autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Антенна из стеклопластикового удилища (3/4)

опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT4UKW]
      6 августа 2010 в 13:29 Гілками

Весь спайдер делается в Китае, там 18м стоит в три раза дешевле от немецкой цены 200евро, только нет наклейки спайдербим. Одной рукой его не поднять, сам экспериментировал - упираться нужно солидно, лучше с посторонней помощью, чтобы не поломать 200евро Скоро привезут несколько шт., стоимость доставки практически одинаковая.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12284
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      6 августа 2010 в 16:03 Гілками

совсем запутали что во сколько раз дешевле. еще раз сколько будет стоить в украине китайский спайдер и в какой комплектации?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      6 августа 2010 в 17:07 Гілками

В ответ на:

.... и в какой комплектации?




Станок, барабаны, оттяжки, талрепы.....

Сорри, не сдержался


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      6 августа 2010 в 17:13 Гілками

В ответ на:

В частности


На сегодняшний день можно сказать что и вот эта антенна - вполне подходит
под определение
проволочная антенна для ДХ-инга

Вернее это наклонный вертикал с одним противовесом
Горизонтальная часть - на высоте 1-2 м над землей.
Чем выше - тем выше КПД .






Хочу попробовать на выходных соорудить... Но не всё понимаю.
1. 10,286 и 10,400 длинна вертикального и горизотнального полотен ?
2. Вертикальное полотно внизу отведено от мачты для того, что-бы вписаться в геометрию ?
3. Где точка запитка ?
4. Полёвка для полотна подойдёт ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      9 августа 2010 в 09:49 Гілками

В ответ на:

совсем запутали что во сколько раз дешевле. еще раз сколько будет стоить в украине китайский спайдер и в какой комплектации?



Мы говорили о стеклопластиковых телескопах фирмы Спайдер различной высоты, но не за готовые антенны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      9 августа 2010 в 10:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В частности


На сегодняшний день можно сказать что и вот эта антенна - вполне подходит
под определение
проволочная антенна для ДХ-инга

Вернее это наклонный вертикал с одним противовесом
Горизонтальная часть - на высоте 1-2 м над землей.
Чем выше - тем выше КПД .






Хочу попробовать на выходных соорудить... Но не всё понимаю.
1. 10,286 и 10,400 длинна вертикального и горизотнального полотен ?
2. Вертикальное полотно внизу отведено от мачты для того, что-бы вписаться в геометрию ?
3. Где точка запитка ?
4. Полёвка для полотна подойдёт ?




1. Правильно, но более точно необходимо подстроить по прибору.
2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.
3. Точка запитки - внизу на изломе, центральная жила к верхнему проводнику, облетка - к нижнему (противовесу).
4. Полевка подойдет.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12284
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      9 августа 2010 в 10:51 Гілками

2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.

т.е. металлическая мачта не подойдет?
настройка путем подрезания заведомо длинных кусков провода?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      9 августа 2010 в 14:39 Гілками

В ответ на:


1. Правильно, но более точно необходимо подстроить по прибору.
2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.
3. Точка запитки - внизу на изломе, центральная жила к верхнему проводнику, облетка - к нижнему (противовесу).
4. Полевка подойдет.

73! UT7UV




1,3,4 Ясно

2. По спирали можно намотать ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      9 августа 2010 в 14:56 Гілками

В ответ на:

2. По спирали можно намотать ?



Можно, но что ты будешь каждый раз ее наматывать/сматывать когда захочешь разложить/сложить ?
Да и параметры сильно гулять будут - два раза одинаково намотать спираль не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      9 августа 2010 в 15:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

2. По спирали можно намотать ?



Можно, но что ты будешь каждый раз ее наматывать/сматывать когда захочешь разложить/сложить ?
Да и параметры сильно гулять будут - два раза одинаково намотать спираль не получится.



Тюнером подстроить дело нескольких секунд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: Holms]
      9 августа 2010 в 15:24 Гілками

В ответ на:

Тюнером подстроить дело нескольких секунд



Я совсем забыл, что бывают такие устройства..
При наличии тюнера - вообще ничего не надо наматывать. Все равно согласуется нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      9 августа 2010 в 15:47 Гілками

Вобщем я так понял, что можно взять 2 куска полёвки по 10,5м, ручной тюнер и гэй в поле...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      10 августа 2010 в 08:37 Гілками

В ответ на:

2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.

т.е. металлическая мачта не подойдет?
настройка путем подрезания заведомо длинных кусков провода?




Металическая мачта пойдет, только тогда вертикальный провод необходимо в любом случае отводить от тела мачты под углом, или же саму мачту запитывать как провод и изолировать ее от земли куском доски. Я так делал с 10м телескопом на защелках от КШМ. Тюнер АН-4 вешал в метре от земли, в это же место подключал 2 проволочных противовеса по 10м каждый. Антенна работала на всех диапазонах от 40 до 6м. Проводники обычно делают чуть длинней расчетных, а потом подрезают по прибору, но если в точке питание есть тюнер - ничего резать не нужно.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      10 августа 2010 в 08:39 Гілками

В ответ на:

Вобщем я так понял, что можно взять 2 куска полёвки по 10,5м, ручной тюнер и гэй в поле...



А я думал ты уже в поле сидишь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12284
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      10 августа 2010 в 11:38 Гілками

В ответ на:

Металическая мачта пойдет, только тогда вертикальный провод необходимо в любом случае отводить от тела мачты под углом, или же саму мачту запитывать как провод и изолировать ее от земли куском доски. Я так делал с 10м телескопом на защелках от КШМ. Тюнер АН-4 вешал в метре от земли, в это же место подключал 2 проволочных противовеса по 10м каждый. Антенна работала на всех диапазонах от 40 до 6м. Проводники обычно делают чуть длинней расчетных, а потом подрезают по прибору, но если в точке питание есть тюнер - ничего резать не нужно.
73! UT7UV




встроенный тюнер айкома 7400 справится?
какой длинны лучше кабель?
зачем тюнер вешал в метре от земли? (какой высоты была доска и основание мачты от земли?)
достаточно ли два провода на противовесы? длина провода некритична и в поле легко больше раскидать

можно ли будет на эту же мачту-антенну сверху волновой канал на укв поставить и не будет ли мешать кабель снижения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      10 августа 2010 в 15:03 Гілками

1. тюнер IC-7400 справится не на всех диапазонах. Например если провода будут по 10,5м то антенна будет работать на 40 и 15м, на 20 и 10 встроенный тюнер скорее всего не "вытянет". Для этого нужен тюнер АН-4, который подключается в точке питания антенны.
2. Коаксиальный кабель тут уместен только в однодиапазонном варианте, тогда длинна любая. В многодиапазонном варианте - только тюнер в точке питания.
3. Так просто было удобно, у АН-4 в комплекте есть крепление хомутами к трубе. кусок доски нашел на берегу моря, толщина 20-30мм, лежала прямо на песке.
4. Два противовеса - они были приподняты на 1м, больше не вешал, т.к. больше провода небыло, бегали дети, да и на берегу моря это лишнее
5. Можно ставить УКВ-ейку на верх, ни на что она влиять не будет, только чтобы длина коаксиала не совпадала с длинами полотен КВ антенны.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12284
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      10 августа 2010 в 17:19 Гілками

а какой тюнер для поля лучше взять? бу кто-нибудь продает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      11 августа 2010 в 08:33 Гілками

Как по мне, то AT-130 самый классный вариант, у меня АН-4, он работает на 50 МГц, но не может строить короткие веревки на 160м, как АТ-130. Б/у не встречал, нужно искать на досках типа Кардач.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      11 августа 2010 в 12:38 Гілками

В ответ на:

2. В многодиапазонном варианте - только тюнер в точке питания.





Обьясни плиз почему ?
И что если тюнер (ручной самопальный) подключать между фидером (20м) и трансивером ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      11 августа 2010 в 13:06 Гілками

В ответ на:

И что если тюнер (ручной самопальный) подключать между фидером (20м) и трансивером ?



КСВ в фидере при этом остается. Далее читаем статью , ищем затухание своего кабеля на нужной частоте и смотрим по табличке скока теряем. Учитываем еще КПД тюнера около 60%.
Допустим затухание в твоем кабеле на 20 метрах 1 Db (это вполне себе неплохой кабель). КСВ на разных диапазонах там будет скакать до 10-ти. По колонке таблицы смотрим, что в этом случае в антенну прийдет всего 46% энергии закаченной передатчиком.
Вот и считаем - вкачали 1000 Вт, после тюнера имеем 600 Вт, после кабеля на антенну попало 300 Вт.

Если тюнер бы стоял под антенной, то вкачали 1000 Вт, после кабеля имеем 810 Вт, после тюнера 486 Вт.

Итого перестановка тюнера с подоконника на крышу даст прибавку в 186 Вт, в данном случае это будет полбалла громкости. Много это или мало - каждый решает для себя сам.
Как на меня,... так пофиг - лучше взять тогда кабель 7/8 и затухание будет 0,5 Db и закачать не 1000, а 1200 Вт и порядок

ЗЫ: Был на контест - позиции US5D, два дня уделил замерам антенн. Там нет ни одной антенны, где бы КСВ был менее 1.8. На некоторых диапазонах КСВ = 4 (очень негативную роль вносит TVI фильтр). В принципе никого это не смущает, тюнера находятся в шеке.
Диаграмма направленности антенны дает граздо большую разницу, чем все эти согласования/пересогласования, хотя если нужен выдающийся результат - то надо учитывать все мелочи и везде старатся достичь идеала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 21 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 24041

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія