autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация)

Йасносолнышко ***
Киев
Сообщения: 26442
С нами с 01.06.2005

Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация)
      23 ноября 2010 в 10:39 Гілками

преамбула.

личная просьба: если здесь появятся эти два молодца из ларца (страждущие работать на фондовом рынке), мочить их.

иллюстрация к работе ГНАУ:
"Торговцы ценными бумагами ахуе обеспокоены" или "Угнать бабло за 60 секунд до Нового Года".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: Rudenko]
      23 ноября 2010 в 12:22 Гілками

БП - инновационно!

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: Rudenko]
      23 ноября 2010 в 12:29 Гілками

Швец таки гигант. Обосновывать неправильность письма его несоответвием НК, который еще даже не подписан - это надо быть большого ума человеком.

PS. Торговцы, кстати, почти в шоколаде, основная масса работает через договора поручения. Вот у инвесторов да, вопросы по учету приобретенных бумаг.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: SergiyUA]
      23 ноября 2010 в 12:31 Гілками

Это ожидаемо. И в принципе вписывается в общую канву изменений налогового зак-ства, которые внесены законом о госбюджете. Другое дело, что не задумывались до этого письма в массе своей.

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: securities]
      23 ноября 2010 в 12:46 Гілками

В ответ на:


PS. Торговцы, кстати, почти в шоколаде, основная масса работает через договора поручения.



А торговцы при любом раскладе не в убытках.
Хоть вверх, хоть вниз - главное ДВИЖЕНИЕ!

В ответ на:

Вот у инвесторов да, вопросы по учету приобретенных бумаг.



До недавнего времени об украинском рынке ценных бумаг, как некой возможности для стороннего человека заработать денег, говорили по большей части как о шутке юмора.

Теперь это вааааще будет "нечто".


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: Rudenko]
      25 ноября 2010 в 17:28 Гілками

Но физлицам-трейдерам жизнь таки улучшили:
В ответ на:

Интернет-трейдерам упростили жизнь

Что касается налогообложения физлиц от торговли ценными бумагами, то кодекс разрешает взимать налог по итогам купли-продажи бумаг одного вида (акций — отдельно, облигаций — отдельно), а не по каждой бумаге (акции меткомбината «Азовсталь» — отдельно, акции «Укрнафты» — отдельно). В итоге убыток от одной бумаги может пере-
крывать прибыль от другой. Если прибыль от операций с ценными бумагами не превышает 1,4 прожиточного минимума (сейчас 1270 грн.) в год, то она не попадает под налогообложение.

Нововведением можно назвать «правило 30 дней». Оно касается купли-продажи бумаг на внебиржевом рынке. Убытки от операций с ценными бумагами, которые были проданы менее чем за 30 дней от даты их покупки, не учитываются при определении прибыли до налогообложения. Эта норма ограничивает возможности по минимизации налогов.
Убытки от продажи ценных бумаг на организованном рынке торговец может относить на финансовый результат, даже если он покупал эти же бумаги в тот же день.
Кроме этого, новый документ предполагает уменьшение ставки налога облигационного дохода. «Налоговый кодекс устанавливает для физлиц налог на доход по облигациям на уровне 5%, раньше было 15%. В отдельных случаях это может стимулировать физических лиц покупать облигации», — считает президент Украинского аналитического центра Александр Охрименко.




А статья в стартовом посте касается юр.лиц похоже.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: codex]
      25 ноября 2010 в 18:23 Гілками

Я тебе по секрету скажу - када физик придет с радостной улыбкой относить убытки от операций ЦБ на расходы, его с милой улыбкой попросят подтвердить их документально. И тут случится , ибо компании, которые е-трейдинговые услуги предоставляют, никаких документов ему не дадут)

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: securities]
      25 ноября 2010 в 19:44 Гілками

Реестр операций дают, чем не документ ?

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: codex]
      26 ноября 2010 в 10:18 Гілками

И вот еще интересный пункт на перспективу:
В ответ на:

170.2.9. Платник податку, який проводить операції з інвестиційними активами з використанням послуг професійного торговця цінними паперами, включаючи банк, має право укласти договір з таким торговцем про виконання ним функцій податкового агента.



То-есть появится шанс не посещать налоговую ежегодно.

И еще:
В ответ на:

170.2.6. До складу загального річного оподатковуваного доходу платника податку включається позитивне значення загального фінансового результату операцій з інвестиційними активами за наслідками такого звітного (податкового) року.
Загальний фінансовий результат операцій з інвестиційними активами визначається як сума інвестиційних прибутків, отриманих платником податку протягом звітного (податкового) року, зменшена на суму інвестиційних збитків, понесених платником податку протягом такого року.



Если раньше убыток переносили на следующий год, то теперь все логично.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: codex]
      26 ноября 2010 в 10:39 Гілками

В ответ на:

Реестр операций дают, чем не документ ?




Вообще, конечно, документ, но.
В ответ на:

Стаття 208. Правочини, які належить вчиняти у письмовій формі
1. У письмовій формі належить вчиняти:
3) правочини фізичних осіб між собою на суму, що перевищує у двадцять і більше разів розмір неоподатковуваного мінімуму доходів громадян, крім правочинів, передбачених частиною першою статті 206 цього Кодексу



Поэтому договор - в письменной форме. Да, может быть в форме электронного документа, но тут надо читать закон об электронном документообороте, и там все не так просто. Поэтому предоставить документы, которые удостоверяют и подтверждают заключение сделки с ЦБ - это не предоставить реестр.
Ну и плюс вопрос об участии торговца ЦБ (ст. 18 закона о ЦБ), которое обязательно.
Плюс, как правильно заметил один из очень уважаемых юристов, с точки зрения следователя РОВД весь этот интернет-трейдинг - чистая статья УК . Ибо если не вдаваться в пространные пояснения, то по документам выглядит так: физик внес 1000 грн на счет конторы (организатора трейдинга), по итогу через месяц денег нет, о чем свидетельствует выписка с печатью. С точки зрения УК объяснить, что это их не стало вследствие кликанья юзером указателем мышки на кнопочкам - ну как-то так тяжело. так что все эти восторги по поводу интернет-трейдинга они так, до поры до времени, до первого скандала.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: securities]
      26 ноября 2010 в 10:51 Гілками

Каждая сделка подписывается ЭЦП. ЭЦП выдает IBK. Для этого заключается бумажный договор. Эти подписи так-же используются при отправке отчетов в пенсионный, налоговую и т.п. Вроде вопросов не возникает
Так-что никаких письменных договоров на сделки в данном случае нет.

Да и эта статья не о том, а:
В ответ на:

правочини фізичних осіб між собою





Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
46 лет, Киев
Сообщения: 11876
С нами с 02.07.2007

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: codex]
      26 ноября 2010 в 11:05 Гілками

В ответ на:

Каждая сделка подписывается ЭЦП. ЭЦП выдает IBK. Для этого заключается бумажный договор. Эти подписи так-же используются при отправке отчетов в пенсионный, налоговую и т.п. Вроде вопросов не возникает
Так-что никаких письменных договоров на сделки в данном случае нет.




Совершенно верно. Осталось объяснить это налоговикам, когда будете обосновывать, что не нужно платить налог.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
27 лет за рулем, Ukraine
Сообщения: 8084
С нами с 30.07.2005

Re: Торговцы ценными бумагами обеспокоены (иллюстрация) [Re: securities]
      26 ноября 2010 в 11:10 Гілками

На практике проблем с налоговой не возникает. Некоторые, в провинции, умудряются даже брокерские услуги в убытки записать Но то такие налоговики...

Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
2 користувачів і 10 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 2972

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія