autoua
×
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах

Автомобиль януковича попал в ДТП (16/19)

Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: WildHawk]
      27 апреля 2010 в 09:51 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Официальная трактовка самого ДТП остается прежней – в МВД продолжают утверждать, что «Фольксвагена» не было в кортеже.




А они по ПДД ездят, или просто так с мыгалками?

Не пойму, как вообще может начальник "дуси", "фигуси" или еще чего там - сидеть на своем месте?
Читаем ПДД
"3.3. Якщо під час супроводження колони транспортних засобів на транспортному засобі, що рухається попереду колони, увімкнено проблискові маячки синього і червоного або лише червоного кольору, колону повинен замикати транспортний засіб з увімкненим зеленим або синім і зеленим проблисковими маячками, після проїзду якого скасовуються обмеження на рух інших транспортних засобів."

Теперь смотрим видео от нашего камрада и втыкаем какие такие сигналы были на замыкающей машине. Наверно я дальтоник - но от машины, что идет в начале кортежа её сигналы никак не отличаются. За ней едет "скорая". Замыкания колонны с зеленым или сине-зеленым нет априори. Т.е. кортеж не заканчивается никогда по ПДД? Класс. Вот вам и отмазка. Если бы та "скорая" попала за таки ЗАМЫКАЮЩЕЙ машиной в ДТП - она бы типа шла тоже за красно-синими мигалками и пошли все в сад. ГДЕ, ПО ПДД, ЗАВЕРШЕНИЕ КОЛОННЫ??? У ДУСи спросить? Они вообще когда ПДД читали в последний раз?

Посему ДАИшник виноват только относительно. Виноваты тупицы с кортежа, а именно главный по охране, который по рации не сообщил, что нужно продолжать блокировать движение, т.к. отстало авто. Плюнули на авто, водитель думал что о нем не забыли и дорога будет свободна - в итоге труп и семейная пара в тяжелом состоянии + еще не родившийся ребенок. И ведь самое обидное - никто никого не уволит. Венками и таньгой откупятся. Что свойственно нашему пост-совецкому пространству. А должны уволить всё руководство охраны и точка. Но такого не будет никогда. Выдыхаем...


НА видео просто не видно зеленого маяка... Каждый день они проезжают по автозаводской и на замыкающей машине всегда горит зеленый маяк... Просто снималось через стекло в зеркало да и скорость приличная... а вот бус постоянно ездил за замыкающей колонной, фактически не находясь в составе колонны. Я не знаю почему так сделанно видать действительно БУС постоянно отставал и чтоб не растягивать кортеж его вывели за замыкающую машину.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
16 лет за рулем,
Сообщения: 11427
С нами с 09.01.2008

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Master]
      27 апреля 2010 в 09:52 Гілками

В ответ на:

решение о построении машин, как и все прочее касательно кортежа президента относится к компетенции СОПУ. "Менты" к этому вообще никакого отношения не имеют и никогда не имели. Все машины, следующие за автомобилем, замыкающим кортеж в него не входят. Комментарии, которые делают "директоры" и прочие товарищи, не имеют ничего общего с УГОУ.

Вопросы к водителю скорой и сотруднику ГАИ открыты, см. выше.




А как панять какая машина замыкаит картеж?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Сообщения: 1757
С нами с 10.02.2003

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: WildHawk]
      27 апреля 2010 в 10:00 Гілками Прикріплені файли (0 завантажити)

В ответ на:

В ответ на:

Официальная трактовка самого ДТП остается прежней – в МВД продолжают утверждать, что «Фольксвагена» не было в кортеже.




А они по ПДД ездят, или просто так с мыгалками?

Не пойму, как вообще может начальник "дуси", "фигуси" или еще чего там - сидеть на своем месте?
Читаем ПДД
"3.3. Якщо під час супроводження колони транспортних засобів на транспортному засобі, що рухається попереду колони, увімкнено проблискові маячки синього і червоного або лише червоного кольору, колону повинен замикати транспортний засіб з увімкненим зеленим або синім і зеленим проблисковими маячками, після проїзду якого скасовуються обмеження на рух інших транспортних засобів."

Теперь смотрим видео от нашего камрада и втыкаем какие такие сигналы были на замыкающей машине. Наверно я дальтоник - но от машины, что идет в начале кортежа её сигналы никак не отличаются. За ней едет "скорая". Замыкания колонны с зеленым или сине-зеленым нет априори. Т.е. кортеж не заканчивается никогда по ПДД? Класс. Вот вам и отмазка. Если бы та "скорая" попала за таки ЗАМЫКАЮЩЕЙ машиной в ДТП - она бы типа шла тоже за красно-синими мигалками и пошли все в сад. ГДЕ, ПО ПДД, ЗАВЕРШЕНИЕ КОЛОННЫ??? У ДУСи спросить? Они вообще когда ПДД читали в последний раз?

Посему ДАИшник виноват только относительно. Виноваты тупицы с кортежа, а именно главный по охране, который по рации не сообщил, что нужно продолжать блокировать движение, т.к. отстало авто. Плюнули на авто, водитель думал что о нем не забыли и дорога будет свободна - в итоге труп и семейная пара в тяжелом состоянии + еще не родившийся ребенок. И ведь самое обидное - никто никого не уволит. Венками и таньгой откупятся. Что свойственно нашему пост-совецкому пространству. А должны уволить всё руководство охраны и точка. Но такого не будет никогда. Выдыхаем...






"главный по охране" что бы не отставало авто, ставит все машины входящие в состав кортежа между разгоняющим и замыкающим. Замыкающий поэтому и называется замыкающим, потому что после него больше никого нет.

Кортеж двигается (за исключением внештатных ситуаций) с постоянной скоростью, которую устанавливает руководитель выездной СОПУ. Движение в колонне на высоких скоростях с большим количеством автомобилей исключает резкие ускорения/торможения, которые чреваты ДТП. Поэтому "отставать" от кортежа может только тот, кто туда не входит.

На счет зеленого проблескового маяка - Мерседесы сопровождения президентского кортежа их имеют, только для этого надо смотреть не в лоб, а сзади.

"главный по охране" что бы не отставало авто, ставит все машины входящие в состав кортежа между разгоняющим и замыкающим. Замыкающий поэтому и называется замыкающим, потому что после него больше никого нет


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Master]
      27 апреля 2010 в 11:55 Гілками

Так беленький бусик просто так за ними постоянно катался ? Типа как в старых фильмах беспризорники пытались маршировать за отрядом красноармейцев, так надо понимать ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 22702
С нами с 20.01.2008

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Master]
      27 апреля 2010 в 15:19 Гілками

В ответ на:

когда идут термины "гаеныш, фаллоимитатор" и прочее - это не аргументы для разговора.

решение о построении машин, как и все прочее касательно кортежа президента относится к компетенции СОПУ. "Менты" к этому вообще никакого отношения не имеют и никогда не имели. Все машины, следующие за автомобилем, замыкающим кортеж в него не входят. Комментарии, которые делают "директоры" и прочие товарищи, не имеют ничего общего с УГОУ.

Вопросы к водителю скорой и сотруднику ГАИ открыты, см. выше.



А где ты видел аргументы со стороны ГАИ?Каков привет,таков и ответ!!!Т.е так называемый СОПУ не менты?Гражданская структура?Какого тогда у них спецсигналы,оружие,право блокировать транспортные магистрали?И,если ты читать не умеешь,абисняю:ДСО-Департамент по связям с общественностью,а директор-это директор этого департамента.(Не путать с ДСО-Державна служба охороны.Но,поскольку коменты на русском,то ДСО=ГСО).Так его назвали.И дали ему полномочия комментировать все,что происходит в МВД и с подачи МВД.В данном случае,по вине МВД погиб человек,и двое в реанимации.А МВД валит вину на всех,но себя считает белым и пушистым.Так понятно?А мое отношение к ГАИ-Считал и считаю,что в таком виде,как оно существует сейчас,функция ГАИ срубить побольше денег,при наименьшей работе.И от него вреда больше,чем пользы.И вина ГАИ за все трупы на дорогах огромная,даже можно сказать-ключевая!!!Поэтому такая структура должна быть ликвидирована,и все уволены,и заменены другими.И функции должны ограничиваться порядком на дорогах.А сейчас ГАИ- редкий,это даже те,кто никогда с ними не сталкивался знают.Погрязшая в коррупции,безделии,вымогательстве,залившая кровью все дороги страны.Соответственно,и отношение к ним такое.Причем,это не относится к отдельным Гаям,есть и нормальные.Это относится к прогнившей системе МВД в целом.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
48 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Mihal]
      27 апреля 2010 в 15:40 Гілками

В ответ на:

А как панять какая машина замыкаит картеж?



Та, которая с зеленой люстрой Все, что дальше, не входит в кортеж, как бы журналистам этого ни хотелось.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: archerix]
      27 апреля 2010 в 16:55 Гілками

Ога, оно просто так за ними ездит - фанаты наверно

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
48 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Фил]
      27 апреля 2010 в 16:58 Гілками

За ними может ездить хоть асфальтовый каток на случай, если яму на дороге у самого заметят Но это ж не значит, что он входит в кортеж.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: archerix]
      27 апреля 2010 в 17:08 Гілками

Термина "кортеж" в ПДД нет. Есть термин "колона". Зачем этот каток ездит, кому он принадлежит и кто ему выписывает путевой лист и какие задачи ставит ? Вряд ли это самоуправство любителей ровных дорог (ну каток же ) и нового президента.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
48 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Фил]
      27 апреля 2010 в 17:30 Гілками

В ответ на:

Термина "кортеж" в ПДД нет. Есть термин "колона".



Ну а я об чем - все размышлизмы про вхождение или невхождение бусика в кортеж исключительно фантазии журналистов. Есть "колонна" от красной до зеленой люстры, остальное недоказуемо.

В ответ на:

Зачем этот каток ездит, кому он принадлежит и кто ему выписывает путевой лист и какие задачи ставит ? Вряд ли это самоуправство любителей ровных дорог (ну каток же ) и нового президента.



Наверное, это дело охраны - она может хоть зенитную установку за собой таскать

Я не к тому, что водитель бусика заведомо не виноват, это пусть разбираются. Просто как всегда у нас, начинаются сразу какие-то политические спекуляции во вполне обычном ДТП. Одна отдельно едущая машина врезалась в другую - причем тут политика?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ****
Сообщения: 1757
С нами с 10.02.2003

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Spero meliora]
      27 апреля 2010 в 17:39 Гілками

В ответ на:


А где ты видел аргументы со стороны ГАИ?Каков привет,таков и ответ!!!Т.е так называемый СОПУ не менты?Гражданская структура?Какого тогда у них спецсигналы,оружие,право блокировать транспортные магистрали?И,если ты читать не умеешь,абисняю:ДСО-Департамент по связям с общественностью,а директор-это директор этого департамента.(Не путать с ДСО-Державна служба охороны.Но,поскольку коменты на русском,то ДСО=ГСО).Так его назвали.И дали ему полномочия комментировать все,что происходит в МВД и с подачи МВД.В данном случае,по вине МВД погиб человек,и двое в реанимации.А МВД валит вину на всех,но себя считает белым и пушистым.Так понятно?А мое отношение к ГАИ-Считал и считаю,что в таком виде,как оно существует сейчас,функция ГАИ срубить побольше денег,при наименьшей работе.И от него вреда больше,чем пользы.И вина ГАИ за все трупы на дорогах огромная,даже можно сказать-ключевая!!!Поэтому такая структура должна быть ликвидирована,и все уволены,и заменены другими.И функции должны ограничиваться порядком на дорогах.А сейчас ГАИ- редкий,это даже те,кто никогда с ними не сталкивался знают.Погрязшая в коррупции,безделии,вымогательстве,залившая кровью все дороги страны.Соответственно,и отношение к ним такое.Причем,это не относится к отдельным Гаям,есть и нормальные.Это относится к прогнившей системе МВД в целом.




СОПУ - не менты. Точно так же как и прокуратура, СБУ, суды и прочее. К МВД и ГАИ никакого отношения не имеют.
ДСО - Державна служба охорони.
ДЗГМД - Департамент зв’язків з громадськістю та міжнародної діяльності МВС України.
Это на счет чтения и прочего.

Говнять все и всех подряд громкими фразами давно стало знаковым кое где. Разобраться и понять что произошло, не цель - главное побольше визга и вони.

Собственно писать здесь снова было идиотской идеей, признаюсь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
Киев
Сообщения: 9449
С нами с 06.06.2006

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: archerix]
      27 апреля 2010 в 17:44 Гілками

В ответ на:

Одна отдельно едущая машина врезалась в другую - причем тут политика?



Да, но тогда получается, что таксист не виноват ибо нарушила вот та отдельно едущая машина.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
48 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Фил]
      27 апреля 2010 в 17:56 Гілками

В ответ на:

Да, но тогда получается, что таксист не виноват ибо нарушила вот та отдельно едущая машина.



Минуточку, а что она нарушила? Это как раз надо разбираться. Для нее снова перекрыли движение, насколько я понимаю. Если кто-то не увидел сигнала регулировщика - ну, не знаю... А если кто-то вылезет на перекресток на красный, потому что рядом газель стояла и закрывала светофор - виноват будет ехавший на зеленый?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: archerix]
      27 апреля 2010 в 18:19 Гілками

В ответ на:

Для нее снова перекрыли движение, насколько я понимаю.



Это слова ментов, а им веры нет.
И что значит перекрыл? Поднял палку и в ту-же секунду все машины с перекрестка испарились? Ващет если машинка едет, она не может моментально остановиться


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
48 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: shurken]
      27 апреля 2010 в 18:26 Гілками

В ответ на:

Ващет если машинка едет, она не может моментально остановиться



На светофоре машины как-то останавливаются? Да и остальным это все же удалось.

А насчет веры - это вопрос веры. Кто-то не верит ментам, а я лично не верю журналистам, которым лишь бы скандал раздуть.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
новичок
Киев
Сообщения: 41
С нами с 20.03.2009

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: archerix]
      27 апреля 2010 в 18:48 Гілками

(не персонально)
чуток фактов: белый бус - это автомобиль бригады медицинской помощи, которая закреплена за президентом и относится к поликлинике ДУС. существует определенный порядок организации (в т.ч. и сопровождения) мед. помощи первым лицам в различных ситуациях, поэтому карета не всегда должна непосредственно сопровождать его. т.к. охранными функциями "скорая" не обладает, её выпадение из основного кортежа никакой катастрофой не грозит, ну приедет в борисполь на минуту позже. по поводу спец. раскраски: ничего необычного, кучмина бригада ездила на мерсе "катафалк" (е-шка черного цвета универсал с синим маленьким маячком).
теперь ИМХО по дтп: кортеж спешил, скорая отстала (не думаю, что там форсированный движок, скорее - обычный 2.0 дизель), а дальше - раздолбайство наше. зеленая мигалка проехала (сигнал для водителей и регулировщика, что кортеж проскочил, а информация от начальника сопровождения об отстающем еще не поступила) - кто-то высунулся, кто-то успел/не успел поднять жезл, водитель скорой думал, что он в кортеже и машины не двинутся...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
47 лет (21 год за рулем), Киев
Сообщения: 46170
С нами с 08.03.2005

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: archerix]
      27 апреля 2010 в 21:02 Гілками

В ответ на:

На светофоре машины как-то останавливаются?



На светофоре сразу красный зажигается? На светофоре зажигается зеленый на пару секунд и сразу красный? Есть разница останавливаться перед светофором или стартовать от светофора и сразу тормозить?

В ответ на:

Да и остальным это все же удалось.



Всем ли удалось остановиться? Стартовая динамика Газели и легковушки одинакова?

В ответ на:

А насчет веры - это вопрос веры. Кто-то не верит ментам, а я лично не верю журналистам, которым лишь бы скандал раздуть.



Правильно, лучше все умолчать, в духе совка. Тогда легче замять вопрос.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. **
49 лет, Киев
Сообщения: 16808
С нами с 11.01.2003

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: Вагус]
      27 апреля 2010 в 21:15 Гілками

В ответ на:

а дальше - раздолбайство наше. зеленая мигалка проехала (сигнал для водителей и регулировщика, что кортеж проскочил, а информация от начальника сопровождения об отстающем еще не поступила) - кто-то высунулся, кто-то успел/не успел поднять жезл, водитель скорой думал, что он в кортеже и машины не двинутся...




Тут раздолбайство одного единственного человека, имхо - начальника охраны. Он прекрасно знал, что "скорая" отстала, уверен. Передал ли он эту инфу в эфир ДАИ? Если да - то нужно быть полным идиотом и тупицей (я про регулировщика), чтобы запустить поток даже на минутку. Вот чего-то тоже уверен - никакой инфы не было в эфире ДАИ. Конкретный регулировщик мож и знал, что микроавтобус типа "скорая" ездит постоянно в кортеже. Но его сзади не было - мало ли как на этот раз кортеж едет...он разрешил ехать.
Поднятый палка запрещает ехать ВСЕМ! Но! Даишник же не моргает мордой лица 3 секунды перед поднятием палки-махалки. Естественно, он её держит 2-3-5 сек., потом показывает кому ехать, а кому стоять. Когда водители среагируют на его палку и сотановятся. ВСЕ! Или кто-то видел Даишника, который поднимает палку вверх и ту же секунду показывает направление движения? Я таких никогда не встречал.
В итоге, раз было разрешено движение - "скорая" должна была дать закончить проезд перекрестка таксисту. Даже на поднятую палку. А красавец на "скорой" настолько привык ездить за кортежем, что явно плюнул на всё. Это показывает и место удара. Не таксист скорую, а она его. Обязан был пропустить водитель "скорой". Но вседозволенность губит. На этот раз погубила таксиста.
Итог я написал в начале топика. Виноват главный по охране. Гнать в шею таки профи, которые дальше своих маячков ничего логически продумать не могут.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский **
28 лет за рулем, Киев
Сообщения: 7833
С нами с 21.10.2007

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: shurken]
      27 апреля 2010 в 21:26 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Для нее снова перекрыли движение, насколько я понимаю.



Это слова ментов, а им веры нет.
И что значит перекрыл? Поднял палку и в ту-же секунду все машины с перекрестка испарились? Ващет если машинка едет, она не может моментально остановиться


а если поднял палку то все должны остановиться, как по правилам то....а со спец сигналами не могут игнорировать указания регулировщика. (хотя точно не знаю-надо в пдд посмотреть от чего они могут отсупать)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец **
48 лет, Киев
Сообщения: 410
С нами с 13.04.2010

Re: Автомобиль януковича попал в ДТП [Re: shurken]
      27 апреля 2010 в 21:29 Гілками

В ответ на:

Есть разница останавливаться перед светофором или стартовать от светофора и сразу тормозить?



Стартуют на треке, а со светофора надо трогаться. Особенно с пассажирами.

В ответ на:

Всем ли удалось остановиться?



Наверняка там не только Газель была, и легковушек хватало.

В ответ на:

Тогда легче замять вопрос.



А чего его заминать? Авария как авария.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумПроблеми на дорогах
Додаткова інформація
0 користувачів і 12 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, LordAmid, Yorc, moderator, Alexandr 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 29487

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія