autoua
×
Autoua.netФорумAutoua форум

Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? (Всі сторінки)

1
2
Усі сторінки
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный?
      12 августа 2010 в 12:25 Гілками

Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный?
Подскажите. Взаимозаменяемы ли эти аккумуляторы?
И еще - что такое газоотвод в кислотном акуме?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 12:44 Гілками

Мне так имхуется, что основная задача аккума - иметь определенную емкость, дать на выходе некое напряжение и ток, а гелевый он, литиево-... или другой какой - просто особенности решаемых задач и возможностей.
Газоотвод нужен для отведения паров из аккума: при зарядке (если приходилось такое наблюдать) выделяются такие себе бульбашки с воздухом, который и отводится по спец. каналам, шоб аккум не взорвался. То же происходит, только в меньших объемах, и при стандартном заряде аккума от генератора.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      12 августа 2010 в 12:46 Гілками

В ответ на:

Мне так имхуется, что основная задача аккума - иметь определенную емкость, дать на выходе некое напряжение и ток, а гелевый он, литиево-... или другой какой - просто особенности решаемых задач и возможностей.
Газоотвод нужен для отведения паров из аккума: при зарядке (если приходилось такое наблюдать) выделяются такие себе бульбашки с воздухом, который и отводится по спец. каналам, шоб аккум не взорвался. То же происходит, только в меньших объемах, и при стандартном заряде аккума от генератора.




Спасибо, мне так тоже имхуется. А как быть с газоотводом ели акум стоит в салоне?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет, Київ
Сообщения: 25017
С нами с 29.05.2008

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 12:50 Гілками

В ответ на:

Спасибо, мне так тоже имхуется. А как быть с газоотводом ели акум стоит в салоне?




Вот тут уже имхуеца мне что кислотный нельзя ставить в салоне, поскольку вот этот отвод это как раз трубка с которой пары кислоты уходят, типа под капот или еще куда. Ну или в вашем случае - в салон

Вывод - искать гелевый.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 12:51 Гілками

В ответ на:

А как быть с газоотводом ели акум стоит в салоне?


Вот потому-то он и гелевый ! Нюхать придется "кислотные пары". Как вариант, протянуть жгуты и поставить в багажник какой-нить танковый !

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 14306
С нами с 21.03.2002

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Stor]
      12 августа 2010 в 12:52 Гілками

а почему нельзя купить трубку от машины, у которой кислотник стоит в салоне и прицепить ее к топикстартеровской машине? Один конец в аккум, другой в вентиляцию багажника например.
У меня в Ауди аккум стоял под задней сидухой и трубка шла куда-то в том направлении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
38 лет, Київ
Сообщения: 25017
С нами с 29.05.2008

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: MaxiMax]
      12 августа 2010 в 13:03 Гілками

В ответ на:

а почему нельзя купить трубку от машины, у которой кислотник стоит в салоне и прицепить ее к топикстартеровской машине? Один конец в аккум, другой в вентиляцию багажника например.
У меня в Ауди аккум стоял под задней сидухой и трубка шла куда-то в том направлении.




Почему нельзя? Можно, я не возражаю. Но я бы так не делал, я ж там написал что имхо


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Пионэр **
29 лет (110 лет за рулем), 13-й регион
Сообщения: 20483
С нами с 09.03.2009

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 13:08 Гілками

Лично я не встречал автомобильных гелевых (да и не интересовался в целом).

Но знаю, что к примеру от бесперебойников аккумы - они хоть и имеют емкость, но не могут отдать за короткий промежуток времени большой ток.
Т.е. неполучиццо соединить 10 штук 7-ми А/ч аккумов от упээсников и завести ими машину.
Уваляццо аккумы и все.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: полтинник]
      12 августа 2010 в 13:17 Гілками

Всем спасибо!
Учитывая, что изначально стоит гелвый акум (т.е. предусмотрен для данной машины) то отверстий там нет (надо посмотреть). А стоит он под правым переднем сиденьем.


Гелевые акумы:
Varta Ultra dynamic 95А/ч

страница
Bosch S6 AGM High Tec 6СТ-95 AGM

страница


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
R.I.P. *
36 лет (18 лет за рулем), Киев
Сообщения: 11771
С нами с 20.12.2008

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 13:25 Гілками

Гелиевый не боится глубокого разряда,но плохо переносит мороз.а так никакой разницы короне цены..ставь обычный,только трубку выведи на улицу.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37410
С нами с 21.07.2001

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 13:49 Гілками

Ты бы еще машину озвучит, так было бы намного лучше.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев, Шполянка
Сообщения: 8888
С нами с 02.08.2007

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 14:12 Гілками

Ездил одно время на мерсе, акум стоял под задней сидушкой, никаких трубок не было. Да и сколько тех паров с необслуживаемого аккума?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: AlexAudiCoupe]
      12 августа 2010 в 14:15 Гілками

В ответ на:

Ты бы еще машину озвучит, так было бы намного лучше.




