autoua
×
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити

ген.доверенность - нужен временный рег.талон?

tpl
читатель
Сообщения: 4
С нами с 20.04.2004

ген.доверенность - нужен временный рег.талон?
      20 апреля 2004 в 15:13 Гілками

езжу по доверенности.
Вчера остановили ГАИшники, при проверке документов потребовали временный регистрационный талон, мотивируя это тем, что я не имею права совместной собственности на этот а/м.
предъявил две доверенности_первая (на жену хозяина а/м) со всеми правами распоряжения а/м, и вторая такая же - на меня, с теми же правами.Сержанты заявили, что я - не собственник а/м.составили протокол.я хотел отказаться подписывать, сказали, что арестуют а/м.пришлось подписать протокол,но вписал туда пару лестных предложений по поводу поведения ДПС и предъявленныъх документов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель **
63 года, Киев
Сообщения: 1481
С нами с 03.08.2002

Развести хотели на бабки... [Re: tpl]
      20 апреля 2004 в 15:34 Гілками

...тебя. Нету такого наказания в Админкодексе действующем
за отсутствие талона временной регистрации...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
tpl
читатель
Сообщения: 4
С нами с 20.04.2004

Re: Развести хотели на бабки... [Re: Vitan]
      20 апреля 2004 в 15:49 Гілками

написали ст.126, ч.ХХХ

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Хм... Давно не было! (+) [Re: tpl]
      20 апреля 2004 в 17:42 Гілками

Во-первых, ст.126 КоАП предусматривает ответственность за езду не без временного талона, а вообще без документов на право пользования ТС. Т.е. если бы ни талона, ни доверенности... А доверенность - является документом на пользование и/или распоряжение ТС.
Во-вторых, со вступлением в силу нового ГК, который устанавливает твёрдые правила относительно сделок, требующих гос.регистрации, к которым доверенности не относятся, требование временного талона вообще является незаконным.
В-третьих, вопрос не раз обсуждался, есть поиск...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ЛЮБИТЕЛЬ
47 лет, Сумы
Сообщения: 76
С нами с 02.04.2004

Re: ген.доверенность - нужен временный рег.талон? [Re: tpl]
      20 апреля 2004 в 17:49 Гілками

я по двум ген.доверенностям каталась (по одной еще до сих пор срок не вышел и периодически выпадает ездить причем и в регионы тоже), никогда не требовали временного рег.талона (правда всегда был оригинал с собой)

при оформлении документов на свою машинку у меня возник вопрос к нужно ли оформлять временный талон, если есть доверенность (генеральная или обычная), в ответ было оговорено - "не обязательно, если Вас не затрудняет отдавать оригинал в пользование - можете не оформлять временный рег.талон"

Выдержка из ПДД:
2.1. Водій повинен мати при собі:
а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії та талон, що додається до посвідчення;
б) реєстраційний документ на транспортний засіб;
в) у разі відсутності власника транспортного засобу документ, який підтверджує право користування і (або) розпорядження ним, чи свідоцтво на право спільної власності на транспортний засіб...



При отсутствии одного из перечисленных документов - имеют право придираться


А для тех, кто подзабыл правила, подкидываю несколько ссылочек
http://mia.gov.ua/~zav/rules/rulesu/titulu.htm
http://www.ukrbiz.net/ukr/thelaw/5504/
http://mirror01.iptelecom.net.ua/~cruiser/rule_new/


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
tpl
читатель
Сообщения: 4
С нами с 20.04.2004

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: vvlaw]
      21 апреля 2004 в 09:01 Гілками

Ситуация раздвоилась : знакомый юрист утверждает, что доверенность не является документом, удостоверяющим право на собственность и что суд тоже будет так говорить!
Иеще я так понял, что меня брали на понт, утверждая, что если я не подпишу протокол, то в присутствии двух свидетелей протокол будет ими подписан, а машина отправлена на штрафплощадку.
Всё это происходило на старониколаевской дороге, возле с.Лески, Одесская область.
Инспектор ДПС с-т Левковский Р.В, областное управление ДПС в Одесской области,- страна должна знать своих героев!
сорри за офф топ.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: tpl]
      21 апреля 2004 в 09:06 Гілками

В ответ на:

Ситуация раздвоилась : знакомый юрист утверждает, что доверенность не является документом, удостоверяющим право на собственность и что суд тоже будет так говорить!



Посоветуйте (в качестве ответа) знакомому юристу пройти переэкзаменовку по гражданскому праву.
Право собственности тут ни при чем. Поговорите с ним за пивом о праве владения по новому ГК - много пива выпьете.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: tpl]
      21 апреля 2004 в 14:34 Гілками

А Вы что утверждали, что у Вас есть право собственности? У Вас есть право владения, распоряжения и т.д.,( в соответствии с текстом доверенности) и этого достаточно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Адвокат дьявола **
50 лет, Киев
Сообщения: 99604
С нами с 05.12.2002

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: tpl]
      21 апреля 2004 в 21:41 Гілками

Никакого развоения нет: доверенность действительно не подтверждает права собственности. Но подтверждает право управления и/или распоряжения транспортным средством, в зависимости от того, что в ней указано.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
tpl
читатель
Сообщения: 4
С нами с 20.04.2004

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: LawyeR]
      22 апреля 2004 в 13:13 Гілками

ВЫ Утверждаете, что :"Право собственности тут ни при чем. Поговорите о праве владения по новому ГК".
согласно ГК : ПРАВО ВОЛОДІННЯ ЧУЖИМ МАЙНОМ
Стаття 397. Суб'єкти права володіння чужим майном
1. Володільцем чужого майна є особа, яка фактично тримає його у себе.
2. Право володіння чужим майном може належати одночасно двом або більше особам.
3. Фактичне володіння майном вважається правомірним, якщо інше не випливає із закону або не встановлено рішенням суду.
Стаття 398. Виникнення права володіння
1. Право володіння виникає на підставі договору з власником або особою, якій майно було передане власником, а також на інших підставах, встановлених законом.

НО в ПДД сказано : п.2.1.б) реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, -
свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб
чи тимчасовий реєстраційний талон;
Заметьте - право спільної власності, а не володіння!
кто же прав?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года, Одесса
Сообщения: 7533
С нами с 24.03.2004

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: tpl]
      22 апреля 2004 в 18:02 Гілками

Но Вы забыли заглянуть в ГК, который имеет приоритет относительно ПДД.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Музыкант-правовед **
46 лет, Киев
Сообщения: 2171
С нами с 24.11.2003

Re: Хм... Давно не было! (+) [Re: tpl]
      26 апреля 2004 в 08:54 Гілками

В ответ на:

Заметьте - право спільної власності, а не володіння!
кто же прав?



Право совместной собственности включает в себя в том числе и право владения (по-русски - запись в техпаспорте).


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумЗакон, страхування та кредити
Додаткова інформація
0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Rudenko, BorisB, Максим, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 6752

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія