сколько стоил перевоз машины в Симферополь.
Процедура СИЛЬНО ОСЛОЖНЕНА И НЕПРИЕМЛИМА. Тут даже не вопрос денег, а вопрос адекватности жд в данном вопросе. Ездили бы все и по вей стране. Просто делать это нужно по нормальному.
Никто за час на паромах машину для погрузки не подает. Просто заезжают и едут.
С затратами времени есть один нюанс - машину нужно подать на платформу за некоторое время до отхода поезда плюс оформление документов. Аналогично для съезда с платформы. Прибавь 2-3-4 часа времени к поездке (ты на платформе не один ) плюс головняк с работниками железной дороги.
ну когда я ездил в Днепр, то кажется нужно машину было подать за час. Оформление 5 минут. Полчаса на погрузку и полчаса околачиваться на вокзале. Поезд уходил в 6:30. Правда накануне нужно было записаться кажется. Поскольку мест ограниченное количество. Снять машину достаточно быстро было. минут 15-20 максимум если последняя. Было ограничение по высоте машины. Головняка не было вообще. Мне кассир исправила вес автомобиля, чтоб заплатил меньше. Такелажники действовали очень быстро и аккуратно. Видно было что накатанный процесс. Я первый раз немного стремался. Если в ночном поезде то конечно еще добавляется удобство. Завтра узнаю у шефа сколько стоил перевоз машины в Симферополь.
Процедура СИЛЬНО ОСЛОЖНЕНА И НЕПРИЕМЛИМА. Тут даже не вопрос денег, а вопрос адекватности жд в данном вопросе. Ездили бы все и по вей стране. Просто делать это нужно по нормальному.
Никто за час на паромах машину для погрузки не подает. Просто заезжают и едут.
Давайте не будем "завзято" рассуждать о том, чего в глаза не видели и не слышали. Бред какой-то... причем тут паром? Что осложнено? За час оставлять машину надо ТОЛЬКО в Киеве, по причине того, что грузовой пандус черти где от пассажирских платформ, и загруженный автовоз надо минимум полчаса катать маневровым по всему вокзалу, что бы вовремя прицепить к составу. В Днепре пандус просто в конце пассажирского перрона, и поэтому подача-выдача возможна за 10-15 минут до/после отправки/прибытия.
Ну а насчет "неприемлимо" - и не надо!!! Места больше будет.
Давайте не будем "завзято" рассуждать о том, чего в глаза не видели и не слышали. Бред какой-то... причем тут паром? Что осложнено? За час оставлять машину надо ТОЛЬКО в Киеве, по причине того, что грузовой пандус черти где от пассажирских платформ, и загруженный автовоз надо минимум полчаса катать маневровым по всему вокзалу, что бы вовремя прицепить к составу. В Днепре пандус просто в конце пассажирского перрона, и поэтому подача-выдача возможна за 10-15 минут до/после отправки/прибытия.
Ну а насчет "неприемлимо" - и не надо!!! Места больше будет.
Для таких выводов мне достаточно звонка работникам ЖД, которые отбили всякую охоту пользоваться их услугами автовоза.
Этот список хамства, безразличия и наглости можно продолжать бесконечно...
Пример №2: вы пробовали поставить авто на стоянку под вокзалом на сутки? Для этого ранее нужно было записаться на стоянке(найдя телефон после двух перезвонов). Потом с тебя брали денги за рещзервирование (по телефону) и ставили в самый дальний конец парковки ПРИ НАПОЛОВИНУ ЗАПОЛНЕННОЙ ПЛОЩАДИ). Просто так заехать не давали - только по записи.
Сейчас стали чуть лояльнее. После звонка говорят, подьезжайте - сегодня свободно, но все равно ставят в самый дальний конец парковки при всем при том что на ее территории куча пустого места и в проходах запарковано куча служебных спецмашин...
ЖД Дорога - это бред и раковая опухоль на теле государства Украина. Государство в государстве....
И не надо мне рассказывать о своей радости что я не буду пользоваться услугами ЖД
Ну а насчет "неприемлимо" - и не надо!!! Места больше будет.
Я написал своё критичное высказывание, чтоб тот, от кого это зависит немного задумался....
Если у вас от этого такие выводы - я не вижу смысла ничего добавлять...
По-моему ездить на поездах проще чем строить качественные дороги, да и на этом сразу деньги можно зарабатывать - поставил платформу и сразу же люди, загружаясь платят. Дороги-то по несколько лет строить надо, да если сделать их платными - пока они окупятся!!
Гениально! Может проще не изобретать велосипед, а пользовать прокатные авто?
А полный багажник нужных вещей для отдыха куда?
Я в позапрошлом году под Ровно видел на эвакуатор Порш Срны из Шахтера, на хорватских номерах. В Донецк ехал.
Куплю билет, пойду пешком.
Скажите, а что Вы хотели сказать своим постом? Чего-то у меня с чувством юмора в понедельник не сладилось...
Купил Порш за тучу денег и возит его на эвакуаторе. Вот что хочу сказать. Не машина тебя возит а ты машину
Уважаемые коллеги автопутешественники, что-то у нас обсуждение какое-то никакое получается… Уточню свою изначальную мысль и вопрос к общественности – как вы считаете нужна ли нам, автопутешественникам (ну, и по бизнесу, командировкам), такая услуга как автоплатформа на жд? И сколько вы за это готовы платить? Здесь высказывались мнения про направление Львов. Моя позиция: если ехать во Львов просто потусить, что называется «на кофе», но нафига нужен автомобиль? Сел вечером в поезд – утром вышел во Львове, нагулялся, по музеям-кофейням пошлялся, пожил день-два – сел в поезд и утром в своем родном городе, к чему тут вообще машина? По командировкам тоже самое – если надо много перемещаться по городу – есть такси! И это касаемо всех городов в Украине (поэтому я не понимаю зачем тащить авто на платформе в Днепропетровск?). Совсем другое дело, если вы едете отдыхать на машине за границу! Акцентирую - автопутешествия по Украине – это совсем другая история, там по дороге заезжаешь в разные места, там поезд не нужен. А вот когда мы едем путешествовать именно за границу – территория Украины нас совершенно не интересует, тут самое главное как бы быстрее ее проехать. Поэтому и тема в этом разделе! Ведь сесть вечером в поезд, а утром проснуться на границе со своей машиной – это ж мечта!! Просто, судя по обсуждению у меня складывается впечатление, что эта услуга таки да не особо востребована… Ну неужели лыжникам, привыкшим ездить кататься в Альпы (а тут таких до фига и больше) так нравится ездить по нашим обледенелым дорогам ? А сколько людей летом ездит!? Или мне только кажется, что таких людей тысячи…. а на самом деле нас совсем мало ….
Отвечу так. Нужно. Нашей стране и нашим людям много чего нужно, но зачастую наше правительство вообще не интересуют наши нужны. Поэтому мы можем писать петиции, но как то слабо верится что что то от этого изменится. А Укрзализница до корней своих совково-государственная организация, и ничего там ближайшее время не изменится. Достаточно даже того, что они уже много лет рассказывают об убыточности пассажирских перевозок, при том что на основные направления не так просто купить билеты. Наверно даже школьнику тяжело поверить в такую "убыточность" при которой деньги просто разворовываются под 0. Еще нам нужны хорошие дороги и автобаны по стране, давайте напишем петицию в Укравтодор и в правительство. При этом желающий иметь хорошие дороги будет в сотни тысяч раз больше чем желающих иметь автоперевозку до границы. Но вы же понимаете, будут просто возить поршаки и феррари на эвакуаторах и все всех там на верху будет устраивать. Вот такое мое пессимистическое мнение.
Давайте не будем "завзято" рассуждать о том, чего в глаза не видели и не слышали. Бред какой-то... причем тут паром? Что осложнено? За час оставлять машину надо ТОЛЬКО в Киеве, по причине того, что грузовой пандус черти где от пассажирских платформ, и загруженный автовоз надо минимум полчаса катать маневровым по всему вокзалу, что бы вовремя прицепить к составу. В Днепре пандус просто в конце пассажирского перрона, и поэтому подача-выдача возможна за 10-15 минут до/после отправки/прибытия.
Ну а насчет "неприемлимо" - и не надо!!! Места больше будет.
Для таких выводов мне достаточно звонка работникам ЖД, которые отбили всякую охоту пользоваться их услугами автовоза.
Этот список хамства, безразличия и наглости можно продолжать бесконечно...
Пример №2: вы пробовали поставить авто на стоянку под вокзалом на сутки? Для этого ранее нужно было записаться на стоянке(найдя телефон после двух перезвонов). Потом с тебя брали денги за рещзервирование (по телефону) и ставили в самый дальний конец парковки ПРИ НАПОЛОВИНУ ЗАПОЛНЕННОЙ ПЛОЩАДИ). Просто так заехать не давали - только по записи.
Сейчас стали чуть лояльнее. После звонка говорят, подьезжайте - сегодня свободно, но все равно ставят в самый дальний конец парковки при всем при том что на ее территории куча пустого места и в проходах запарковано куча служебных спецмашин...
ЖД Дорога - это бред и раковая опухоль на теле государства Украина. Государство в государстве....
И не надо мне рассказывать о своей радости что я не буду пользоваться услугами ЖД
Ну а насчет "неприемлимо" - и не надо!!! Места больше будет.
Я написал своё критичное высказывание, чтоб тот, от кого это зависит немного задумался....
Если у вас от этого такие выводы - я не вижу смысла ничего добавлять...
падцталом.... и все кто рядом.... спасибо, повеселил с утра в понедельник просто ахриневаем тут от мегалогических выводов хамство на стоянке, (причем про ту стоянку уже, разве что 2-х летний младенец не знает ) однозначно определяет следующий вывод: "отбили всякую охоту пользоваться их услугами автовоза." Просто мега-супер "критическое замечание" относительно автовоза от человека, который им НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ!!! Впрочем, как я уже написал, и хорошо, а то автовоз маленький и мест там мало
ЗЫ Кстати, очень не рекомендую пользоваться услугами другой "опухоли" - самолетами, т.к. в Борисполе с парковкой ТОЧНО ТАКАЯ-ЖЕ ситуация что однозначно вычеркивает из списка услуг ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ услуги относящиеся к перелетами.
Купил Порш за тучу денег и возит его на эвакуаторе. Вот что хочу сказать. Не машина тебя возит а ты машину
У меня друг в одном подъезде в Донецке с Срной живет. Рассказывал, что когда тот ездит к родным в Хорватию, то отправляет свой Порш из Донецка во Львов на эвакуаторе, а сам летит до Львова самолетом. Назад - также.
У меня друг в одном подъезде в Донецке с Срной живет. Рассказывал, что когда тот ездит к родным в Хорватию, то отправляет свой Порш из Донецка во Львов на эвакуаторе, а сам летит до Львова самолетом. Назад - также.
Уверен, что так делает не только Срна, а и многие имеющие деньги и властьимущие. Потому что это намного проще чем просто построить нормальные дороги, хотя бы для себя, и ездить на своих же поршаках по нормальным дорогам. P.S. К Срне никаких претензий не имею, он к нашей власти не имеет никакого отношения Думаю у себя на родине (в Хорватии) он с большим удовольствием катается на своем порше по качественным автобанам. Вообще не логично таскать сюда этот порш как по мне Пусть бы себе стоял в Хорватии а тут купил бы себе Крузак какой то.
Отвечу ТС.
Такие услуги нужны. Они нужны на направлениях от 400 км и больше. Я готов за это платить по нормальному стоимость бензина (максимум полуторную стоимость бензина) то есть до Днепра готов платить от 350 до 500 грн, но! Я не хочу стоять в очередях, договариваться улыбаться и упрашивать кого бы то ни было взять мои деньги.
То есть: Заплатил. Приехал. Оставил. Сел в вагон. Последние три действия должны занимать максимум 40 минут (в сумме).
Уверен, что так делает не только Срна, а и многие имеющие деньги и властьимущие. Потому что это намного проще чем просто построить нормальные дороги, хотя бы для себя, и ездить на своих же поршаках по нормальным дорогам. P.S. К Срне никаких претензий не имею Думаю у себя на родине (в Хорватии) он с большим удовольствием катается на своем порше по качественным автобанам. Вообще не логично таскать сюда этот порш как по мне Пусть бы себе стоял в Хорватии а тут купил бы себе Крузак какой то.
Возможно он так и делает, а втот раз была какая-то нештатная ситуация.
Возможно он так и делает, а втот раз была какая-то нештатная ситуация.
Думаю, он один раз его(порш) привез, посмотрел что ездить на нем особо то и негде, и увез назад
Уважаемые коллеги автопутешественники, что-то у нас обсуждение какое-то никакое получается… Уточню свою изначальную мысль и вопрос к общественности – как вы считаете нужна ли нам, автопутешественникам (ну, и по бизнесу, командировкам), такая услуга как автоплатформа на жд? И сколько вы за это готовы платить?
Почему "никакое"? Конечно нужна. Услуга была и есть, и ей очень активно пользуются. Нонешняя цена меня вполне удовлетворяет.
Здесь высказывались мнения про направление Львов. Моя позиция: если ехать во Львов просто потусить, что называется «на кофе», но нафига нужен автомобиль? Сел вечером в поезд – утром вышел во Львове, нагулялся, по музеям-кофейням пошлялся, пожил день-два – сел в поезд и утром в своем родном городе, к чему тут вообще машина? По командировкам тоже самое – если надо много перемещаться по городу – есть такси! И это касаемо всех городов в Украине (поэтому я не понимаю зачем тащить авто на платформе в Днепропетровск?).
Когда поездите по командировкам лет 10, вернемся к вопросу что удобнее - своя машина или такси. Вариант командировки: один день и одна точка - не рассматриваем, вообще не понятно зачем такая командировка? Есть скайп и курьерские службы. Львов, в плане "по делу", как конечная точка, ничем от Днепропетровска не отличается.
Совсем другое дело, если вы едете отдыхать на машине за границу! Акцентирую - автопутешествия по Украине – это совсем другая история, там по дороге заезжаешь в разные места, там поезд не нужен. А вот когда мы едем путешествовать именно за границу – территория Украины нас совершенно не интересует, тут самое главное как бы быстрее ее проехать. Поэтому и тема в этом разделе! Ведь сесть вечером в поезд, а утром проснуться на границе со своей машиной – это ж мечта!! Просто, судя по обсуждению у меня складывается впечатление, что эта услуга таки да не особо востребована… Ну неужели лыжникам, привыкшим ездить кататься в Альпы (а тут таких до фига и больше) так нравится ездить по нашим обледенелым дорогам ? А сколько людей летом ездит!? Или мне только кажется, что таких людей тысячи…. а на самом деле нас совсем мало ….
Зачем выбирать маршруты с заведомо убитыми дорогами? Просто вы не хотите читать то, чо вам пишут: минимальное расстояние по нашим дорогам. В чем проблема? Я добрый 10 лет езжу в Польшу (причем только последние 3-4 года из Киева, а до этого - из Днепра), в разные сезоны, были годы, когда дороги были еще хуже, и окружной житомирской еще не было, и никогда (НИКОГДА!) не возникала мысль везти машину поездом. Смысл тогда в чем? Наматывая больше 1000 км до границы по РЕАЛЬНО убитым дорогам из Днепра через Киев - возникала. А Киев - Ровно всегда можно было доехать нормально, вообще проблем не вижу. Если уж было совсем плохо - просто надо им (поездом, самолетом) и добираться до конечной точки. Поэтому мечта "Ведь сесть вечером в поезд, а утром проснуться на границе со своей машиной – это ж мечта!!" мне абсолютно не понятна. Зачем вам машина? При таком подходе, просто ехать дальше до конечной точка, а там брать на прокат. То же самое, только дешевле и проще.
Что мы хотим выяснить в этой ветке? Нужен ли такой сервис в контексте западного направления? Нужен. Сколько большинство готово платить за этот сервис? В голосовалке есть небольшая статистика. А вообще - чем меньше, тем лучше. Необходимо ли нам УДОБНО возить машину на платформе (погрузка, разгрузка и тд_)? Необходимо. Много ли нас таких, потенциально желающих? А фиг его знает. Никто маркет. исследования спроса не делал, а интуитивно рассуждать - пальцем в небо. Можем ли мы написать какую-нибудь петицию в УЗ? Можем. Вероятность положительного результата? Субъективно - минимальная. Кто не согласен с последним тезисом?
падцталом.... и все кто рядом.... спасибо, повеселил с утра в понедельник просто ахриневаем тут от мегалогических выводов хамство на стоянке, (причем про ту стоянку уже, разве что 2-х летний младенец не знает ) однозначно определяет следующий вывод: "отбили всякую охоту пользоваться их услугами автовоза." Просто мега-супер "критическое замечание" относительно автовоза от человека, который им НИКОГДА НЕ ПОЛЬЗОВАЛСЯ!!! Впрочем, как я уже написал, и хорошо, а то автовоз маленький и мест там мало
ЗЫ Кстати, очень не рекомендую пользоваться услугами другой "опухоли" - самолетами, т.к. в Борисполе с парковкой ТОЧНО ТАКАЯ-ЖЕ ситуация что однозначно вычеркивает из списка услуг ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ услуги относящиеся к перелетами.
Яков. Тональность вашего поста мне не понятна. Вы че такой агрессивный? Если вы работник ЖД то ответа по существу не было. Если вы не работник ЖД то почему вам не пофиг что я об этом думаю.
Полегче пжста... Поверь, я за свои 40 уже воспользовался всеми видами транспорта которые существуют.
Не нужно так со мной...
Кстати о Борисполе. В этом плане он - пример для подражания (опять таки чисто мое мнение)...
Что мы хотим выяснить в этой ветке? Нужен ли такой сервис в контексте западного направления? Нужен. Сколько большинство готово платить за этот сервис? В голосовалке есть небольшая статистика. А вообще - чем меньше, тем лучше. Необходимо ли нам УДОБНО возить машину на платформе (погрузка, разгрузка и тд_)? Необходимо. Много ли нас таких, потенциально желающих? А фиг его знает. Никто маркет. исследования спроса не делал, а интуитивно рассуждать - пальцем в небо. Можем ли мы написать какую-нибудь петицию в УЗ? Можем. Вероятность положительного результата? Субъективно - минимальная. Кто не согласен с последним тезисом?
+1
Никто маркет. исследования спроса не делал, а интуитивно рассуждать - пальцем в небо.
Из первого поста топикстартера:
Мы проводим уже 3 года исследования спроса, наши исследования показывают, что востребованны только Крым и ...Днепропетровск!
Зачем вам машина? При таком подходе, просто ехать дальше до конечной точка, а там брать на прокат. То же самое, только дешевле и проще
Тема открыта в разделе "АВТОтуры за рубеж". Если вы почитаете большинство отчетов, публикуемых тут - вы наверняка поймете, в чем фишка поездки в Путешествие на своем авто и почему НЕ удобно и НЕ бюджетно пользоваться услугой аренды автомобиля за рубежом!!! Речь идет о: вещах, которые атопутешественники привыкли таскать с собой (в самолете не повезешь), маршруты Путешествий бывают очень и очень витиеватые (несколько стран) - брать в аренду авто бывает страшно неудобно и невыгодно (мы тут все не миллионеры, не забывайте!), покупки за рубежом, путешествия с детьми, опять же таки бюджетность поездки - да миллион причин почему люди ездят за границу на своем авто и мы НЕ это обсуждаем!!! Что касается "крутых людей" на Поршах и феррари - вот им-то на все эти проблемы глубоко и далеко плевать. 1. Они отдыхают по-другому нежели посетители данного раздела форума 2. Состояние дорог и услуг платформы их не колышит т.к. они летают самолетами 3. Их средства позволяют не задумываться о разбитой ходовой, пробитых колесах и т.д. Они легко и просто могут обновлять свои авто каждые 2 года. Короче, давайте больше о нас с вами!!! Просочившийся пессимизм, конечно, огорчает.
и никогда (НИКОГДА!) не возникала мысль везти машину поездом
Т.е. вам нравится ездить по убитым дорогам? Ну, раз вы ни разу не задумались над тем КАК облегчить себе жизнь? Ведь если человеку что-то НЕ нравится, нормальным и логичным является искать пути решения проблемы и устранения того что тебе НЕ нравится...
Много ли нас таких, потенциально желающих? А фиг его знает. Никто маркет. исследования спроса не делал, а интуитивно рассуждать - пальцем в небо.
Наверное, это и есть тот вопрос, который мне не понятен... Да, исследования Укрзализныци есть, НО мы все понимаем что это за контора и я не удивлюсь, если исследования они проводили в электричках среди людей, не имеющих автомобилей вообще Конечно, если б было понятно сколько нас, автопутешественников, готовых поддержать эту услугу - можно было б взяться за конструктивное обсуждение с Укрзализныцей (я бы готова была стать инициатором), а так один в поле не воин, конечно, т.к. не понятно какому колличеству людей это необходимо... Может, и впрямь есть только 10-15 человек, пишуших здесь свои отчеты, которые ездят на своей машине в путешествия, понятно, что основная масса людей отдыхают иначе, но может, УЖЕ и есть какая-то критическая масса людей, предпочитающих АВТОпутешествия ... я ж не знаю.. В голосовалке сама участие гне принимала т.к. не являюсь сторонником перевозок по жд во Львов... наверное, я чего-то не понимаю... ну, не понятно мне зачем во Львов или Днепропетровск тащить автомобиль (речь НЕ идет о случае "путешествия по Украине")... Если надо по работе (в длительной командировке) мотаться в городе и в пригороде - для этого вопрос транспорта решается на месте - берется местный водила с машиной - он и местность лучше знает и материально выгодней и не надо киевский транспорт куда-то тащить(ну, у меня на работе делают так - выгодно и удобно...)
Тема открыта в разделе "АВТОтуры за рубеж". Если вы почитаете большинство отчетов, публикуемых тут - вы наверняка поймете, в чем фишка поездки в Путешествие на своем авто и почему НЕ удобно и НЕ бюджетно пользоваться услугой аренды автомобиля за рубежом!!! Речь идет о: вещах, которые атопутешественники привыкли таскать с собой (в самолете не повезешь), маршруты Путешествий бывают очень и очень витиеватые (несколько стран) - брать в аренду авто бывает страшно неудобно и невыгодно (мы тут все не миллионеры, не забывайте!), покупки за рубежом, путешествия с детьми, опять же таки бюджетность поездки - да миллион причин почему люди ездят за границу на своем авто и мы НЕ это обсуждаем!!!
Добавлю еще такой субъективный аргумент. Когда едешь куда то за рубеж на своей машине, получаешь ощущение что действительно уехал куда то далеко, при этом все хлопоты и проблемы остались где то там в нескольких тысячах километров и вряд ли тебя догонят Вот например, у меня был опыт посещения Праги первый раз на своей машине, второй раз просто на самолете. Так вот от первого раза я получил в 100 раз большее удовольствие чем от второго. Прилетая куда то на самолете кажется что то место куда ты прилетел совсем даже рядом, поскольку порой в пробках стоишь дольше, чем летишь тысячу км на самолете. Но опять таки, это мое мнение, и я не претендую на то, что кто то испытывает подобного рода удовольствие
Яков. Тональность вашего поста мне не понятна. Вы че такой агрессивный? Если вы работник ЖД то ответа по существу не было. Если вы не работник ЖД то почему вам не пофиг что я об этом думаю.
Полегче пжста... Поверь, я за свои 40 уже воспользовался всеми видами транспорта которые существуют.
Не нужно так со мной...
Кстати о Борисполе. В этом плане он - пример для подражания (опять таки чисто мое мнение)...
- я не работник ЖД, - услугами автовоза (именно в Днепропетровск, т.к. это единственный город в окрестности которого НЕ ПРЕДУСМАТРИВАЛИСЬ дороги общего пользования) пользуюсь примерно с момента его появления, в СПУ и после тяжелых зим - меня ВСЕ устраивает.
Необходимость ЗАРАНЕЕ заказывать услугу (бронировать место) при ограниченном количестве мест, для меня тоже абсолютно нормально и логично, равно как и наличие грузового терминала и, соотвественно, пандуса в отличном от пассажирского перрона месте, да еще и на таком крупном ЖД узле как Киев, мне вполне понятно и логично обосновано, из чего вытекает ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ время. А если для вас это не очевидно, и кроме желания требовать, что бы для вашего удобства перестроили ВЕСЬ вокзал и только после этого у вас появиться желание..... это, простите, клиника, бред, потому и тон такой.
Борисполи у нас с вами видно разные...
Т.е. вам нравится ездить по убитым дорогам? Ну, раз вы ни разу не задумались над тем КАК облегчить себе жизнь? Ведь если человеку что-то НЕ нравится, нормальным и логичным является искать пути решения проблемы и устранения того что тебе НЕ нравится...
отвечать на весь текст еще раз - простите, лениво, ответы вы все равно не читаете. Это что, первая зима такая??? Да на моей памяти, были годы, когда дороги были в РАЗЫ хуже сегодняшних, и (В СТОТЫЩЩМИЛЬОННЫЙ РАЗ повторяю) Киев-Ровно всегда была вполне проездной без напрягов. У вас проблема с перездами? Вас укачивает? Тогда выбирайте другой вид транспорта, не насилуйте себя и авто. Нещастные 500 км, даже по сегодняшним дорогам, для нормального водителя не могут быть чем-то сверхестественным. Зачем ехать через Чоп?!?!?!?!?!?!?!?!? (тут должна быть картинка с человечеом циклически убивающем сепя ап стену).
Теряем конструктив.
Теряем конструктив.
Для реального конструктива надо: 1. Понять какому кол-ву людей нужна эта услуга. Нас 20-30 человек? Нас 200-300 или нас 2 тыщи, 200 тысяч? Не знаю можно ли это сделать в рамках форума ? Но где ж еще обсуждать такую тему как не на автофоруме, в соответствующем разделе? Уж БОЛЕЕ целевую аудиторию найти сложно! Или у нас в стране есть какой-то более популярный целевой интернет-ресурс? 2. Если мы будем понимать скольким людям нужна такая услуга, можно будет понять сколько это может стоить и каковы перспективы жд платформ. Ну, я это к тому что существует замкнутый круг - высока цена перевозки т.к. низкий спрос на услугу, А низкий спрос на услугу т.к. высока цена и нет направлений (к примеру, на Запад), а высока цена и нет направлен (к примеру, на Запад)т.к. нет спроса... и так по кругу... Не прибегая к общенациональным социологическим исследованиям (за которые лично я не готова заплатить) можем ли мы понять есть ли широкий спрос на эту услугу? Опять-таки тупик... как мы можем понять есть ли спрос на услугу, если возникает вопрос а сколько стоит такая услуга? .... требуется помощь зала
Теряем конструктив.
не вижу потери. Если расстояние по дорогам Украины есть более 70-80% общего пути в забугорье - надо. Иначе - нет.
В конкретной ситуации с исходной точкой в Киеве - 1024% не надо, до границы нещастных 500 км, причем ДАЛЕКО НЕ САМЫХ плохих, по сравнению с остальной Украиной.
отвечать на весь текст еще раз - простите, лениво, ответы вы все равно не читаете. Это что, первая зима такая??? Да на моей памяти, были годы, когда дороги были в РАЗЫ хуже сегодняшних, и (В СТОТЫЩЩМИЛЬОННЫЙ РАЗ повторяю) Киев-Ровно всегда была вполне проездной без напрягов. У вас проблема с перездами? Вас укачивает? Тогда выбирайте другой вид транспорта, не насилуйте себя и авто. Нещастные 500 км, даже по сегодняшним дорогам, для нормального водителя не могут быть чем-то сверхестественным.
ППКС.
Зачем ехать через Чоп?!?!?!?!?!?!?!?!? (тут должна быть картинка с человечеом циклически убивающем сепя ап стену).
Правильно, надо ехать через Лужанку Всего на 200 км дальше польской границы, зато переходы почти без очередей и попадаешь практически сразу на нормальную дорогу.
В конкретной ситуации с исходной точкой в Киеве - 1024% не надо, до границы нещастных 500 км, причем ДАЛЕКО НЕ САМЫХ плохих, по сравнению с остальной Украиной.
Ну вот, видимо глас народа совпадает с исследованиями Укрзализницы. Какой то небольшой процент за, а в основном никому оно не надо.
В конкретной ситуации с исходной точкой в Киеве - 1024% не надо, до границы нещастных 500 км, причем ДАЛЕКО НЕ САМЫХ плохих, по сравнению с остальной Украиной.
Ну вот, видимо глас народа совпадает с исследованиями Укрзализницы. Какой то небольшой процент за, а в основном никому оно не надо.
не совсем. Например из Днепра есть прицепной вагон к Варшавскому, так вот оттудова я бы совсем не отказался автовозом, ибо по Украине получается >1000 км, а по Польше 350. А вот из Киева - по определению [*****] не надо.
В конкретной ситуации с исходной точкой в Киеве - 1024% не надо, до границы нещастных 500 км, причем ДАЛЕКО НЕ САМЫХ плохих, по сравнению с остальной Украиной.
Ну вот, видимо глас народа совпадает с исследованиями Укрзализницы. Какой то небольшой процент за, а в основном никому оно не надо.
1. услуга нужная. Я пользуюсь, мне нравится. Кстати летом на Симфер надо записываться: два вагона-автовоза полных бывает. 2. Мало рекламы и многие не знают. Пока в первый раз нашел, два часа ездил и все мимо :-( 3. Реально нужно на расстояниях больше 500 км, на меньших не выгодно.
А можно про прицепной варшавский подробнее (если есть информация)? Мы всегда из Днепра стартуем. С ребенком чуть более тысячи до западной границы - просто жесть, проезжаем с ночевкой, ребенок устает.
А можно про прицепной варшавский подробнее (если есть информация)? Мы всегда из Днепра стартуем. С ребенком чуть более тысячи до западной границы - просто жесть, проезжаем с ночевкой, ребенок устает.
дык и я-ж об этом самом, я тоже кагбы хотел-бы! Вагон - есть, а вот автовоза - нету И вот он, в отличие, от Львовского, из Киева, будет ой как востребован!
А можно про прицепной варшавский подробнее (если есть информация)? Мы всегда из Днепра стартуем. С ребенком чуть более тысячи до западной границы - просто жесть, проезжаем с ночевкой, ребенок устает.
дык и я-ж об этом самом, я тоже кагбы хотел-бы! Вагон - есть, а вот автовоза - нету И вот он, в отличие, от Львовского, из Киева, будет ой как востребован!
Ребята, ну смотрите-то на вещи реально! Ну какой автовоз до Варшавы? Автовоз ЧЕРЕЗ границу - это АНРИАЛ!!! Ну представьте себе - приезжает поезд с автоплатформами, где хотяб машин 10-15-ть. Граница с Польшей на поезде проходится около 12 ночи. И Погранцы начинают шмонать эти 10 машин: выгружать каждую, простукивать стенки, шмон багажника, проверять доки хозяина, потом обратно загружать машину. И весь поезд, все пассажири, которые едут БЕЗ машин проклинают ваши авто трехэтажным матом! Вы скажете - там времени до фига ибо колеса у паравоза для ихних рельс все равно меняют! А если какие-то проблемы с документами у какой-то машины? И мы не знаем меняются ли колеса на евро стандарт у автоплатформы? Да и по времени прошмонать 10 машин - это до ФИГА, поезду уже 3 раза колеса поменяют. Короче, технологичеки возить через границу это гемор. Поэтому надо только ДО границы, а там уже сама, сама (с)
А можно про прицепной варшавский подробнее (если есть информация)? Мы всегда из Днепра стартуем. С ребенком чуть более тысячи до западной границы - просто жесть, проезжаем с ночевкой, ребенок устает.
дык и я-ж об этом самом, я тоже кагбы хотел-бы! Вагон - есть, а вот автовоза - нету И вот он, в отличие, от Львовского, из Киева, будет ой как востребован!
Ребята, ну смотрите-то на вещи реально! Ну какой автовоз до Варшавы? Автовоз ЧЕРЕЗ границу - это АНРИАЛ!!! Ну представьте себе - приезжает поезд с автоплатформами, где хотяб машин 10-15-ть. Граница с Польшей на поезде проходится около 12 ночи. И Погранцы начинают шмонать эти 10 машин: выгружать каждую, простукивать стенки, шмон багажника, проверять доки хозяина, потом обратно загружать машину. И весь поезд, все пассажири, которые едут БЕЗ машин проклинают ваши авто трехэтажным матом! Вы скажете - там времени до фига ибо колеса у паравоза для ихних рельс все равно меняют! А если какие-то проблемы с документами у какой-то машины? И мы не знаем меняются ли колеса на евро стандарт у автоплатформы? Да и по времени прошмонать 10 машин - это до ФИГА, поезду уже 3 раза колеса поменяют. Короче, технологичеки возить через границу это гемор. Поэтому надо только ДО границы, а там уже сама, сама (с)
ну так про это и речь. Конечно ДО границы, вернее до Ковеля.
вы пробовали поставить авто на стоянку под вокзалом на сутки? Для этого ранее нужно было записаться на стоянке(найдя телефон после двух перезвонов). Потом с тебя брали денги за рещзервирование (по телефону) и ставили в самый дальний конец парковки ПРИ НАПОЛОВИНУ ЗАПОЛНЕННОЙ ПЛОЩАДИ). Просто так заехать не давали - только по записи.
Сейчас стали чуть лояльнее. После звонка говорят, подьезжайте - сегодня свободно, но все равно ставят в самый дальний конец парковки при всем при том что на ее территории куча пустого места и в проходах запарковано куча служебных спецмашин...
только забрал... простояла 3 дня... в чем проблема то??? Дальняя парковка? так на ближних ставят тех кто въезжает - выезжает постоянно. Да и арендаторов, которые постоянно катаются. Далеко машина так хорошо - меньше шансов что зацепят. Далеко - близко - мы говорим о расстоянии 50-100 м... в чем проблема то??? Вы ж не на коляске ездите? Да и хамсттва я как то не заметил... мож вам меньше пальцы гнуть и хамства в вашу сторону станет меньше
1. Понять какому кол-ву людей нужна эта услуга. Нас 20-30 человек? Нас 200-300 или нас 2 тыщи, 200 тысяч? Не знаю можно ли это сделать в рамках форума ? Но где ж еще обсуждать такую тему как не на автофоруме, в соответствующем разделе? Уж БОЛЕЕ целевую аудиторию найти сложно! Или у нас в стране есть какой-то более популярный целевой интернет-ресурс? 2. Если мы будем понимать скольким людям нужна такая услуга, можно будет понять сколько это может стоить и каковы перспективы жд платформ. Ну, я это к тому что существует замкнутый круг - высока цена перевозки т.к. низкий спрос на услугу, А низкий спрос на услугу т.к. высока цена и нет направлений (к примеру, на Запад), а высока цена и нет направлен (к примеру, на Запад)т.к. нет спроса... и так по кругу...
дык голосовалку для того и прикрутил... народ не готов платить больше чем 750 грн. Вычитаем 3 билета по 120 грн (например) остается 400 грн.Если стоимость будет выше - услуга не будет востребована. Если ниже - будет. Стоимость проезда автомобиля в днепр 470 грн. Во Льво будет дороже. Если есть шанс пустить ночной, то я лично готов съэкономленные на гостинице деньги 250-300 грн добавить на автовоз. Итого 650-700 это максимум при котором такой вариант интересен.
Много ли нас таких, потенциально желающих? А фиг его знает. Никто маркет. исследования спроса не делал, а интуитивно рассуждать - пальцем в небо. Можем ли мы написать какую-нибудь петицию в УЗ? Можем. Вероятность положительного результата? Субъективно - минимальная. Кто не согласен с последним тезисом?
Давайте напишем, это уже будет хоть какой-то сдвиг в лучшую сторону. Сами по себе платформы-автовозы у УЗ есть. Их есть достаточное количество для ежедневного прицепляния к поездам на Днепр и Крым. Плюс тот же Львов-Чоп. Я бы заплатил вдвое от стоимости бензина - но в Киеве поставил машину, в Чопе снял.
Сами по себе платформы-автовозы у УЗ есть. Их есть достаточное количество для ежедневного прицепляния к поездам на Днепр и Крым. Плюс тот же Львов-Чоп. Я бы заплатил вдвое от стоимости бензина - но в Киеве поставил машину, в Чопе снял.
В Крым провоз автомобиля 1000 грн. Вы готовы платить вдвое от стоимости бензина за автомобиль? или за все включая билеты для пассажиров?
В Крым провоз автомобиля 1000 грн. Вы готовы платить вдвое от стоимости бензина за автомобиль? или за все включая билеты для пассажиров?
У меня расход горючки 11-12л/100км по трассе с небольшой скоростью. Правда, трасс в моем понимании в Украине аж одна, и та даже до Борисполя не достает. И клиренс у меня 80мм, это никакая горючка не компенсирует. Правда, опять же, я этих автовозов никогда вблизи не видел, и есть подозрение, что, так как сделаны они в СССР, низколетящие болиды на них загрузить еще тот геморрой.... И 1000грн. это вообще за автомобиль в Крым, или за 1 тонну веса этого автомобиля? У меня 2 тонны весит почти, а с вещами будет 2 тонны точно 100 литров горючки туда, 100 литров обратно - вот уже почти 2000грн. есть.... Баш на баш получается, плюс билеты для пассажиров. СВ это еще 1000грн. в одну сторону. Я хочу такой сервис! Куда ехать подписывать бумажки?
И 1000грн. это вообще за автомобиль в Крым, или за 1 тонну веса этого автомобиля? У меня 2 тонны весит почти, а с вещами будет 2 тонны точно 100 литров горючки туда, 100 литров обратно - вот уже почти 2000грн. есть.... Баш на баш получается, плюс билеты для пассажиров. СВ это еще 1000грн. в одну сторону. Я хочу такой сервис! Куда ехать подписывать бумажки?
проблемы с загрухкой вроде только по высоте. мах 160 см кажется. Цена за 1,-1,5 т, то бишь за суперб. В случае одного человека это может быть приемлимо по цене. В симфе уже ездит. Во Львов нужно добиваться если есть интерес.
проблемы с загрухкой вроде только по высоте. мах 160 см кажется. Цена за 1,-1,5 т, то бишь за суперб. В случае одного человека это может быть приемлимо по цене. В симфе уже ездит. Во Львов нужно добиваться если есть интерес.
Я сказал, что хочу в Чоп, конечно же, ошибся, надо бы в Ужгород. Там весьма удобный вокзал, до Чопа 25км более чем ровной дороги - и вот уже Ойропа! За такое не жалко отдать столько денег.... Когда будем петицию составлять? У Автоуа.нет есть фирменный бланк?
Я сказал, что хочу в Чоп, конечно же, ошибся, надо бы в Ужгород. Там весьма удобный вокзал, до Чопа 25км более чем ровной дороги - и вот уже Ойропа!
не 1 апреля будет сказано, но это unreal. Вот во Львов может быть.
Я сказал, что хочу в Чоп, конечно же, ошибся, надо бы в Ужгород. Там весьма удобный вокзал, до Чопа 25км более чем ровной дороги - и вот уже Ойропа!
не 1 апреля будет сказано, но это unreal. Вот во Львов может быть.
Я тоже так думаю. Более реален Львов.
Спасибо всем неравнодушным за поддержку активных действий ! Вчера общалась с управлением ЮЗ жел дорог. Все не так паршиво как кажется, главное на мой взгляд, что они ОТКРЫТЫ к предложениям!!! Уже работаю над письмом к их начальнику Алексею Кривопишину. Есть нюанс – надо указать желаемое направление этой автоплатформы. ИМХО есть два варианта: 1. Ужгород 2. Польское направление По поводу первого – это дальняя точка, туда реально на машине пилить ВЕСЬ день и рядом 2 границы – Словакия, Венгрия. А Венгрия это 40 км и мы на автобане!!! По поводу польского направления – польские дороги совсем ПОКА не автобанистые, для поездок в ЕвропЫ, все же ехать через Польшу не удобно, но, наверное, машинопоток в Польшу все же самый большой…. В общем, пусть Укрзализныця свяжется с погранцами, возьмет у них статистику – где украинских машин больше пусть туда и тянут автоплатформу… В письме изложу подход автомобилистов к цене данного вопроса, а выгодно это или нет - им решать! Ну, вот так как-то, а на счет подписей… Сложно всем собираться и ставить автографы (электронной подписи у нас пока нет). Я пишу как бы коллективное письмо, все равно эта бАмАга не официальная, так, инициатива с низов, попытка ж не пытка . Когда письмо будет готово, повешу его в этой ветке, отредактируем все вместе и отправлю на Лысенко 6. В общем, ничего сложно, попробуем, а вдруг получится?
По поводу Ужгорода – это дальняя точка, туда реально на машине пилить ВЕСЬ день и рядом 2 границы – Словакия, Венгрия. А Венгрия это 40 км и мы на автобане!!!
Именно. Именно на такие направления нужны автовозы/платформы. Ночь отдыхаешь перед рывком в Европу. На обратном пути опять же отдыхаешь от встречи с РОдиной.........
Сложно всем собираться и ставить автографы (электронной подписи у нас пока нет). Я пишу как бы коллективное письмо, все равно эта бАмАга не официальная, так, инициатива с низов, попытка ж не пытка . Когда письмо будет готово, повешу его в этой ветке, отредактируем все вместе и отправлю на Лысенко 6. В общем, ничего сложно, попробуем, а вдруг получится?
Однозначно, пробуем. Причем, раз собираться тяжело, может каждый написать письмо "из козы" коллективной, сам поставить дату/подпись, сам в конверт запечатать и на почту отнести. Когда на входе на Лысенко, 6, придет хотя бы пара сотен сильно похожих друг на друга писем, они, как минимум, почешутся... Ну и ридну пошту приподнимем с колен
за то что не бросаешь идею!!!!!!
Решил присоединиться к обсуждению, поскольку для меня вопрос животрепещущий. Однако вот на ссылке перевозка авто ж/д такая услуги уже рекламируется, и цены есть как бы. К сожалению не могу дозвониться по указанным телефонам который день, так что актуальность информации неизвестна.
Есть нюанс – надо указать желаемое направление этой автоплатформы. ИМХО есть два варианта: 1. Ужгород 2. Польское направление По поводу первого – это дальняя точка, туда реально на машине пилить ВЕСЬ день и рядом 2 границы – Словакия, Венгрия. А Венгрия это 40 км и мы на автобане!!! По поводу польского направления – польские дороги совсем ПОКА не автобанистые, для поездок в ЕвропЫ, все же ехать через Польшу не удобно, но, наверное, машинопоток в Польшу все же самый большой.
На самом деле, на участке Львов-Ужгород практически закончена вполне себе отличная дорога (в прошлом году не было въездов в сам город Львов и окружной), которая проезжается за 3 часа без нарушения скоростного режима. Так что мне кажется, что вариант "Львов" будет полезен едущим как в Польшу, так и в Венгрию-Словакию.
На самом деле, на участке Львов-Ужгород практически закончена вполне себе отличная дорога (в прошлом году не было въездов в сам город Львов и окружной), которая проезжается за 3 часа без нарушения скоростного режима. Так что мне кажется, что вариант "Львов" будет полезен едущим как в Польшу, так и в Венгрию-Словакию.
Сам по себе вариант - может быть и хорош, но если он будет не один, проще доехать на паровозе таки до самого Ужгорода, чем крутиться по Львову, дороги там не ахти, потом пока еще до Ужгорода допилишь, потом пока до Чопа, там уже глубокий обед, и въедешь ты в Европу в лучшем случае ближе к вечеру... А так из Ужгорода ближе к вечеру уже можно было бы быть в районе Вена-Грац.
Можно еще радикальней - прям в Европу на ПМЖ. Телепортация даже не нужна а про бюджетность - - тут думать надо
Как говорится в одном жизненном анекдоте, не путаем туризм и эмиграцию
Можно подумать, что если кто-то "попутал" и таки имигрировал ... то в Европе для него плюсы уже минисами стают ?
Или я не понял о чем речь. А может ты и сам не понял, что хотел сказать.
По теме топика. Пользовался бы таким сервисом Львов-Харьков. Но сомневаюсь, что он будет доступен нормальный (сервис и тп).
По теме топика. Пользовался бы таким сервисом Львов-Харьков. Но сомневаюсь, что он будет доступен нормальный (сервис и тп).
ниччче не понимаю, ну вот, даже Вы, человек, живущий в Польше, почему до Львова? Ну, если вам надо именно во Львов - едьте себе во Львов по дороге или на поезде вообще Этот сервис ИМХО нужен именно для поездок за границу! Ну чтоб не терять время на дорогу по Украине!!! Ведь это ж так удобно ехать ночью в поезде, экономится 12 часов!!! Вы спите, время идет, а вы едете! Ладно, это пусть Укрзализныця сама решает, ведь это их бизнес, мы просто им подскажем что желающие есть!
ниччче не понимаю, ну вот, даже Вы, человек, живущий в Польше, почему до Львова? Ну, если вам надо именно во Львов - едьте себе во Львов по дороге или на поезде вообще Этот сервис ИМХО нужен именно для поездок за границу! Ну чтоб не терять время на дорогу по Украине!!! Ведь это ж так удобно ехать ночью в поезде, экономится 12 часов!!! Вы спите, время идет, а вы едете! Ладно, это пусть Укрзализныця сама решает, ведь это их бизнес, мы просто им подскажем что желающие есть!
Вы кажись невнимательно читаете - от Львова до Харькова и наоборот. То есть по Украине. В Польше мне и даром такой сервис не нужен.
Родители недавно переехали жить в Польшу и у них много барахла осталось в квартире на Украине (чего не влезло сразу при переезде). Очень редкие поездки (если будут) хотелось бы помочь родителям перевесьти что они там еще хотят, чтобы не тягались по поездам. (хотя я не понимаю нафиг это надо, старьё тянуть. Всё что нужно уже имееют тут. Но это старики, ничего не поделаешь) Прямых то поездов тоже нету. С пересадками. А это как обычно еще нужно по вокзалам тусоваться ... Так что сомнительные вообще-то удовольствие/удобство. И не поспишь особо на вокзале ... в ожиданиях пересадки.
Тут все рассуждают с позиции Киева. Но бывают еще восточнее варианты и даже не в областных городах. И еще даже отягащённые, багажом, случаи случаются
Если бы для меня стоял вопрос по Киеву (без багажа особого), то я лично бы бы не парился - летел Визаиром... туда и назад до Катовиц. Даже дешевле выйдет, если заранее взять билеты ...
Глянул ради прикола сайт визаира. Можно сейчас взять билеты из Катовиц до Борисполя на 3 мая за 227 грн. Обратно на 12 мая из Борисполя до Катовиц за 100 грн
В общем, письмо написала, отправляю. Написала его как бы от лица автопутешственников, если что не нравится - можете написать свое, пусть в Укрзализныци займутся изучением мнения нас, пассажиров т.е. пользователей. Вот текст письма: Начальнику Юго-Западной железной дороги Кривопишину А.М. Сообщества Автопутешественников (инициативное лицо в Киеве (Мояфамилия И.О.) Контактные данные тел ххх ххххххх e-mail: такой-то)
Уважаемый Алексей Мифодиевич! Обращается к Вам сообщество Автопутешественников с инициативой открыть Западное направление для перевозки автомобилей по железной дороге на специализированной платформе. Нам известно, что данная услуга существует в направлении Симферополя и Днепропетровска. В связи с тем, что путешественников, предпочитающих европейские поездки за границу на собственном автомобиле становится все больше и больше, а состояние автомобильных трасс становится все хуже и хуже, смеем наедятся, что Западное направление будет пользоваться популярностью. Прошедший сложный зимний период 2009-2010 года показал полнейшую неспособность «Укравтодора» справлятся с очисткой и ремонтом трасс. В связи с этим мы обращаемся к Вам с просьбой ввести зимнее направление перевозки автомобилей в Ивано-Франковск для посещения популярного отечественного горнолыжного курорта Буковель. Мы хотели бы высказать Вам свои соображения (с точки зрения пользователей) по поводу автоплатформ. 1. Цена, данной услуги, к примеру, в Ужгород, была бы приемлемой для нас, автомобилистов, исходя из простого просчета: стоимость бензина + суточная стоимость гостиницы средней ценовой категории в конечном пункте. 2. Желаемое направление. В данном вопросе, наверное, было бы уместно обратиться в Государственную пограничную службу Украины для получения статистики, на какую границу приходится самый большой автомобилепоток украинских легковых машин, зарегистрированных не в пограничном регионе. Для автопутешественников удобным маршрутом является венгерская граница т.к. там построен автобан (40 км от границы с Украиной). Но мы знаем, что поездки в направлении Польши так же весьма востребованы. В зимний период ,как уже указывалось выше, нам, автотуристам, хотелось бы пользоваться автоплатформой в направлении Ивано-Франковска. Для продолжения конструктивного диалога приглашаем представителей Вашего ведомства принять участие в дискуссии на веб-страницах всеукраинского автомобильного форума http://forum.autoua.net С уважением, и надеждой на сотрудничество Сообщество Автомобилистов (инициативное лицо Мояфамилия И.О.) завтра отправляю, если шо - редактируем или пишем свое. Редактируем до 12,00 8 апреля, потом отправляю. Сколько людей столько мнений, время идет, а дело стоит. Надо делать первый шаг.
А не надо ли случайно письма вообще в нашем царстве-государстве на ридной мове писать?
И кто-нибудь выяснил у ЮЖД, шо они таки имели в виду со своими новостями?
Шановний водій! На Південній залізниці існує послуга з перевезення легкових автомобілів пасажирською швидкістю в спеціалізованих вагонах-автомобілевозах. Вагон-автомобілевоз - критий вагон вантажопідйомністю 15,0 тонн, обладнаний протипожежною сігналізацією і забеспечує охорону і беспечне швидке перевезення до 8-ми легкових автомобілів за одну поїздку. Ви можете здійснити перевезення авто пасажирською швидкістю по напрямках: Харків, Київ, Сімферополь, Дніпропетровськ, Львів, Ужгород. Вартість перевезення одного автомобіля розраховується з розрахунку ваги машини і перевезення 1 тонни на відстань 1000 км складає 588 грн. Орієнтована вартість перевезення 1 тонни від станції Харків складає по напрямках: на Київ - 364 грн. на Сімферополь - 485 грн. на Львів - 634 грн. на Дніпропетровськ - 247 грн. на Ужгород - 737 грн
З.Ы. Жирным выделено мной.
Уважаемый Алексей Мифодиевич!
Мефодиевич...
Извените. По теме - предположив даже тот факт,что автопутешественников до Львова есть 1000 и каждый из них ездит в загран 3 раза в год (кста,все они прут одновременно обычно,как из тюрьмы по амнистии),получим аж 3000 ходок в год.Если на одной платформе 6 авто,то для ежедневной поездки ее хватит.Вот только каждый день она должна быть загружена,а значит енти 1000 водителей должны график поездок составить
А не надо ли случайно письма вообще в нашем царстве-государстве на ридной мове писать?
И кто-нибудь выяснил у ЮЖД, шо они таки имели в виду со своими новостями?
Шановний водій! На Південній залізниці існує послуга з перевезення легкових автомобілів пасажирською швидкістю в спеціалізованих вагонах-автомобілевозах. Вагон-автомобілевоз - критий вагон вантажопідйомністю 15,0 тонн, обладнаний протипожежною сігналізацією і забеспечує охорону і беспечне швидке перевезення до 8-ми легкових автомобілів за одну поїздку. Ви можете здійснити перевезення авто пасажирською швидкістю по напрямках: Харків, Київ, Сімферополь, Дніпропетровськ, Львів, Ужгород. Вартість перевезення одного автомобіля розраховується з розрахунку ваги машини і перевезення 1 тонни на відстань 1000 км складає 588 грн. Орієнтована вартість перевезення 1 тонни від станції Харків складає по напрямках: на Київ - 364 грн. на Сімферополь - 485 грн. на Львів - 634 грн. на Дніпропетровськ - 247 грн. на Ужгород - 737 грн
З.Ы. Жирным выделено мной.
А откуда у Вас эта информация??? Звоню в Укрзализніцю, в ЮЗЖД - они говорят НЕТ направления на Львов и Ужгород!!! Есть только 4 города где доступна услуга автоплатформы: Харьков, Симфер, Днепропетровск, Киев. Где вы такое прочитали про Львов и Ужгород да еще и с ценами?!
О, я до них таки только что-то дозвонился! Милая барышня поведала, что новость надо читать как "имеется только возможность гипотетически ездить автовозу по этим направлениям", но физически нет, так как у них есть только ОДИН автовоз, который раз в неделю ездит на Киев. Может быть, со временем, когда у них появится вторая платформа, они ее пустят на Симферополь. Говорили мы с ней минут 15 - резюме такое же, как у ТС от общения с УЗ в Киеве. Они не видят спроса и хотят работать только при заранее заказанном полностью выкупленном автовозе на определенном направлении.... Монополист, тля, неповоротливый и неуклюжий..... Посоветовала писать письма коллективные, если мы соберемся их писать, не только в ЮЗЖД Киев, а и на ЮЖД (Харьков) и ЗЖД (Львов). Одинаковые, во все три конторы. Теоретически, путь развития этого дела возможен только так, как когда-то развивались направления Киев и Симферополь (глазами ЮЖД) - сначала единичные заказы/звонки, потом больше, потом еще больше, потом только руководство принимает решение цеплять автовоз к поезду на регулярной основе (1 раз в неделю, к примеру)....
По теме - предположив даже тот факт,что автопутешественников до Львова есть 1000 и каждый из них ездит в загран 3 раза в год (кста,все они прут одновременно обычно,как из тюрьмы по амнистии),получим аж 3000 ходок в год.Если на одной платформе 6 авто,то для ежедневной поездки ее хватит.Вот только каждый день она должна быть загружена,а значит енти 1000 водителей должны график поездок составить
Вообще-то должно бы быть наоборот, в стране с победившей рыночной экономикой. Если я правильно понял твой пост... Это УЗ должна бы на популярных направлениях - Ужгород, Львов, Харьков, Донецк, Симферополь, Киев запустить со скоростными поездами по одной автоплатформе. Такое ощущение, что эта платформа, даже будучи пустой несколько месяцев подряд, сильно много скушает солярки или электричества... Обеспечить массированную рекламу - от пространства внутри тех же вагонов, до вокзалов и СМИ/Интернет. И потом делать выводы и кассировать бабло..............
Обеспечить массированную рекламу - от пространства внутри тех же вагонов, до вокзалов и СМИ/Интернет. И потом делать выводы и кассировать бабло..............
Судя по тому что они (УЗ) все время кричат об убыточности пассажиропервозок как таковых, они вообще скоро должны прекратить возить пассажиров.
Вообще-то должно бы быть наоборот, в стране с победившей рыночной экономикой. Если я правильно понял твой пост..
Ведь должен быть спрос еще достаточный.Очевидно,они оценивали поток на остальных направлениях и доходность... А то вложи в рекламу,вложи в погрузки,страховки,платформы
Посоветовала писать письма коллективные, если мы соберемся их писать, не только в ЮЗЖД Киев, а и на ЮЖД (Харьков) и ЗЖД (Львов).
Она Львовская железная дорога, а не Западная.
Отвечу ТС.
Такие услуги нужны. Они нужны на направлениях от 400 км и больше. Я готов за это платить по нормальному стоимость бензина (максимум полуторную стоимость бензина) то есть до Днепра готов платить от 350 до 500 грн, но! Я не хочу стоять в очередях, договариваться улыбаться и упрашивать кого бы то ни было взять мои деньги.
То есть: Заплатил. Приехал. Оставил. Сел в вагон. Последние три действия должны занимать максимум 40 минут (в сумме).
+1. Меня лично интересовал бы маршрут Киев-Чоп (Ужгород, Мукачево).
+1. Меня лично интересовал бы маршрут Киев-Чоп (Ужгород, Мукачево).
Надо писать письма. От себя, от своей семьи, от соседей. Чем больше будет таких писем-пинаний УЗ, тем больше шансов, что такой сервис будет запущен. Само по себе, как показало общение с УЗ, ничего никогда не будет.
Відповісти
Поперед.
Зміст
Наступ.
Гілками
. А желающих путешествовать за границей на своем автомобиле очень много, почему до сих пор не возите автомобили до Чопа, до границы с Польшей? 
Вот думаю, может какую-то коллективную маляву написать в Укрзализныцю чтоб начать движение автомобилей на поездах по адекватным ценам. Строительство цивилизованных дорого у нас все равно не предвидится, а путешествовать-то хочется. И это очень удобно - вечером загрузился в поезд с машинкой - утром вышел в Чопе, сел в машину и вперед за кордон подальше! А зимой как бы это было круто!!!!
УЗ озолотиться 
просто ахриневаем тут от мегалогических выводов 
хамство на стоянке, (причем про ту стоянку уже, разве что 2-х летний младенец не знает 
что однозначно вычеркивает из списка услуг ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ услуги относящиеся к перелетами. 
А вот из Киева - по определению [*****] не надо.
И вот он, в отличие, от Львовского, из Киева, 