MB GL


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 1355
С нами с 22.10.2007

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 14:16 Гілками

гелевый аккумулятор можно переворачивать, обычный автомобильный нет.
Так что если вам под мото технику то не советовала-б.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 1355
С нами с 22.10.2007

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      12 августа 2010 в 14:18 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

А как быть с газоотводом ели акум стоит в салоне?


Вот потому-то он и гелевый ! Нюхать придется "кислотные пары". Как вариант, протянуть жгуты и поставить в багажник какой-нить танковый !



гелевый аккумулятор тоже является кислотным т.к. там электролитом вытупает кислота, только она сразмешана в загустителе, пары по хим составу приблизительно теже что и у обычных автомобильных аккумуляторов.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P. ***
Киев
Сообщения: 37410
С нами с 21.07.2001

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Artemiy]
      12 августа 2010 в 14:28 Гілками

Не такая проблема?

http://www.drive.ru/mercedes/forum/?thread=1456927&page=1

ЗЫ. Спросил какая машина, потому что на Ауди Ку7, к примеру, аккумулятор надо на сервисе еще и прописать в машине тестером :-)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: JuliaG]
      12 августа 2010 в 14:50 Гілками

В ответ на:

гелевый аккумулятор тоже является кислотным т.к. там электролитом вытупает кислота, только она сразмешана в загустителе, пары по хим составу приблизительно теже что и у обычных автомобильных аккумуляторов.


Может быть, спорить не стану, т.к. конкретно этим вопросом из-за отсутствия надобности не интересовался . Также предположу, что есть некие предельно-допустимые нормы этих самых паров, которым гелевые акумы соответствуют, а "прочие" - нет.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! **
26 лет за рулем,
Сообщения: 3204
С нами с 11.05.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      12 августа 2010 в 15:13 Гілками

В ответ на:

Гелевые аккумуляторы

Ещё лучшими потребительскими свойствами обладают гелевые аккумуляторы (GEL – Gel Electrolite). В жидкий электролит добавляют вещество на основе двуокиси кремния (SiO2), в результате чего образуется густая масса, напоминающая по консистенции желе. Этой массой и заполнено пространство между электродами внутри аккумулятора. В процессе химических реакций в толще электролита возникают многочисленные газовые пузыри. В этих порах и раковинах происходит встреча молекул водорода и кислорода, т.е. газовая рекомбинация.

В отличие от AGM технологии гелевые аккумуляторы ещё лучше восстанавливаются из состояния глубокого разряда, даже в том случае, когда к процессу заряда не приступили сразу же после зарядки батарей. Они способны перенести более 1000 циклов глубокой разрядки без принципиальной потери своей емкости. Так как электролит находится в густом состоянии, то он менее подвержен расслоению на составные части воду и кислоту, поэтому гелевые аккумуляторы лучше переносят плохие параметры тока подзаряда.

Пожалуй, единственный минус гелевых аккумуляторов – цена, она выше, чем у AGM батарей такой же емкости. Поэтому использовать гелевые аккумуляторы рекомендуется в составе сложных и дорогих систем резервного электроснабжения. А так же в случаях, когда отключения внешней электрической сети происходят постоянно, с завидной цикличностью.

Батареи AGM идеальны для работы в буферном режиме, в качестве запасного варианта при редких перебоях электроэнергии. В случае слишком частого подключения в работу просто уменьшается их жизненный цикл. В таких случаях использование гелевых аккумуляторов бывает экономически более оправдано.




Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      12 августа 2010 в 17:22 Гілками

В ответ на:

выделяются такие себе бульбашки с воздухом,


Воздухом?

Если пкунуть этим воздухом на спичку, будет хороший БУМ.
Водород это выделяется.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Counter-Striker]
      12 августа 2010 в 17:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

выделяются такие себе бульбашки с воздухом,


Воздухом?

Если пкунуть этим воздухом на спичку, будет хороший БУМ.
Водород это выделяется.


Чыстый ?! Чё цепляесси к словам ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
опытный писатель ***
42 года, Киев
Сообщения: 1355
С нами с 22.10.2007

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      12 августа 2010 в 17:45 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

выделяются такие себе бульбашки с воздухом,


Воздухом?

Если пкунуть этим воздухом на спичку, будет хороший БУМ.
Водород это выделяется.


Чыстый ?! Чё цепляесси к словам ?




в ходе реакций выделяется так называемая "гремучая смесь" это водород и кислород.
Сам водород без кислорода гореть не будет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Киев
Сообщения: 41806
С нами с 03.08.2001

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: JuliaG]
      12 августа 2010 в 22:31 Гілками

Она не выделяеЦЦа, она образуеЦЦа ... выделяется только водород, а кислород есть в атмосфере ...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
The land of fruits and nuts.
Сообщения: 13490
С нами с 24.07.2001

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: JuliaG]
      12 августа 2010 в 23:48 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

А как быть с газоотводом ели акум стоит в салоне?


Вот потому-то он и гелевый ! Нюхать придется "кислотные пары". Как вариант, протянуть жгуты и поставить в багажник какой-нить танковый !



гелевый аккумулятор тоже является кислотным т.к. там электролитом вытупает кислота, только она сразмешана в загустителе, пары по хим составу приблизительно теже что и у обычных автомобильных аккумуляторов.




В Міаті акума AGM, але трубки газовиводу є, бо встановлена в багажнику.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 13987
С нами с 13.07.2005

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Stor]
      12 августа 2010 в 23:52 Гілками

В ответ на:

этот отвод это как раз трубка с которой пары кислоты уходят


кислота не испаряется - уходят пары воды.
напомню: при недостатоячном уровне электролита доливают дистилят. если после полной зарядки после долива плотность низкая ещё не значит что надо долить электролит (обычно значит что надо погонять аккум - сульфатация пластин). электролит доливают в самом крайнем случае, если ничего не помогает и только на убой аккума.
исходя из выше перечисленного - кислотник ставить мона. тока в экстермальных случаях - елси он повредится - мона и пожалеть.

Змінено Maksimus (23:57 12/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      13 августа 2010 в 09:06 Гілками

В ответ на:

Чыстый ?! Чё цепляесси к словам ?



Чистее некуда. А ты разницу между водородом и воздухом знаешь?

Змінено Counter-Striker (09:08 13/08/2010)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский *
Запорожье
Сообщения: 8454
С нами с 01.07.2008

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: JuliaG]
      13 августа 2010 в 09:08 Гілками

В ответ на:

в ходе реакций выделяется так называемая "гремучая смесь" это водород и кислород.
Сам водород без кислорода гореть не будет.


В ходе реакции таки выделяется только водород, не путать с разделением воды под электрическим током. А без кислорода ничего гореть не будет. Только кисорода и в воздухе достаточно.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
62 года (35 лет за рулем), Киев, Троя!
Сообщения: 10490
С нами с 20.02.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Counter-Striker]
      13 августа 2010 в 09:38 Гілками

В ответ на:

А ты разницу между водородом и воздухом знаешь?


Не-а, кроме того, что бачыв бульбашкы (предполагаю, шо в них не одни только полезные составляющие) и что водород - это Н2, а воздух - это смесь и кислорода, и азота, и озона и ... еще кучи всего и всяческого
И шо? Какая разница между выделяемым водородом в гелиевом и "обычном" акуме? Он не такой? Или может его просто меньше выделяется? Или не выделяется вовсе?
Вопрос ТС ведь был в том, можно ли обычный вместо гелиевого поставить? Если нет или да, то почему?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Супер писатель! ***
Киев
Сообщения: 3356
С нами с 24.07.2006

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: полтинник]
      13 августа 2010 в 09:40 Гілками

В ответ на:

Т.е. неполучиццо соединить 10 штук 7-ми А/ч аккумов от упээсников и завести ими машину.
Уваляццо аккумы и все.



Вот прям таки не получится... У моего батьки, в силу специфики работы, есть большая гора списанных аккумов от больших ИБП, есть дизельный автомобиль, и есть большая человеческая жаба, помноженная на лень.
В честь сочетания этих факторов он уже третий год ездит на списанных гелевых аккумах от ИБП. Аккума хватает примерно на год-полтора. Дальше меняется на следующий списанный.
Кстати, для зимы у него есть замечательная сцепка из трех аккумов, соединенных паралельно, которую он ловко грузит на саночки и прямо на улице, в любой мороз, маслает стартером дизельной пыжи так, что мне завидно становится.
Так что мой личный опыт показывает, что аккумы от ИБП гораздо менее привередливы, как об этом принято говорить.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
IesuiT **
Киев
Сообщения: 35918
С нами с 25.08.2004

Re: Возможна замена гелевого (AGM) аккумулятора на обычный? [Re: Петрович]
      13 августа 2010 в 09:41 Гілками

В ответ на:

Если нет или да, то почему?



Если таки лопнет, то будет немножко ойойой Совсем чутьчуть.

Всего делов то.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумAutoua форум
Додаткова інформація
0 користувачів і 51 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, moderator, Amateur 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7536

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія