autoua
×
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем

отопление в офисе - как решить проблему?

V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

отопление в офисе - как решить проблему?
      2 октября 2010 в 14:29 Гілками

дано - офис в жилом относительно новострое ( весь первый этаж дома - офисные помещения) , домоуправление, все как полагается
6 комнат площадью от 15 до 20 кв.м, в каждой батареи отопительные.
проблема в том, что отопительная система - одна на четыре офиса.
на данный момент по отоплению есть долг, домоуправление отопление включать не собирается. остальные офисы оплачивать долг отказываются, равно как и платить за отопление в будущем - оно им не нужно.
даже если мы погасим долг за всех, все равно придется платить и в будущем - за всех, что достаточно накладно ( суммарно около 500 квардатов получается)
мне отопление не то что бы нужно, а критично необходимо
в каждой комнате есть кондиционер, но, как показывает практика - даже если они всю зиму будут колбасить на обогрев - этого все равно не хватает, не беря в счет безумные счета за электричество.
как выйти из положения с наименьшими затратами???
помещение собственное, поэтому рассматриваются любые варианты вплоть до замены батарей на электро
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
важничающий писатель **
18 лет за рулем, Киев
Сообщения: 2396
С нами с 06.06.2008

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      2 октября 2010 в 14:35 Гілками

отключись и поставь собственное отопление

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      2 октября 2010 в 14:47 Гілками

В ответ на:

дано - офис в жилом относительно новострое ( весь первый этаж дома - офисные помещения) , домоуправление, все как полагается
6 комнат площадью от 15 до 20 кв.м, в каждой батареи отопительные.
проблема в том, что отопительная система - одна на четыре офиса.
на данный момент по отоплению есть долг, домоуправление отопление включать не собирается. остальные офисы оплачивать долг отказываются, равно как и платить за отопление в будущем - оно им не нужно.
даже если мы погасим долг за всех, все равно придется платить и в будущем - за всех, что достаточно накладно ( суммарно около 500 квардатов получается)
мне отопление не то что бы нужно, а критично необходимо
в каждой комнате есть кондиционер, но, как показывает практика - даже если они всю зиму будут колбасить на обогрев - этого все равно не хватает, не беря в счет безумные счета за электричество.
как выйти из положения с наименьшими затратами???
помещение собственное, поэтому рассматриваются любые варианты вплоть до замены батарей на электро




Если есть достаточно мощное электроснабжение - самостоятельно установить альтернативную водяную систему отопления с электрокотлом. Штатную не демонтировать, мало ли как сложится потом. И, к тому же, жалательно её "сертифицированно" отключить и получить соответствующий документ, если это возможно. Газ конечно дешевле, но разрешения на газ получить это куча-куча сложностей...

Кроме того, могут быть банальные варианты с масляными радиаторами, ну мож экзотические схемы с ИК обогревом...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
54 года (36 лет за рулем), Киев
Сообщения: 6070
С нами с 12.03.2007

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: D.T.George]
      2 октября 2010 в 15:04 Гілками

Друзья в Симферополе (правда в квартире) официально отключились от отопления централизованого - бо не топили, поставили эл.котел (какой-то турбо ) по типу проточного водонагревателя. Потом, правда посчитали, и оказалось, что банальные электронагреватели (батареи) в каждую комнату ставить было гораздо дешевле и менее грязно, чем их систему. Месячная стоимость за электроэнергию без отопления была меньше, чем с централизованным отоплением

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум ***
Киев
Сообщения: 26716
С нами с 08.07.2008

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Yuriy T4]
      2 октября 2010 в 15:12 Гілками

В ответ на:

Друзья в Симферополе (правда в квартире) официально отключились от отопления централизованого - бо не топили, поставили эл.котел (какой-то турбо ) по типу проточного водонагревателя. Потом, правда посчитали, и оказалось, что банальные электронагреватели (батареи) в каждую комнату ставить было гораздо дешевле и менее грязно, чем их систему. Месячная стоимость за электроэнергию без отопления была меньше, чем с централизованным отоплением


да,в Крыму это можно сделать,но только если ты обязательно ставишь свою систему отопления,взять и тупо отрубить никто не допустит.в Киеве же,насколько я знаю,запретили устанавливать автономное отопление

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: D.T.George]
      2 октября 2010 в 16:00 Гілками

В ответ на:

Если есть достаточно мощное электроснабжение - самостоятельно установить альтернативную водяную систему отопления с электрокотлом. Штатную не демонтировать, мало ли как сложится потом. И, к тому же, жалательно её "сертифицированно" отключить и получить соответствующий документ, если это возможно. Газ конечно дешевле, но разрешения на газ получить это куча-куча сложностей...



+1, еще установить трех-тарифный счетчик ЭЭ и систему дополнительно оснастить теплоаккумулятором, что бы греть воду в системе ночью (так дешевле выйдет)

еще как вариант отключить соседей , если им не нужно, думаю все же такая возможность должна быть


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
43 года (24 года за рулем), Святопетрівське
Сообщения: 18047
С нами с 16.11.2007

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Yuriy T4]
      2 октября 2010 в 16:02 Гілками

В ответ на:

Друзья в Симферополе (правда в квартире) официально отключились от отопления централизованого - бо не топили, поставили эл.котел (какой-то турбо ) по типу проточного водонагревателя. Потом, правда посчитали, и оказалось, что банальные электронагреватели (батареи) в каждую комнату ставить было гораздо дешевле и менее грязно, чем их систему. Месячная стоимость за электроэнергию без отопления была меньше, чем с централизованным отоплением



проблема в типе котла


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11321
С нами с 20.09.2001

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      2 октября 2010 в 16:45 Гілками

В ответ на:

как показывает практика - даже если они всю зиму будут колбасить на обогрев - этого все равно не хватает, не беря в счет безумные счета за электричество




для минимизации счетов - термоизоляция помещения. Иначе никак.

В ответ на:

еще установить трех-тарифный счетчик ЭЭ и систему дополнительно оснастить теплоаккумулятором, что бы греть воду в системе ночью (так дешевле выйдет




тут минуса два:
место под теплоаккумулятор.
Трех-зонный тариф для предприятий ночью меньше, а днем больше. (это надо уточнить).
Может быть ситуация, что летние пики (кондиционеры днем) будут компенсировать экономию на отоплении зимой.

Например
НАЦІОНАЛЬНА КОМІСІЯ РЕГУЛЮВАННЯ ЕЛЕКТРОЕНЕРГЕТИКИ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

N 1241 від 20.12.2001

http://el-tic.com.ua/files/1241.doc



В ответ на:

------------------------------------------------------------------
| Період часу | нічний | денний |напівпіковий| піковий |
|----------------------------------------------------------------|
| Двозонні тарифи, диференційовані за періодами часу |
|----------------------------------------------------------------|
|Тарифні коефіцієнти| 0,35 | 1,8 | - | - |
|-------------------+-----------+---------+------------+---------|
|Тривалість періоду,| 8 | 16 | - | - |
|год. | | | | |
|----------------------------------------------------------------|
| Тризонні тарифи, диференційовані за періодами часу |
|----------------------------------------------------------------|
|Тарифні коефіцієнти| 0,25 | - | 1,02 | 1,8 |
|-------------------+-----------+---------+------------+---------|
|Тривалість періоду,| 7 | - | 11 | 6 |
|год. | | | | |
------------------------------------------------------------------





коэффициент 1.8 - хорошая поправка для дневного потребления.

+ надо знать, что там у ТС с установленной мощностью.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 15563
С нами с 08.07.2001

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      2 октября 2010 в 17:01 Гілками

начать с жэка надо
1. отключить остальные офисы от отопления. В новых домах - разводка позволяет. Надо думать как отключить остальные офисы. Вплоть до переделки отопления. Или срезать у них батареи.
Это будет дешевле и быстрее чем ставить электроотопление или газовый котел.
2. на свой офис поставить теплосчетчик - т.к. собираетесь платить ЖЭК за отопление, его зарегистрирует
3. Провести дополнительную теплоизоляцию помещения современными материалами
4. На батареи поставить хорошие теплорегуляторы - очень хорошо помогают не брать лишнего при потеплении.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      2 октября 2010 в 17:01 Гілками

Ваш дом подключен к газу? Если подключен- отключаемся от центрального отопления(отрезаем батареи, изолируем стояки) и горячего водоснабжения. На 120 квадратов ставим 2-х контурный котел. Как уже сказали, для уменьшения теплопотерь по всему периметру офис снаружи утепляем. Окна/двери нормальные? Если первый этаж, утепляем полы в офисе со стороны подвала.
С газом проще решить если не привязываться к существующим стоякам, а просто сделать врезку в центральный газопровод, который проходит по периметру здания. Ессно нужно будет сделать проект, лучше у сторонней от Киевгаза организации, имеющей лицензию на проектные работы.

На практике, автономная система отопления и горячего водоснабжения окупилась примерно за 2 года эксплуатации, при этом в любой момент времени можно включить отопление и всегда горячая вода. На котел существует платное ТО, которое проводится 1 раз в год.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
25 лет за рулем, Киев
Сообщения: 15783
С нами с 15.08.2006

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Water]
      2 октября 2010 в 18:18 Гілками

газа нет, враиант с котлом не подходит - я сейчас получаю лицензию под детское учереждение на этот офис- пожарники однозначно не пропустят.
сантехник домуправления что-то не внятно мычит на вопрос можно ли отключить (отрезать) всех, и оставить только нас - в понедельник вызову его и пусть смотрит и выносит вердикт - если можно, то таки придется оплатить 10тыс долга, всех отключить и платить по счетчику ( все это время был один счетчик на 5 офисов) таки самый экономный вариант.
нет - электрик склоняет к электробатареям. говорит что повесить займет пол дня, и по расходу электроэнергии это оптимал из всех способов. проводка там нормальная.
-->

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
49 лет (20 лет за рулем), Херсон
Сообщения: 13738
С нами с 23.10.2003

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      2 октября 2010 в 20:03 Гілками

Если газ нельзя, то уже советовали электрокотел. Плюс установить счетчик для расчетов за электроэнергию по нескольким тарифам. Нужно посчитать возможно ли основную работу котла перевести на время работы по низким тарифам.

Отключить от отопления можно все, это нужно не слесаря спрашивать. Весь смысл в том, что через Вас может проходить стояк отопления, но на него нужно одеть теплоизоляцию. Тепловики примут объект, а потом изоляцию можно снимать.

ЗЫ: Не знаю как в Киеве, но у нас есть фирмы, которые обследуют помещение, дадут рекомендации по оборудованию и посчитают примерную стоимость всей системы. Также эти фирмы "помогают" оформлять все необходимые документы, в свое время я пожалел 2.5 тыс. грн., в итоге пришлось менять газовый стояк.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1124
С нами с 16.05.2009

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      3 октября 2010 в 22:20 Гілками

В ответ на:

нет - электрик склоняет к электробатареям. говорит что повесить займет пол дня, и по расходу электроэнергии это оптимал из всех способов. проводка там нормальная.





Очень вероятно может быть. С нынешними ценами на централизованное тепло - нуевонах называется...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
Киев
Сообщения: 7171
С нами с 12.11.2002

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      4 октября 2010 в 08:30 Гілками

В ответ на:

то таки придется оплатить 10тыс долга, всех отключить и платить по счетчику ( все это время был один счетчик на 5 офисов) таки самый экономный вариант.




дешевле 10 тыс точно ничего не получится, так что таки да, хотя по сути - ерунда конечно... платить за других...
Счётчик уже свой личный будет?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1124
С нами с 16.05.2009

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: D.T.George]
      4 октября 2010 в 16:33 Гілками

У моих родственников похожая ситуация с офисом - 6 офисов, на все 6 офисов единая система отопления и 1 тепловой счетчик на всех. Но! ИТП передано одному из владельцев офиса, у них единый договор на тепло. Владелец счетчика (назовем его так) платит за тепло без посредников (в доме есть ОСМД), а сумму "расбрасывает" по другим офисам. Какая ситуация у вас? На ком числится ИТП? Есть ли индивидуальный договор на тепло с домоуправлением у каждого офиса или договор один на все офисы?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      4 октября 2010 в 19:40 Гілками

НА UFO не вестись, на электрокотел тоже. Просто повесить электроконвекторы по стенам. Стоимость одного порядка 600 грн, при установке нету пыли и тяжелой работы, я так понял проблем с деньгами по оплате электроэнергии у фирмы нет, по этому лучший вариант этот, как наименее головняковый и затратный.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
45 лет (27 лет за рулем), Васильков
Сообщения: 10803
С нами с 26.02.2009

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: stev]
      4 октября 2010 в 20:40 Гілками

В ответ на:

НА UFO не вестись, на электрокотел тоже



Ну про первое понятно, а электрокотел чем плох?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх ****
29 лет за рулем, Киев
Сообщения: 1008
С нами с 17.12.2009

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: Mexx]
      4 октября 2010 в 20:51 Гілками

Альтернативная система отопления ПЛЭН - ПЛеночный ЭлектроНагревательный элемент, предназначенный для экономичного, высококомфортного и эффективного отопления помещений для жилья и бизнеса. Благодаря оригинальности конструкции система чрезвычайно проста, надежна и долговечна.

Мы рассматривали этот вариант для отопления собственного дома. Посмотрите, может подойдет. В нете о нем много информации.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар ***
Херсон
Сообщения: 5588
С нами с 21.04.2007

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: @Vik]
      4 октября 2010 в 23:10 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

НА UFO не вестись, на электрокотел тоже



Ну про первое понятно, а электрокотел чем плох?



Электрокотел всем хорош, кроме инсталляции... пробить стены, уложить трубы, повесить батареи, замазать все обратно. Это неделя в состоя после бомбежки в офисе, ну и денег затянет поболее. А главное, потом в процессе эксплуатации плюсов почти нет.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
патриарх *
32 года за рулем, Киев
Сообщения: 1124
С нами с 16.05.2009

Re: отопление в офисе - как решить проблему? [Re: @Vik]
      5 октября 2010 в 06:58 Гілками

В ответ на:

Ну про первое понятно, а электрокотел чем плох?




Чем он плох скажут пожарники и в БТИ - когда нужно будет это узаканивать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумВирішення побутових проблем
Додаткова інформація
0 користувачів і 26 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  AlMat, doctor_b, moderator, Outdriver 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 7327

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія