В ответ на: На сегодня программа бухучета например 1С стоит 200-300 у.е. Еще 600 у.е. стоит ПК с принтером на котором этот учет можно вести.
Эм, камрад, я кагбэ немножко рядом пробегал и типа знаю, что типовая конфа за 300 баксов и автотранспортное предприятие - это немножко разные вещи. Допиливание конфы до нужд автотранспортного предприятия - это таки занятие дорогостоящее, где-то нолик-другой надо прибавить будет.
Плюс поддержка - поскольку сама по себе 1с-ная конфа очень быстро устареет. А для того, чтобы её обновлять, понадобиться как минимум приходящий админ и подписка на обновления. А это опять же, затраты, стремящиеся к озвученной сумме прибавить один-два нолика.
Ну и с неоперативным учетом расхода резины и бензина (которые вообще-то должны нормироваться и в случае вылезания за нормы - фикситься оперативно) - ты сверх-оптимистичен...
В ответ на: Неудачный пример ИМХО, или бардак в учёте . У комплекта и штуки разные артикулы, доверенность выписывается на основании счёта, соответственно накосячил тот, кто выписывал счёт.
Счет выписывала я, а доверенность контрагент. Он и перепутал, а работник - не спец в бухучете, протормозил.
В ответ на: Эм, камрад, я кагбэ немножко рядом пробегал и типа знаю, что типовая конфа за 300 баксов и автотранспортное предприятие - это немножко разные вещи. Допиливание конфы до нужд автотранспортного предприятия - это таки занятие дорогостоящее, где-то нолик-другой надо прибавить будет.
это уже игра какая то началась, кто больше напугает общей системой... навскидку глянул, и сразу две конфигурации под автопредприятие нашел, за 2400 и за 3300 грн... но я лично считаю ,что для заявленного предприятия из трех человек вполне можно пользоваться и базовой неспециализированной версией общего бухучета, пока не придет понимание необходимости и возможностей комп. учета.
В ответ на:
Плюс поддержка - поскольку сама по себе 1с-ная конфа очень быстро устареет. А для того, чтобы её обновлять, понадобиться как минимум приходящий админ и подписка на обновления. А это опять же, затраты, стремящиеся к озвученной сумме прибавить один-два нолика.
ну вот... кроме постоянного штатного бухгалтера еще приходящим админом стали пугать... подписка желательно конечно ,если ее бухгалтер со своей основной работы не сможет приносить, но вполне можно и без нее. И с ноликами вы явно погорячились... 20-30 тыс у.е на ведение бух учета на предприятие из трех человек? Ну в реальной жизни же все гараздо проще и дешевле. Не накручивайте и не пугайте друг друга... Несомненно, по сравнению с упрощенной системой затраты на ведение учета увеличатся. Начиная от оплаты приходящего буха и до затрат на папочки, бланки, канцтовары, убитое время в очередях при сдаче отчетности, возможно подписку на какой то бух.журнал, возможно клиент-банк и т.п. и т.д. Но демонизировать учет не стоит. Не все там так страшно , как кажется со стороны, но обидно то, что все усилия на ведение общего учета, не радуют финансовым результатом.
В ответ на:
Ну и с неоперативным учетом расхода резины и бензина (которые вообще-то должны нормироваться и в случае вылезания за нормы - фикситься оперативно) - ты сверх-оптимистичен...
вы считаете что бухгалтер ежедневно должен пересчитывать износ резины и списывать расход бензина? Вообще то валовые затраты сводятся ежеквартально, а лучше владельца предприятия ,реальный расход и износ резины и авто ,никакой бухгалтер не проконтролирует...
А я поддержу камрада Вик-а. Не нужно демонизировть общую систему. Пример - АТП в моем городе, более чем полсотни автобусов - город, пригород, межгород, нерегулярные перевозки. Даже был рейс на Ворнеж, в Россию. Бухгалтерия: 2 диспетчера(двухсменная работа), 2 кассира(опять же из-за двух смен), 2 бухгалтера, один работник отдела кадров. Забыл - еще АГНКС на балансе для заправки автобусов, и реализация газа на сторону. Сколько там нужно бухгалтеров на 3 автомобиля?
Второе предприятие - чуть меньше 100 человек штат. Производство(сборка) и ремонт шахтных винтовых компрессоров. Закупки комплектующих в России, отправка готовых компрессоров в том числе в Россию и Казахстан - добавляется таможня. Работали напрямую без брокера. Все это вели один бухгалтер, еще моя жена, ниразу не бухгалтер на подхвате - платежки напечатать, договора, декларации оформить, с клиентами пообщаться, кадры вести, кое-что из конструкторской документации оформить, она же кассир. Из автоматизации - два компьютера с допотопной программой Толстый Ганс, Майкрософт офис, Corel Draw для чертежей был. Вcе. А, нет - еще одна женщина работала, снабженец. Справлялись как-то. Может потому, что вся бухгалтерия абсолютно белая была, и ни копейки не минимизировалось?
Насчет допиливания конфы 1С - самолично переписывал 10 лет назад типовую конфу под торговлю нефтепродуктами - нефтебаза и АЗС. Ничего супер военного в этом не вижу. Cейчас, уверен, найти готовую конфу под твой вид деятельности легко, и допиливать там надо будет мизер, и то не факт, что надо будет допиливать.
В ответ на: навскидку глянул, и сразу две конфигурации под автопредприятие нашел, за 2400 и за 3300 грн...
Ты их видел, те конфигурации? Для реального использования они пригодны мало. И с ноликами я не погорячился: двушка-трёшка зелени за реальный, пригодный к использованию на малом предприятии учет - это вполне нормальный показатель TCO. Причем это показатель не для специализированного, а вполне общеторгового предприятия. При малейшем росте - стоимость легко затягивает на цифру уже с четырьмя нулями. Минимум.
Эт я могу категорично заявить, как человек, активно участвующий в доводке и администрировании тех самых учетных систем уже лет этак много. Стаса я бы тоже послушал на эту тему - что такое администрировать и сколько это стоит он таки знает.
В ответ на: вы считаете что бухгалтер ежедневно должен пересчитывать износ резины и списывать расход бензина?
Ага. Насколько мне известно, если расход вылезет за отведенные нормы - оплачивать его придется из прибыли, и вылезание за норму - бухгалтер должен мониторить постоянно. Кстати, не всякий бухгалтер умеет это качественно делать, тут нужен специфически натренированный специалист, с этими самыми нормами знакомый и умеющий их творчески применять.
Насчет допиливания конфы 1С - самолично переписывал 10 лет назад типовую конфу под торговлю нефтепродуктами - нефтебаза и АЗС. Ничего супер военного в этом не вижу. Cейчас, уверен, найти готовую конфу под твой вид деятельности легко, и допиливать там надо будет мизер, и то не факт, что надо будет допиливать.
Да нет, ничего военного, в этом, конечно, нет - просто цены лет 10 назад и сейчас немножко отличаются. Имею наглость заявить, что допилить конфу и обучить персонал - как раз затянет в итоге под двушку зелени при самых благоприятных раскладах.
Что же до АТП - меня терзают смутные сомнения, но тут уже ряд вопросов надо задавать, которые лучше звучат вне конфы.
Все забывают еще такую чудную вещь, как изменения в нашем законодательстве и изменения бланков в связи с этим (не говоря уже о ставках, Бог с теми ставками, я зарплату вручную вношу, благо 15 человек позволяют). Мы купили в свое время лицензионную 1С. Когда я пришла из декрета, она уже стояла девственно чистая - девочка передо мной не стала в ней разбираться. Я разбиралась самостоятельно по учебникам 1С (мрак!) и при помощи "звонка другу" (дай Бог здоровья подруге). Она же мне помогла отредактировать формы под меня (ну, суммирование остатков в авансовых отчетах, например, или вывод справочника по ТМЦ не только в виде артикул-наименование, но и с ценой). Фу-у-ух, стало удобнее. работаю. Бац! Новые бланки. Приходит мальчик из фирмы, за полчаса и 400 грн. ставит мне так называемое "обновление", уходит, и я обнаруживаю, что слетели все мои настройки - и по авансовым отчетам, и по справочнику ТМЦ... И так каждые полгода. Если к его следующему приходу я готовлюсь и помню, что надо упомянуть про авансовые отчеты и справочник, и он подстраивает, вылазит что-то третье.
Аууу , вернитесь на землю... Еще вчера владелец бизнеса из трех человек, весь процесс держал в голове, а сегодня вдруг ему понадобился штатный бухгалтер, софт на десятки тысяч, приходящий админ и специалист по расчету износа шин... о чем вы...? Не бухгалтер определяет износ резины, а владелец предприятия ежедневно постучав по колесам своих машин. Не владелец бизнеса следует руководствам и нормам бухучета, а бухгалтер оформляет и проводит на бумаге решения владельца. Лучше владельца и водителей, никто не знает реальное состояние машин и расход бензина, и не нужен руководителю бизнеса для этого бухгалтер. Бухучет загоняется и подстраивается в рамки конкретного бизнеса, а не наоборот. Раз в квартал расчитываются затраты для целей налогообложения, раз в месяц по НДС, и никто и нигде не считает ежедневный износ колес. Не нужны комплексные АРМы по управлению предприятием из трех водителей и жены-кудапошлют. Весь бухучет на таком предприятии делается максимально упрощенно и сокращенно.
В лучшем случае если на таком предприятии работает штатный бухгалтер, то он же секретарь, ведет кадры, охрану труда, пожарную безопасность, выписывает путевые листы, принимает заказы, занимается рекламой, канцтоварами, складом, чаем, уборкой и куда пошлют когда жена занята... Иначе чисто бухгалтеру делать на таком предприятии по профилю просто нечего.
В ответ на: Еще вчера владелец бизнеса из трех человек, весь процесс держал в голове, а сегодня вдруг ему понадобился штатный бухгалтер, софт на десятки тысяч, приходящий админ и специалист по расчету износа шин... о чем вы...?
Именно так. Если стоит 1с и комп - их надо обслуживать. Если их не обслуживать - они имеют тенденцию приходить в непригодность. Очень, знаешь ли, неприятно получается, когда тщательно сведенный учет ложится из-за пойманной вирусни или отказа железа, и бухгалтер с директором бегают по стенкам, потому что сроки, отчетность и всё такое прочее.
Заниматься же профилактикой компа нужно специально обученным людям, которые за свои услуги хотят денег. И дешевые пацаны-единщики, как вчера, не выручат, по твоим же словам. Поэтому придется платить денежки фирме, которая берёт не 400 рублей за визит, а чутка подороже.
Далее - 1с надо допилять, а персонал - доучить. Можно не допиливать, но тогда придется много учить. Можно мало учить и много допиливать. Можно искать компромисс, но это всё стоит денег. Софт, кстати, - тоже стоит денег, иначе первый же визит ОБЭП оставит предприятие без компа и без учета вообще, со всеми вытекающими. Базовый набор софта для офиса - обойдется как минимум в 400 вечнозелёных за винду и мс-офис, ещё где-то 500 за 1с с базовой конфой придется выложить сразу. Это уже хорошо за семь килогривен вылезает только софта. А конфу ещё нужно обновлять и допиливать - это я вам "не обещаю, но гарантирую". Вот и считай TCO...
В ответ на: Не бухгалтер определяет износ резины, а владелец предприятия ежедневно постучав по колесам своих машин
Бухгалтер вынужден химичить с нормами расхода, для того, чтобы владелец потом не попал на бабки и не оплатил резину/бензин/ГСМ из прибыли. Иначе владелец очень добрым словом будет такого одно-раз-в-месяцового бухгалтера вспоминать.
В ответ на: Бухучет загоняется и подстраивается в рамки конкретного бизнеса, а не наоборот.
Бухучет - может, и да. А вот налоговый учет - загоняется в рамки, устанавливыемые налоговой. А про его связь с бухучетом - не мне тебе рассказывать.
В ответ на: Не бухгалтер определяет износ резины, а владелец предприятия ежедневно постучав по колесам своих машин.
Простите, а нормативы?
если резина реально изношена, то хозяин будет ее менять независимо от нормативов. Потому что и работать надо и в т.ч. это и вопрос безопасности. Или вы не согласны? А резина будет продолжать списываться по нормативам, или просто будет числится на складе как б/у, или рано или поздно спишется как пришедшая в негодность... Еще раз - бизнес не подгоняется под нормативы, а существует независимо от них. Владелец заинтересован в экономии независимо от нормативов. Бухгалтерия лишь фиксирует происходящие на предприятии бизнес процессы, но не диктует и не определяет их. Задача бухгалтера правильно расписать и оформить на бумаге решения владельца бизнеса желательно с пользой для него, максимальной прибылью или миниумом убытков.
В ответ на: Бухгалтерия лишь фиксирует происходящие на предприятии бизнес процессы, но не диктует и не определяет их.
- Вовочка, а почему ты плачешь? - ХОЧУ ЖИТЬ В СССР!
(c) бородатый анекдот
Я, блин, хочу жить в стране, где бухгалтерия всего лишь фиксирует бизнес-процессы, а не подгоняет их под драконовские стандарты нашего любимого налогового учета. Мы с тобой точно в одной стране живём, а то, я, может, пропустил чего?
В ответ на: А резина будет продолжать списываться по нормативам, или просто будет числится на складе как б/у
И первая же проверка, обнаружившая этот косяк - вздрючит директора по самые гланды. За что он скажет огромное спасибо бухгалтеру, подгонявшему всё пост-фактум, и не предотвратившему "халепу".
В ответ на: Именно так. Если стоит 1с и комп - их надо обслуживать. Если их не обслуживать - они имеют тенденцию приходить в непригодность. Очень, знаешь ли, неприятно получается, когда тщательно сведенный учет ложится из-за пойманной вирусни или отказа железа, и бухгалтер с директором бегают по стенкам, потому что сроки, отчетность и всё такое прочее...
ну не нагнетай... ПК я предполагаю, был бы у такого предлпринимателя и до перехода на общую систему, потому все проблемы с его обсуживанием ,чисткой от пыли и вирусов не изменились.
В ответ на:
Далее - 1с надо допилять, а персонал - доучить. Можно не допиливать, но тогда придется много учить. Можно мало учить и много допиливать. Можно искать компромисс, но это всё стоит денег. Софт, кстати, - тоже стоит денег, иначе первый же визит ОБЭП оставит предприятие без компа и без учета вообще, со всеми вытекающими. Базовый набор софта для офиса - обойдется как минимум в 400 вечнозелёных за винду и мс-офис, ещё где-то 500 за 1с с базовой конфой придется выложить сразу. Это уже хорошо за семь килогривен вылезает только софта. А конфу ещё нужно обновлять и допиливать - это я вам "не обещаю, но гарантирую". Вот и считай TCO...
Для предприятия из трех человек вообще ничего не надо допиливать, там нечего считать... , и я могу предположить, что ранее я погорячился предложив компьютеризировать бухучет на таком предприятии, (раз уж ты начал раздувать смету). Теперь я могу добавить, что можно вообще вести учет в ручную, т.к. до сих пор вижу подобные примеры в жизни, или в качестве компромиса могу предположить ведение учета в Exel или OpenCalc, чтобы удешевить софт. Недавно видел подобное, и людей работало на предприятии, на порядок больше....
В ответ на:
Бухгалтер вынужден химичить с нормами расхода, для того, чтобы владелец потом не попал на бабки и не оплатил резину/бензин/ГСМ из прибыли. Иначе владелец очень добрым словом будет такого одно-раз-в-месяцового бухгалтера вспоминать.
да нет ничего сложного в этом, не сомневайтесь... Это не самое страшное в бухучете. Ну и кроме того ,если заранее знаешь все расклады, то все закладывается в стоимость бизнес-процесса.
я не спорю ,что есть предприятия достаточно большие, со сложной организацией деятельности и многопрофильным бизнесом, которые действительно требует серьезной автоматизации, вложений в правильное бухгалтерское и юридическое сопровождение. Но поверьте, предложенный пример бизнеса из трех человек, вокруг которого столько толкется вода в ступе, с точки зрения бухучета не представляет абсолютно никакой сложности, ни с точки зрения организации самого учета, ни с точки зрения объема документооборота. Да, налогов будет больше, да, затрат на ведение такого учета по сравнению с упрощенкой тоже побольше. Но если предприниматель сумел вложить в бизнес средств хотя бы на три машины, то ничего катастрофического в стоимости и ведении именно учета нет. А рентабельность бизнеса из за увеличения налогов - это уже другой вопрос...
Я, блин, хочу жить в стране, где бухгалтерия всего лишь фиксирует бизнес-процессы, а не подгоняет их под драконовские стандарты нашего любимого налогового учета. Мы с тобой точно в одной стране живём, а то, я, может, пропустил чего?
надо менять психологию, жить и работать с мыслями о доходах, а не о налогах... Если ты не можешь изменить реальность, изменись сам... Грамотный руководитель предприятия, обязан знать основные правила игры на общей системе, и при принятии решении руководствуется ими. А бухгалтерия лишь приводит эти решения в вид удобный для расчета и контроля налогов. Если руководитель не хочет думать, то никакой бухгалтер не поможет.
В ответ на:
И первая же проверка, обнаружившая этот косяк - вздрючит директора по самые гланды. За что он скажет огромное спасибо бухгалтеру, подгонявшему всё пост-фактум, и не предотвратившему "халепу".
ну не все так страшно ,как вы себе то представляете. Вы можете закупить себе хоть целый склад авторезины, и менять ее каждый день. Это ваше право и нарушения в этом нет. Главное чтобы шины и числились и реально присутствовали. Но списывать в затраты вы можете их только согласно нормативов. Потому если у вас на складе будет числится и лежать комплект автошин с незаконченным сроком износа, никакого криминала в этом нет. Хоть до конца жизни их храните. Реально же как правило, уже переобув машину, на бумаге износ добивают какое то время еще по старой резине, что бы ее списать и она не числилась вообще. Если резина дешевая, то следующая как правило тоже износится раньше нормативов, а хорошая может и больше отходить. Но бизнес же не живет одним налоговым периодом. Процесс списания, износа и амортизации происходит годами...
ну и поверьте, никто сейчас при проверках глубину протектора не меряет. у налоговой достаточно других полей деятельности ,чтобы накопать что то на штрафы...
В ответ на: надо менять психологию, жить и работать с мыслями о доходах, а не о налогах... Если ты не можешь изменить реальность, изменись сам... Грамотный руководитель предприятия, обязан знать основные правила игры на общей системе, и при принятии решении руководствуется ими. А бухгалтерия лишь приводит эти решения в вид удобный для расчета и контроля налогов. Если руководитель не хочет думать, то никакой бухгалтер не поможет.
Блин, вот читаю дискуссию, и не могу отделаться от ощущения дисонанса. Да, психологию менять таки надо. Вот объясните мне, ну какого же, б..дь, хрена, вместо того чтоб думать о том, как создать лучше продукт, или улучшить услуги, или просто заработать больше денег, руководитель должен постоянно думать о том, как прикрыть свою задницу от тех самых государственных структур, которые, по идее, призваны всячески ему помогать?! Ну почему мы в разговоре про человека, который "имеет 3 машины", а значит скорее всего сам регулярно крутит баранку чтоб заработать лишнюю копейку, говорим "да фигли там, какая ерунда, всего-то 2-3 тысячи стоит типовая конфигурация..."?! Ребята, почему мы не говорим о том, что этому самому хозяину, для ведения его дел эта "конфигурация" нахрен не нужна, но он должен их потратить только для того, чтоб удовлетворить родное государство?!
Аууу , вернитесь на землю... Еще вчера владелец бизнеса из трех человек, весь процесс держал в голове, а сегодня вдруг ему понадобился штатный бухгалтер, софт на десятки тысяч, приходящий админ и специалист по расчету износа шин... о чем вы...? Не бухгалтер определяет износ резины, а владелец предприятия ежедневно постучав по колесам своих машин. Не владелец бизнеса следует руководствам и нормам бухучета, а бухгалтер оформляет и проводит на бумаге решения владельца. Лучше владельца и водителей, никто не знает реальное состояние машин и расход бензина, и не нужен руководителю бизнеса для этого бухгалтер. Бухучет загоняется и подстраивается в рамки конкретного бизнеса, а не наоборот. Раз в квартал расчитываются затраты для целей налогообложения, раз в месяц по НДС, и никто и нигде не считает ежедневный износ колес. Не нужны комплексные АРМы по управлению предприятием из трех водителей и жены-кудапошлют. Весь бухучет на таком предприятии делается максимально упрощенно и сокращенно.
Вик, ты конечно временами производишь впечатление разумного человека, но в данном случае - ты кардинально не прав. И вдвойне не прав в том, что так безапелляционно споришь с профильным спецом. Как второй профильный спец, я тебе попробую объяснить...
Короче, смотри сюда. Автоматизация учета на предприятии, она на самом деле заключается не так в автоматизации, сколько в реорганизации бизнес-процессов. Приведение их к некоему набору достаточно формализованных операций, пригодных уже в свою очередь к автоматизации. На 90% состоит, что по усилиям, что по затратам. И главная тут трудность, это сделать эти "формальные операции" доступными не только компьютеру (или проектировщику системы) но и конкретным ее пользователям. Т.е. персооналу заказчика. В принципе как средство автоматизации учета - какой-нибудь банальный эксель ничем не хуже какой-нибудь супернавороченной SAP/R3. Вся разница тут - только в уровне этих самых "банальных операций", если в эксель можно просто ручками проводки колотить, то "большие" системы работают с гораздо более сложными абстракциями бизнес-процесса. Что мы при этом получаем, получаем, что какая-то девочка сидящая на продаже - отлично жмаканием одной кнопки проводит операции типа "продать со склада самовывозом", вызывая той самой волшебной кнопкой - лавину проводок, перемещений ТМЦ, документов, и прочего, но только до тех пор, пока эта операция остается именно таковой. Шаг влево, шаг вправо - расстрел, прыжок на месте - провокация. Какой-нибудь зачет ранее выданного товарного кредита в счет возврата некондиции, или штрафных санкций за несвоевременную поставку - поставит и эту девочку, и эту систему, вместе с "волшебной кнопкой" в глубокий ступор, и надолго. Более того, эта проблема, которую бухгалтер видит себе банальной парой проводок, в условиях сколь-нибудь высокоуровневой учетной системы поставит в ступор и ее высоколобых разработчиков/администраторов/внедренцев. И поставит - надолго. Причем ситуация эта безвыходная, либо нужно спускать "девочку" на уровень "проводок", к чему эта девочка явно не готова, что с точки зрения трудозатрат, так и квалификации, либо нужно "допиливать" систему, внося в нее механизмы работы с товарным кредитом и взаимозачетами, причем во всех возможных комбинациях.... Что есть само по себе эпическая задача, требующая не менее эпических затрат что времени, что усилий. И по итогу это сделает саму учетную систему либо многократно дороже, либо многократно менее удобной для девочки. Но в любом случае - это потребует реорганизации самого бизнес-процесса заказчика, и его структуры персоонала. И не просто девочка будет "расход делать" одной кнопкой, а появятся люди занимающиеся товарным кредитом, и занимающиеся взаимозачетами, со своим собственным программным инструментарием. И каждый из этих людей должен будет знать и понимать не только этот инструментарий, но и границы своей (и чужой) ответственности и компетенции. И так далее. Сложность учетной системы, она не от оборота зависит, а от широты набора "покрываемых случаев" из бизнес-процесса заказчика. А вместе со сложностью, растут и затраты на эту систему, что ее собственно стоимость, и стоимость ее обслуживания, включая количество (и качество, т.е. уровень оплаты) обслуживающих ее специалистов. И в следствии этого, учетная система для "ЧП с тремя работниками", будет отличаться по сложности (и стоимости) от какого-нибудь мегагламурного "торгового дома" отнюдь не так разительно, как ты нам тут рисуешь. И отличаться если и будет, то не потому что у него "три работника", а ровно потому (и насколько) отличаются проводимые ими операции.
Так вот, хоть какой-то "типа гламур" с автоматизацией учета, у нас на сегодня существует лишь в сферах "купи-продай". Как наиболее банальном случае. И то, никакие затраты кроме собственно закупки товара, налогов, и (возможно) транспорта в большинстве случаев не учитываются, по крайней мере в рамках системы. Для иных видов деятельности, типа того-же производства (или услуг), где структура себестоимости заметно отличается, этот подход работать не будет, и если мы взглянем на реальное положение дел, то узрим там таки полный ахтунг. Ибо многократно возрастает то самое "разнообразие случаев", и сложность способной их отображать системы стремительно растет далеко за пределы разумного, как и затраты на ее приобретение, внедрение и обслуживание. Как следствие - в этих сферах автоматизация если и есть, то в значительной степени индивидуально созданная/приспособленная именно под бизнес-процессы заказчика и его специфику. И как следствие - оно все крайне дорогое, и как правило - кривое на всю голову. Твои "типовые решения за 3000 гривен", они пригодны к автоматизации реального предприятия ровно в той-же степени, как груда запчастей в промасленной бумаге - к поездке Киев-Симферополь-Киев. Ибо либо под них нужно полностью перестраивать фирму, либо под фирму нужно полностью перестраивать эти "типовые решения". Это я тебе заявляю как человек, что за долгие годы провел неимоверное количество разговоров, с подобными тебе оптимистами, искренне верящими что они купят "серебряную пулю" за 3000 гривен, а все профильные спецы - просто зажравшиеся разводилы. И наблюдения за результатами этих разговоров, и этих заблуждений.
Я, блин, хочу жить в стране, где бухгалтерия всего лишь фиксирует бизнес-процессы, а не подгоняет их под драконовские стандарты нашего любимого налогового учета. Мы с тобой точно в одной стране живём, а то, я, может, пропустил чего?
надо менять психологию, жить и работать с мыслями о доходах, а не о налогах... Если ты не можешь изменить реальность, изменись сам... Грамотный руководитель предприятия, обязан знать основные правила игры на общей системе, и при принятии решении руководствуется ими.
То бишь, руководитель должен получить ещё и базовое бухгалтерское образование. Тебе намекнуть, что это стоит денег, даже если зубрить самому, скачав нормативы из интернета, или сам догадаешься?
В ответ на: ну и поверьте, никто сейчас при проверках глубину протектора не меряет. у налоговой достаточно других полей деятельности ,чтобы накопать что то на штрафы...
Да госспадя, нафига глубина протектора-то? Списана резина по факту не в соответствии с пробегом для данных условий? Ай-ай-ай, вот вам штраф.
ну не нагнетай... ПК я предполагаю, был бы у такого предлпринимателя и до перехода на общую систему, потому все проблемы с его обсуживанием ,чисткой от пыли и вирусов не изменились.
Э, нет. Компьютер ввёл в уравнение ты - тебе его и обслуживать. Кроме того, даже если он был - с чисткой от вирусов ситуация таки поменялась. Не ты ли в соседней ветке рассказывал о том, что единщиков будет нанимать априори невыгодно? Соответственно, теперь хозяин побежит в сервисную фирмёшку. А там ему "пацанские" цены умножат сразу на два. Как минимум.
Потом, обслуживать 1с и обслуживать комп - это два разных процесса и занимаются им совершенно разные люди. И это правильно. Но, ещё раз напоминая, так как ты хочешь иметь подобный сервис не от пацанов на едином, а от сервисных фирм - платить придётся по-взрослому. Платить за два процесса, не за один.
В ответ на:
Для предприятия из трех человек вообще ничего не надо допиливать, там нечего считать...
Во-первых, я б не был так категоричен, сам имея сравнимый горе-бизнес - я таки пользуюсь экстремально допиленной учетной системой. Потому как малое количество персонала ещё не гарантирует стандартно-шаблонные бизнес-процессы. Во-вторых, если ничего не допиливать в конфе - придется многое допиливать в персонале, дрессируя его под жесткий алгоритм конфы. А дрессировка тоже стоит денег, и довольно таки суровых, если TCO считать.
Что же до учета вручную - замечательно. Не вопрос. Только это значит, что кто-то должен будет постоянно гонять в ближайшую канцелярию за регулярно меняющимися бланками, кто-то будет их заполнять, вместе с линоваными тетрадками. А это стоит ОЧЕНЬ дорого, чисто в силу затрат времени (сколько времени займет на калькуляторе подбить итоги за выбранный период вручную, а? и это только один простой пример). Показатель TCO для такого кривожопия будет в разы превышать пару несчастных штук на допил конфы.
И если ты это кривожопие наблюдаешь регулярно, это всего лишь значит, что мы по эффективности труда недалеко ушли от папуасов, рвущих с ветки бананы вручную.
В Экселе, конечно, учет вести можно. Но тут возникает проблема - как? Для того, чтобы вести бухгалтерский и налоговый учет в Экселе - нужен специальный высокообученный человек, который знает и учет, и Эксель. Его надо или нанимать отдельно, что стоит дорого, или надо "растить Бабу Ягу в собственном коллективе", что стоит в итоге ещё дороже.