autoua
×
Autoua.netФорумРадіо

Антенна из стеклопластикового удилища (Всі сторінки)

1
2
3
4
Усі сторінки
читатель
Украина Житомирская обл. г. Малин
Сообщения: 10
С нами с 03.06.2010

Антенна из стеклопластикового удилища
      7 июня 2010 в 14:19 Гілками

Здравствуйте уважаемые коллеги по хобби!
Интересует такой вопрос. У кого есть опыт постройки вертикалов на стеклопластиковых удилищах??? Просто мне на глаза на рынках не попадались удилища длиннее 6 метров
Меня заинтересовала конструкция http://dl2kq.de/ant/3-34.htm - GP 7-10-14-18-21 MHz с трапами. Но он построен на удилище длиной 7 метров. Может кто знает или покупал в Киеве стеклопластиковые удочки длиннее 6 метров,где их можно приобрести и по каким приблизительно ценам???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Багдад
Сообщения: 3070
С нами с 23.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: ur5xmm]
      8 июня 2010 в 11:12 Гілками

Бухара, возле станции "Днепр". 9 метров под заказ или если есть в наличии, цена раньше кажись была 150грн, сейчас не известно, тут закупку оптом таких уже обсуждали. -->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: ur5xmm]
      8 июня 2010 в 12:23 Гілками

Сделал и эксплуатирую в качестве экспедиционной антенны из двух удилищ по 6 метров + две секции из ПВХ трубы в основании вертикала. Общая высота - 11м. Легко устанавливается одним человеком (если нет сильного ветра) за 20 минут. Замечательно работает на диапазонах от 7 до 18 МГц, на более высокочастотных бэндах тоже согласуется нормально, но из-за большой длины диаграмма сильно задирается вверх.
Пробовал также с трапами как у Гончаренко. На НЧ работает хуже, на ВЧ (21, 24, 28) - лучше.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Украина Житомирская обл. г. Малин
Сообщения: 10
С нами с 03.06.2010

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: Sporadic]
      8 июня 2010 в 16:49 Гілками

Спасибо за ответы!
To Sporadic:
Вы можете подсказать каким образом Вы соединяли два 6-метровых удилища???
Сохранились ли у Вас фото процесса сборки,фото готовой антенны??

Так как в моем UW3DI WARC диапазонов нет,хочу попробовать сделать вертикал для 7-14-21-28 Мгц... Пока не встречал описания такой конструкции именно на эти диапазоны,может кто встречал в сети-дайте ссылку,пожалуйста.
73!
Андрей UR5XMM


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: ur5xmm]
      8 июня 2010 в 17:12 Гілками

Если желаете именно вертикал, да еще и один на все перечи сленные бэнды, то только с трапами, т.к. как я уже говорил, для 21 и 28 длина вертикала будет очень большая (больше 5/8)и антенна будет стрелять в небо под большими углами.
По поводу конструкции моей мачты: фотки выложу сегодня чуть позже вечером. Почему я делал именно из 6м удилищ? Потому, что антенна экспедиционная и если вдруг в поле сломается одно колено, то практически в любом населенном пункте покупается новая удочка на замену за 50 - 70 грн. 7-9 метровые удилища очень тяжело найти. Основная масса удилищ, которые длиннее шести метров, делаются из углепластика который значительно дороже стеклопластика да и к тому же обладает большой проводимостью, что для антенны не есть гуд.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: Sporadic]
      8 июня 2010 в 21:26 Гілками

Собственно, фотки ... По идее, по идее схема сборки должна быть понятна из фоток. Спрашивайте, если что.

















Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Украина Житомирская обл. г. Малин
Сообщения: 10
С нами с 03.06.2010

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: Sporadic]
      9 июня 2010 в 14:24 Гілками

Огромное спасибо Вам за подробные фото и описание!!!
Хочу Вас спросить:
-на втором фото Вы в Пластиковую трубу вставляете какую-то вставку,или это просто снят шар пластика???
-То же самое,только на фото 4,на нижнем колене самого удилища.Или это намотана стеклоткань (5 фото)???

Действительно,Вы правы,6-метровое удилище гораздо проще найти,нежели 7 и больше метров.
Конструкция,судя по фото получается отличная!!!!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: ur5xmm]
      9 июня 2010 в 21:19 Гілками

Две секции пластиковой трубы стыковал через переходник из более тонкой трубы, которую подогнал под нужный диаметр пластиковой лентой, применяемой для заделки швов на гипсокартоне, и пропитал эпоксидкой.
Нижний конец удочки также подогнал под внутренний диаметр трубы тем же способом.
На изготовление мачты у меня ушло 2 дня. Первый день - работы с эпоксидкой и ее высыхание. Второй день - подгонка стыков наждачкой.

7-ми метровые удочки реально невозможно найти если выезжаешь в поле. А тем более стеклопластиковые. Они в основном делаются из углепластика.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 483
С нами с 08.10.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: Sporadic]
      10 июня 2010 в 15:05 Гілками

В связи с "лето-полевым" сезоном очень актуально. Чертеж очень поможет, для тех кто будет повторять. Я не встречал описаний,хотя многие используют такие конструкции.
В связи с этим есть вопросы:
1.Какая длина набрана из двух 6 метровых удочек,какие звенья не используются?
2.Какая длина нижней части,( диаметр,толщина стенки ПХВ)?
3.Ваше мнение можно ли использовать такую мачту стационарно,сколько простоит7
4.Конструкция вашего вертикала(не Гончаренко),сколько противовесов,какой длины,расположение.
5.Какое СУ висит на мачте?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: niknik2]
      10 июня 2010 в 23:48 Гілками

В ответ на:

В связи с этим есть вопросы:
1.Какая длина набрана из двух 6 метровых удочек,какие звенья не используются?
2.Какая длина нижней части,( диаметр,толщина стенки ПХВ)?
3.Ваше мнение можно ли использовать такую мачту стационарно,сколько простоит7
4.Конструкция вашего вертикала(не Гончаренко),сколько противовесов,какой длины,расположение.
5.Какое СУ висит на мачте?




1. Не используется одно последнее (самое тонкое) и первое (толстое, но его в принципе тоже можно использовать в более серьезной конструкции). Общая высота мачты - 11 м.
2. Длина нижней части 2.25 м. Она делится на две секции по 1.25 м. Размер выбирал таким образом, чтобы в багажник авто нормально укладывалась. Трубу использовал NIBCO PV, наружный диаметр около 42мм, стенка 5 мм.
3. В таком исполнении, как у меня, стационарно использовать нельзя, т.к. зимой вода затечет в щели и разорвет удочку - проверено на собственном опыте. Если ее сделать неразборной, покрасить и хорошо растянуть в три яруса, то простоит довольно долго.
4. Конструкция антенны простейшая - вертикальный провод 10.1 м (1/4 волны на 40м, 3/4 на 15м). Для нормальной работы достаточно двух резонансных противовесов. Но желательно хотя бы по одному противовесу на каждый бэнд. На всех остальных диапазонах используется СУ.
5. На мачте СУ - ЛЦ цепочка (переменная воздушная емкость 5 - 35 Пф + "подстежки" 10, 20, 50 Пф, и индуктивность с переключаемыми отводами.

В принципе, антенну можно согласовать и на 80м, но КПД будет очень низкий.

Конструкция получилась довольно универсальной. Ее можно использовать как вертикал или как мачту для диполя или Инв.В, ну и также на все, на что способна фантазия

Змінено Sporadic (23:51 10/06/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
приверженец *
Киев
Сообщения: 483
С нами с 08.10.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: Sporadic]
      11 июня 2010 в 11:22 Гілками

Большое спасибо все конкретно, особенно по поводу замерзания воды зимой,я как то это упустил. Хочу применить стационарно на антеннах которые "не любят" металлических мачт.
UT4UGN 73.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: niknik2]
      18 июня 2010 в 15:01 Гілками

Тоже занимался одно время этой проблемой, даже вышли на китайского производителя для SpiderBeam и SteppIR. Цены там нормальные, намного меньше от немецких, но минимальная партия не меньше чем на 35 кило евро Может сбросимся?
Например, 18м удочка на прошлой выставке стоила 219 евро, 26м - 599 евро,
http://ut7uv.ham.net.ua/gallery/IMG_7017.jpg
в Китае в 3 раза дешевле, но без доставки. В Киеве легко купить удочку 8,2м, я покупал за 200 грн, может сейчас чуть дороже.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
читатель
Украина Житомирская обл. г. Малин
Сообщения: 10
С нами с 03.06.2010

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: UT7UV]
      18 июня 2010 в 15:14 Гілками

Александр,приветствую Вас!
А где Вы покупали удилище 8.2 метра????


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: ur5xmm]
      18 июня 2010 в 15:18 Гілками

В ответ на:

Александр,приветствую Вас!
А где Вы покупали удилище 8.2 метра????



Рыбацкий магазин на территории заброшенного завода в районе м. Черниговская, попытаюсь уточнить у товарища адресс, он меня туда возил.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: UT7UV]
      25 июня 2010 в 23:55 Гілками

В ответ на:

попытаюсь уточнить у товарища адресс, он меня туда возил.

73! UT7UV




Сань, с нетерпением ждём адресс...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: plexmen]
      26 июня 2010 в 08:38 Гілками

Привет всем с Фридрисхафена!
По удочкам что тут видел:
80 евро Спайдербимовский телескоп 12м
30 евро удочка 10м
80 евро удочка 16,2м
Спайдербимовские отличаются бОльшей прочностью верхних секций, они просто толще, а удочки сверху более тонкие, ну как рыболовные
ПыСы: Арсен, коммутаторы тебе взял

73! de DL/UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: UT7UV]
      26 июня 2010 в 13:17 Гілками

Саша - глянь плиз там по КВ усилителям 1 KW. Интересно что там и почем есть на рынке, фотки были бы очень кстати. Интересно так же есть ли и почем диплексоры 144\430.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: KVJ]
      26 июня 2010 в 15:54 Гілками

Кстати да.... Итересны UHF/VHF усилки на 300-500Вт...

И по удочкам в личке...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель ***
Киев
Сообщения: 1672
С нами с 03.02.2006

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: UT7UV]
      28 июня 2010 в 03:15 Гілками

Саша, есть че-нить интересное по диплексорам 70см/2м?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового удилища [Re: Valeon]
      28 июня 2010 в 22:10 Гілками

Сорри, но с выставки больше не мог входить в инет и последние сообщения прочитал по прибытию в Киев. Диплексеры и триплексеры были нескольких производителей в большом количестве, если бы заказали чуть раньше (Арсен позвонил мне за 10км от границы), я обратил бы внимание, а так просто не останавливался. В этом году, видимо из-за кризиса, производителей было меньше представлено, особенно североамериканских, поэтому не смого купить цифровой измеритель мощности и КСВ от DXE (эти "сэкономленные" ушли на покупку "заказов" ) Посетилелей наоборот - еще больше. Из трансиверных новинок можно было покрутить FT-5000, TS-590, PT-8000 (Хиберлинг за 13тыс евро) - к ним реально были подключены антенны, а новый IC-9100 "спрятали" за стекло как и FT-9000Deluxe. Я эту выставку называю раем для УКВистов, думаю 80% народа там собирается именно по УКВ, чего там только нет, начиная от портативки и заканчивая 3-х киловаттным усилителем на 2-х ГС-35Б, а от разнообразия антенн разбегаются глаза По усилителям УКВ наиболее представлены итальянцы, вот можно посмотреть на сайте http://www.i0jxx.com/index.php?cPath=18&osCsid=h0gl0u8uf3ut0rbmuqen3n05j7
Себе купил: трансивер IC-7000, удочки 10м и 12м, трансвертер 144/28 (60Вт), телеграфный ключ (двухрычажный), новую гарнитуру от дяди Хэйла ProSet Elite (IC), внешний юсб HDD на 1 ТБ (55 евро), новую коробочку от МикроХама для SO2R, маленький телевизор ТФТ 7,5" с радио для кухни и выездов (220/12Вольт) ну и другое по мелочевке.
Кому что должен отдать - звоните завтра после 13-00 пересечемся в городе, вся мелочевка будет в машине, антенны в гараже на Андрющенко.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
66 лет (47 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 4485
С нами с 05.07.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: ur5xmm]
      29 июня 2010 в 23:38 Гілками

Приветствую !

1. Я года 3 назад покупал 7 метровую удочку на рынке. Но китайцы указывают длину каждого колена, поэтому реальная длина примерно 6.40
2. В Украине есть товарищ, который может помочь к покупкой и доставкой в Украину Р-квадовских стеклопластиковых мачт. Список есть на р_квадовском сайте.
3. Траповую антенну не использую, а использую тюнер у основания, это дает возможность использовать всю длину антенны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: Mistreated]
      5 июля 2010 в 00:41 Гілками

Итак! Приобретена удочка 10М ! (Special thanx UT7UV)
Теперь прошу помощи, что можно соорудить ? Желательно максимально подробно и с сылками.
Инвертед-V или вертикал ? Или... ???


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      5 июля 2010 в 08:55 Гілками

Магазина, где я покупал удочку 8,2м на Дарнице, уже не существует Товарищ проверил на выходных.
Алексей, удочку 10м будешь использовать как многодиапазонный вариант? Если, например, только 80/40м, то проще повесить два настроенных ИнвертедВи из нетолстого провода (даже одинарная полевка пойдет) с питанием по одному кабелю. Как монобэнд можно использовать набор предварительно настроенных вертикалов с несколькими противовесами. В этих случаях не нужен тюнер. Если же прикупить тюнер, то можно сделать хорошую мультибэндовую антенну не выходя из палатки даже InvL на 80м.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      5 июля 2010 в 14:12 Гілками

Имеется ручной самопальный (by UT5URH) тюнер с помощью которого я сейчас на 10м кусок полёвки "работаю" 40м-10м.
Так что можно думать о многодиапазоннике.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      5 июля 2010 в 15:47 Гілками

Ну так в чем проблема
ставишь в палатку удочку, вертикальный провод 10м, тюнер в основании, пару противовесов и все готово. Для 80м нужно добавить 10м горизонтального провода от верха в сторону, получится InvL антенна с вертикальной поляризацией, но и противовес нужен 20м длины.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      5 июля 2010 в 16:57 Гілками

В ответ на:

Ну так в чем проблема
ставишь в палатку удочку, вертикальный провод 10м, тюнер в основании, пару противовесов и все готово. Для 80м нужно добавить 10м горизонтального провода от верха в сторону, получится InvL антенна с вертикальной поляризацией, но и противовес нужен 20м длины.
73! UT7UV




Сань, я в антенном строительстве профан.
Если можно ссылку на статью для чайника.
Ну или более подробное описание...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      5 июля 2010 в 17:21 Гілками

Я бы попробовал Дельты вертикальные на ней порсатягивать или наклонный вертикал.
Почитай тут обсуждалась проблема построения антенн на удочках и RZ9CJ вечьма хорошо рассмотрел все варианты



1. 2 элемента Яги
Двухэлементная наклонная несимметричная Яги

2. Четрвертьволновой вертикал - GP

3. Вертикальная Дельта с вертикальной поляризацией

4. Эту антенну можно назвать изогнутый диполь или
вертикал и одним радиалом . Один провод 1/4 L - наклонно вдоль мачты
второй 1/4 L провод - параллельно или почти параллельно земле

5.Несимметричный диполь длиной 1 лямбда .

6.классический наклонный диполь - Sloper

7. Инвертед Inverted Vee



Вот я и удивляюсь- ну почему люди делают вертикалы....
Всякие инвертоды, слоперы...
Вертикальный - повторюсь ВЕРТИКАЛЬНЫЙ треугольник с
ВЕРТИКАЛЬНОЙ поляризацией !


RZ9CJ (С)

Более подробное описание дельты тут
Еще хорошая ссылочка на тему удочки тут.

Интересное обсуждение по теме тут

В частности


На сегодняшний день можно сказать что и вот эта антенна - вполне подходит
под определение
проволочная антенна для ДХ-инга

Вернее это наклонный вертикал с одним противовесом
Горизонтальная часть - на высоте 1-2 м над землей.
Чем выше - тем выше КПД .

Угол излучения к горизонту - соответствует вертикалу.
Некоторое небольшое значение FB.

Так что ориентировать нужно в направлении предполагаемых
корреспондентов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      6 июля 2010 в 11:30 Гілками

Оооо!!! Самое оно... Андрей, тебе огромный респект !!!
Начинаю изучать...

Готовьтесь к вопросам...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      6 июля 2010 в 14:22 Гілками

не вопрос, наливай
а мы будем отвечать
ПыСы Скоро подъедут кетайские 18м удочки, как у Спайдербима, поэтому если кому нужен 12м Спайдербимовский телескоп (мощный) пишите в личку.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      6 июля 2010 в 18:30 Гілками

а кто-нибудь может сделать комплект готовый для сборки спайдербима?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      6 июля 2010 в 18:49 Гілками


В ответ на:

а кто-нибудь может сделать комплект готовый для сборки спайдербима?




Полтавчане занимаются этим. См. тут: UQUAD


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: Sporadic]
      6 июля 2010 в 19:08 Гілками

спасибо за ссылку! а кто-то покупал - как качество, как работают?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подмастерье *****
47 лет, Киев
Сообщения: 71
С нами с 02.10.2007

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      6 июля 2010 в 21:17 Гілками

Сам лично с их антеннами дела не имел. Люди о них вроде неплохо отзываются. Говорят, что цена полностью соответствует качеству - несколько хуже чем R-QUAD или Spider, но за такие деньги ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      7 июля 2010 в 09:02 Гілками

Скоро будет "киевский" вариант спайдера, комплектующие те же что и в оригинальном исполнении (Китай).
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      7 июля 2010 в 10:43 Гілками

а цена какая будет? я бы взял на верха для поля. дома ставить не на что пока.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      7 июля 2010 в 10:58 Гілками

В ответ на:

а цена какая будет? я бы взял на верха для поля. дома ставить не на что пока.



Я не участвую в этом проекте, но думаю минимум в два раза будет дешевле.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      5 августа 2010 в 22:06 Гілками

Сегодня показали 18м удочку, привезенную из Китая. Немного был шокирован - в сложенном состоянии 1,5м, специальный жесткий чехол, вес всего 2 кг!!! Расскладывается за одну минуту и ставится одним человеком вообще без никакой посторонней помощи и проблем Материал чуть ли не космический, но и цена кусаеццо, без доставки чуть более 300 уй.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 204
С нами с 06.07.2010

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      5 августа 2010 в 22:44 Гілками

В ответ на:

но и цена кусаеццо, без доставки чуть более 300 уй.
73! UT7UV



получается в сравнении со спайдербимом в приимуществе только вес... а так первый дешевле...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT4UKW]
      6 августа 2010 в 11:20 Гілками

Да не только вес. Эта удочка стоит очень стройно и без оттяжек! Спайдербимовский 18м тяжелый (8кг), самому его поставить вопрос, растягивать нужно обязательно, цена почти сравнима.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
энтузиаст *****
Киев
Сообщения: 204
С нами с 06.07.2010

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      6 августа 2010 в 13:10 Гілками

В ответ на:

Да не только вес. Эта удочка стоит очень стройно и без оттяжек! Спайдербимовский 18м тяжелый (8кг), самому его поставить вопрос, растягивать нужно обязательно, цена почти сравнима.
73! UT7UV



судя по картинкам ставит тоже один человек и тоже стоит без растяжек, если кто-то держит
Цена спайдера получается 167,23 евро, ну а доставка с Европы по любому будет дешевле чем с китая... хотя может спайдер тоже в Китае делают


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT4UKW]
      6 августа 2010 в 13:29 Гілками

Весь спайдер делается в Китае, там 18м стоит в три раза дешевле от немецкой цены 200евро, только нет наклейки спайдербим. Одной рукой его не поднять, сам экспериментировал - упираться нужно солидно, лучше с посторонней помощью, чтобы не поломать 200евро Скоро привезут несколько шт., стоимость доставки практически одинаковая.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      6 августа 2010 в 16:03 Гілками

совсем запутали что во сколько раз дешевле. еще раз сколько будет стоить в украине китайский спайдер и в какой комплектации?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      6 августа 2010 в 17:07 Гілками

В ответ на:

.... и в какой комплектации?




Станок, барабаны, оттяжки, талрепы.....

Сорри, не сдержался


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      6 августа 2010 в 17:13 Гілками

В ответ на:

В частности


На сегодняшний день можно сказать что и вот эта антенна - вполне подходит
под определение
проволочная антенна для ДХ-инга

Вернее это наклонный вертикал с одним противовесом
Горизонтальная часть - на высоте 1-2 м над землей.
Чем выше - тем выше КПД .






Хочу попробовать на выходных соорудить... Но не всё понимаю.
1. 10,286 и 10,400 длинна вертикального и горизотнального полотен ?
2. Вертикальное полотно внизу отведено от мачты для того, что-бы вписаться в геометрию ?
3. Где точка запитка ?
4. Полёвка для полотна подойдёт ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      9 августа 2010 в 09:49 Гілками

В ответ на:

совсем запутали что во сколько раз дешевле. еще раз сколько будет стоить в украине китайский спайдер и в какой комплектации?



Мы говорили о стеклопластиковых телескопах фирмы Спайдер различной высоты, но не за готовые антенны.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      9 августа 2010 в 10:07 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В частности


На сегодняшний день можно сказать что и вот эта антенна - вполне подходит
под определение
проволочная антенна для ДХ-инга

Вернее это наклонный вертикал с одним противовесом
Горизонтальная часть - на высоте 1-2 м над землей.
Чем выше - тем выше КПД .






Хочу попробовать на выходных соорудить... Но не всё понимаю.
1. 10,286 и 10,400 длинна вертикального и горизотнального полотен ?
2. Вертикальное полотно внизу отведено от мачты для того, что-бы вписаться в геометрию ?
3. Где точка запитка ?
4. Полёвка для полотна подойдёт ?




1. Правильно, но более точно необходимо подстроить по прибору.
2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.
3. Точка запитки - внизу на изломе, центральная жила к верхнему проводнику, облетка - к нижнему (противовесу).
4. Полевка подойдет.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      9 августа 2010 в 10:51 Гілками

2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.

т.е. металлическая мачта не подойдет?
настройка путем подрезания заведомо длинных кусков провода?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      9 августа 2010 в 14:39 Гілками

В ответ на:


1. Правильно, но более точно необходимо подстроить по прибору.
2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.
3. Точка запитки - внизу на изломе, центральная жила к верхнему проводнику, облетка - к нижнему (противовесу).
4. Полевка подойдет.

73! UT7UV




1,3,4 Ясно

2. По спирали можно намотать ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      9 августа 2010 в 14:56 Гілками

В ответ на:

2. По спирали можно намотать ?



Можно, но что ты будешь каждый раз ее наматывать/сматывать когда захочешь разложить/сложить ?
Да и параметры сильно гулять будут - два раза одинаково намотать спираль не получится.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P (UT7UK) ***
55 лет, Киев
Сообщения: 6543
С нами с 02.09.2005

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      9 августа 2010 в 15:21 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

2. По спирали можно намотать ?



Можно, но что ты будешь каждый раз ее наматывать/сматывать когда захочешь разложить/сложить ?
Да и параметры сильно гулять будут - два раза одинаково намотать спираль не получится.



Тюнером подстроить дело нескольких секунд


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: Holms]
      9 августа 2010 в 15:24 Гілками

В ответ на:

Тюнером подстроить дело нескольких секунд



Я совсем забыл, что бывают такие устройства..
При наличии тюнера - вообще ничего не надо наматывать. Все равно согласуется нормально.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      9 августа 2010 в 15:47 Гілками

Вобщем я так понял, что можно взять 2 куска полёвки по 10,5м, ручной тюнер и гэй в поле...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      10 августа 2010 в 08:37 Гілками

В ответ на:

2. Если высота удочки позволит провод разместить вертикально - так еще лучше, если нет - тогда под наклоном.

т.е. металлическая мачта не подойдет?
настройка путем подрезания заведомо длинных кусков провода?




Металическая мачта пойдет, только тогда вертикальный провод необходимо в любом случае отводить от тела мачты под углом, или же саму мачту запитывать как провод и изолировать ее от земли куском доски. Я так делал с 10м телескопом на защелках от КШМ. Тюнер АН-4 вешал в метре от земли, в это же место подключал 2 проволочных противовеса по 10м каждый. Антенна работала на всех диапазонах от 40 до 6м. Проводники обычно делают чуть длинней расчетных, а потом подрезают по прибору, но если в точке питание есть тюнер - ничего резать не нужно.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      10 августа 2010 в 08:39 Гілками

В ответ на:

Вобщем я так понял, что можно взять 2 куска полёвки по 10,5м, ручной тюнер и гэй в поле...



А я думал ты уже в поле сидишь


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      10 августа 2010 в 11:38 Гілками

В ответ на:

Металическая мачта пойдет, только тогда вертикальный провод необходимо в любом случае отводить от тела мачты под углом, или же саму мачту запитывать как провод и изолировать ее от земли куском доски. Я так делал с 10м телескопом на защелках от КШМ. Тюнер АН-4 вешал в метре от земли, в это же место подключал 2 проволочных противовеса по 10м каждый. Антенна работала на всех диапазонах от 40 до 6м. Проводники обычно делают чуть длинней расчетных, а потом подрезают по прибору, но если в точке питание есть тюнер - ничего резать не нужно.
73! UT7UV




встроенный тюнер айкома 7400 справится?
какой длинны лучше кабель?
зачем тюнер вешал в метре от земли? (какой высоты была доска и основание мачты от земли?)
достаточно ли два провода на противовесы? длина провода некритична и в поле легко больше раскидать

можно ли будет на эту же мачту-антенну сверху волновой канал на укв поставить и не будет ли мешать кабель снижения?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      10 августа 2010 в 15:03 Гілками

1. тюнер IC-7400 справится не на всех диапазонах. Например если провода будут по 10,5м то антенна будет работать на 40 и 15м, на 20 и 10 встроенный тюнер скорее всего не "вытянет". Для этого нужен тюнер АН-4, который подключается в точке питания антенны.
2. Коаксиальный кабель тут уместен только в однодиапазонном варианте, тогда длинна любая. В многодиапазонном варианте - только тюнер в точке питания.
3. Так просто было удобно, у АН-4 в комплекте есть крепление хомутами к трубе. кусок доски нашел на берегу моря, толщина 20-30мм, лежала прямо на песке.
4. Два противовеса - они были приподняты на 1м, больше не вешал, т.к. больше провода небыло, бегали дети, да и на берегу моря это лишнее
5. Можно ставить УКВ-ейку на верх, ни на что она влиять не будет, только чтобы длина коаксиала не совпадала с длинами полотен КВ антенны.

73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      10 августа 2010 в 17:19 Гілками

а какой тюнер для поля лучше взять? бу кто-нибудь продает?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      11 августа 2010 в 08:33 Гілками

Как по мне, то AT-130 самый классный вариант, у меня АН-4, он работает на 50 МГц, но не может строить короткие веревки на 160м, как АТ-130. Б/у не встречал, нужно искать на досках типа Кардач.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
старый писатель ***
Киев
Сообщения: 999
С нами с 03.10.2009

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: UT7UV]
      11 августа 2010 в 12:38 Гілками

В ответ на:

2. В многодиапазонном варианте - только тюнер в точке питания.





Обьясни плиз почему ?
И что если тюнер (ручной самопальный) подключать между фидером (20м) и трансивером ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: plexmen]
      11 августа 2010 в 13:06 Гілками

В ответ на:

И что если тюнер (ручной самопальный) подключать между фидером (20м) и трансивером ?



КСВ в фидере при этом остается. Далее читаем статью , ищем затухание своего кабеля на нужной частоте и смотрим по табличке скока теряем. Учитываем еще КПД тюнера около 60%.
Допустим затухание в твоем кабеле на 20 метрах 1 Db (это вполне себе неплохой кабель). КСВ на разных диапазонах там будет скакать до 10-ти. По колонке таблицы смотрим, что в этом случае в антенну прийдет всего 46% энергии закаченной передатчиком.
Вот и считаем - вкачали 1000 Вт, после тюнера имеем 600 Вт, после кабеля на антенну попало 300 Вт.

Если тюнер бы стоял под антенной, то вкачали 1000 Вт, после кабеля имеем 810 Вт, после тюнера 486 Вт.

Итого перестановка тюнера с подоконника на крышу даст прибавку в 186 Вт, в данном случае это будет полбалла громкости. Много это или мало - каждый решает для себя сам.
Как на меня,... так пофиг - лучше взять тогда кабель 7/8 и затухание будет 0,5 Db и закачать не 1000, а 1200 Вт и порядок

ЗЫ: Был на контест - позиции US5D, два дня уделил замерам антенн. Там нет ни одной антенны, где бы КСВ был менее 1.8. На некоторых диапазонах КСВ = 4 (очень негативную роль вносит TVI фильтр). В принципе никого это не смущает, тюнера находятся в шеке.
Диаграмма направленности антенны дает граздо большую разницу, чем все эти согласования/пересогласования, хотя если нужен выдающийся результат - то надо учитывать все мелочи и везде старатся достичь идеала


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Хамло **
Animal Farm
Сообщения: 12300
С нами с 21.04.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: KVJ]
      11 августа 2010 в 17:47 Гілками

лучше взять тогда кабель 7/8 и затухание будет 0,5 Db

7/8 длины волны?

З.Ы. посмотрел цену АТ-130 - впечатлила, но не возбудила

Змінено US7IGN (17:51 11/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
KVJ
Месье Peugeot **
Kennesaw
Сообщения: 18032
С нами с 15.12.2001

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      11 августа 2010 в 18:31 Гілками

В ответ на:

лучше взять тогда кабель 7/8 и затухание будет 0,5 Db





Это тип кабеля такой


Но конечно это все с шуткой юмора было сказано (там смайлик в конце).
Лучше все делать правильно, а это подразумевает все таки не одну а несколько антенн на разные диапазоны, а не игры с тюнерами и не компенсацию потерь дорогущими кабелями. Да еще в полевых условиях ... гыгы, без юмора на эту тему невозможно говорить.

Ну и при мощности трансивера 100 Вт (да и АТ-130 тянет только 150 Вт), все привелденные мной цифры делим на 10. Итого при использовании штатного тюнера трансивера вместо АТ-130 теряем 18 Вт ... да и черт с ними

Вот если бы кабеля было не 20 метров, а 200 метров ... вот тогда уже да, совсем другая арифметика.
Но мы же про полевые условия говорим - так поставь трансивер прям под удочкой, минимальный кабель и полный порядок - где то будет строится, где то нет. Ну так потом будешь думать что надо сделать, чтоб начало строится. Это ж поле - проще еще проводок где то отцепить/приципить/смотать бухточкой, чем заморачиватся с тюнерами да кабелями


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ****
52 года (35 лет за рулем), Киев
Сообщения: 1489
С нами с 07.02.2008

Re: Антенна из стеклопластикового [Re: US7IGN]
      11 августа 2010 в 20:46 Гілками

проще уже вместо коаксиала применить двухпроводную воздушную линию (лесенку) необходимой (произвольной) длины, тогда все потери сведутся к минимуму.
73! UT7UV


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумРадіо
Додаткова інформація
0 користувачів і 18 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  plexmen, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг: ****
Переглядів теми: 24043

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія