autoua
×
Autoua.netФорумБесіди про бізнес

Пенсионная реформа

Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Пенсионная реформа
      20 декабря 2010 в 23:23 Гілками

Кабинет министров внес в Верховную Раду законопроект о мерах по законодательному обеспечению реформирования пенсионной системы

Документ зарегистрирован в Верховной Раде еще 13 декабря.

Законопроектом предлагается «постепенно повысить пенсионный возраст для женщин с 55 до 60 лет, ежегодно увеличивая его на 6 месяцев каждого года, начиная с 1 февраля 2011, для мужчин, работающих на государственной службе, - до 62 лет с 2013 года». «Постепенно повысить возраст для женщин, для получения государственной социальной помощи с 58 до 63 лет», - отмечается в документе.

Кроме того, планируется повысить нормативную продолжительность страхового стажа для назначения пенсии по возрасту в минимальном размере с 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин, до, соответственно, 30 и 35 лет для вновь назначенных пенсий.

Предлагается также повысить минимально необходимый страховой стаж для получения пенсии по возрасту с 5 до 15 лет.

Кабмин предлагает установить максимальный размер пенсии на уровне 12 размеров прожиточного минимума для лиц, утративших трудоспособность.

Кроме того, законопроектом предусмотрено повышение уровня пенсионного обеспечения работников бюджетной сферы, «предусмотрев выплату им единовременной денежной помощи при выходе на пенсию в размере 10 назначенных месячных пенсий».


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      20 декабря 2010 в 23:30 Гілками

В ответ на:

планируется повысить нормативную продолжительность страхового стажа для назначения пенсии по возрасту в минимальном размере с 20 лет для женщин и 25 лет для мужчин, до, соответственно, 30 и 35 лет для вновь назначенных пенсий.




Интересненько.
Понятие "страховой стаж" введено вместе с персонификацией.
Например, я, по нынешнему законодательству, уже имею трудовой стаж порядка 14 лет. Но именно страховой стаж из них - чуть ли не 7.
Не воспользуются ли подменой понятий (не в пользу населения, разумеется?)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Пенсионная реформа [Re: Yea]
      20 декабря 2010 в 23:37 Гілками

В ответ на:

Не воспользуются ли подменой понятий (не в пользу населения, разумеется?)



Да пока мы доживем до пенсии (или лучше говорить "если доживем"?), они этот закон еще раз двадцать поменяют, и эта "подмена" будет далеко не самой большой. Имхо.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P ***
23 года за рулем, Киев
Сообщения: 17067
С нами с 08.01.2008

Re: Пенсионная реформа [Re: alt402]
      20 декабря 2010 в 23:58 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

Не воспользуются ли подменой понятий (не в пользу населения, разумеется?)



Да пока мы доживем до пенсии (или лучше говорить "если доживем"?), они этот закон еще раз двадцать поменяют, и эта "подмена" будет далеко не самой большой. Имхо.



судя по статистике, если вообще доживем


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Пенсионная реформа [Re: Yea]
      21 декабря 2010 в 00:18 Гілками

В ответ на:

...Не воспользуются ли подменой понятий (не в пользу населения, разумеется?)




естественно не в пользу.
Закон потому и делается новый, чтобы сократить пенсионные выплаты, и по крайне мере для тех кому на скоро пенсию, условия ухудшаться...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
13й таксопарк ***
Киев
Сообщения: 23198
С нами с 21.03.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      21 декабря 2010 в 00:28 Гілками

Я бы с радостью согласился от каких либо притязаний этого государства на мои отчисления в ПФ, в обмен на мой отказа от пенсии и в качестве бонуса - бесплатной медицины в этой стране!

Интересно, предусмотрена ли такая возможность?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
ExГазировщик **
61 год (22 года за рулем), Киев
Сообщения: 26164
С нами с 14.07.2003

Re: Пенсионная реформа [Re: SergiyUA]
      21 декабря 2010 в 06:37 Гілками

В ответ на:

Я бы с радостью согласился от каких либо притязаний этого государства на мои отчисления в ПФ, в обмен на мой отказа от пенсии и в качестве бонуса - бесплатной медицины в этой стране!

Интересно, предусмотрена ли такая возможность?



Я боюсь, что возможность есть только обратная, т.е. ты будешь все платить до копейки, а по итогу - государство откажет тебе в пенсии, как уже отказало в бесплатной медицине...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
UFO
Орг. комитет **
21 год за рулем, Киев
Сообщения: 10198
С нами с 29.03.2008

Re: Пенсионная реформа [Re: SergiyUA]
      21 декабря 2010 в 08:07 Гілками

В ответ на:

Я бы с радостью согласился от каких либо притязаний этого государства на мои отчисления в ПФ, в обмен на мой отказа от пенсии и в качестве бонуса - бесплатной медицины в этой стране!

Интересно, предусмотрена ли такая возможность?




+100500 !!


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
подсевший на форум **
45 лет, Аликанте, Испания
Сообщения: 21368
С нами с 08.01.2006

Re: Пенсионная реформа [Re: UFO]
      21 декабря 2010 в 09:14 Гілками

+1
учитывая сколько плачу в пенсионный и сколько при этом получает моя мать пенсии, проработав более 50лет - я вообще против такого понятия как пенсия в ее нынешнем понимании от нашего правительства.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
38 лет (17 лет за рулем), Ирпень
Сообщения: 15986
С нами с 12.08.2008

Re: Пенсионная реформа [Re: ivlike]
      21 декабря 2010 в 10:22 Гілками

В ответ на:

+1
учитывая сколько плачу в пенсионный и сколько при этом получает моя мать пенсии, проработав более 50лет - я вообще против такого понятия как пенсия в ее нынешнем понимании от нашего правительства.



+2
мои родители по более чем 30 лет отработали на пенсию
так случилось, что не дожили
а деньги то возврату не подлежат

поборы у нас вообще - космос
вчера выдавала з/п
60000 выданных на руки
40700 уплаченных налогов (фонд з/п + отчисления с сотрудников+подоходный)


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Пенсионная реформа [Re: SergiyUA]
      21 декабря 2010 в 10:44 Гілками

В ответ на:

Я бы с радостью согласился от каких либо притязаний этого государства на мои отчисления в ПФ, в обмен на мой отказа от пенсии и в качестве бонуса - бесплатной медицины в этой стране!

Интересно, предусмотрена ли такая возможность?




нет конечно. Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.
в стране 13 млн пенсионеров и на них тратится в год 190 млрд грн.
Имхо - это тупик, из которого в ближайшие годы невозможно выйти.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
51 год (25 лет за рулем), Киев
Сообщения: 5930
С нами с 13.06.2002

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      21 декабря 2010 в 10:50 Гілками

В ответ на:


нет конечно. Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.



Хм, я, наприклад, візьму зобов`язання утримувати батька з матір`ю та тестя с тещею. Мало ?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Пенсионная реформа [Re: Irish@]
      21 декабря 2010 в 11:03 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

+1
учитывая сколько плачу в пенсионный и сколько при этом получает моя мать пенсии, проработав более 50лет - я вообще против такого понятия как пенсия в ее нынешнем понимании от нашего правительства.



+2
мои родители по более чем 30 лет отработали на пенсию
так случилось, что не дожили
а деньги то возврату не подлежат

поборы у нас вообще - космос
вчера выдавала з/п
60000 выданных на руки
40700 уплаченных налогов (фонд з/п + отчисления с сотрудников+подоходный)




По его словам, имеющееся сегодня соотношение трудоспособного населения и пенсионеров приближается к критическому показателю, и затягивание пенсионной реформы в Украине может привести к социальному кризису. "И это будет преступлением нынешнего поколения перед старшим поколением. Мы не должны этого допустить", - заявил Янукович.

Трудоиждивенческий баланс — в самом общем смысле это соотношение работающих и находящихся на иждивении групп населения. Бывает пяти видов.

ТИБ-1 — это формальное отношение доли населения в трудоспособном возрасте к доле населения, вышедшей из этого возраста.

По прогнозу Отдела народонаселения ООН, в 2050 году коэффициент поддержки будет составлять (в скобках для сравнения приведены данные 2002 года): мир в целом — 4 (9); развитые страны — 2 (5); менее развитые страны — 5 (12); наименее развитые страны — 10 (17); Африка — 9 (17); Азия — 4 (11); Европа — 2 (4); Восточная Европа — 2 (5); Северная Европа — 2 (4); Южная Европа — 2 (4); Западная Европа — 2 (4); Северная Америка — 3 (5); Латинская Америка и Карибский регион — 4 (11); Россия и Украина — 2 (5); Китай — 3 (10); США — 3 (5).

То есть сейчас имеем 1к5 а будем иметь 1к2. Круче только в Европе... но у них с баблом все хорошо...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      21 декабря 2010 в 11:06 Гілками

В ответ на:

в стране 13 млн пенсионеров и на них тратится в год 190 млрд грн.
Имхо - это тупик, из которого в ближайшие годы невозможно выйти.



Можно. Только мозг всем включить надо... а то до сих пор в квартирных очередях простаивают...

Просто ломать себя придется...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Пенсионная реформа [Re: Молчун]
      21 декабря 2010 в 11:11 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


нет конечно. Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.



Хм, я, наприклад, візьму зобов`язання утримувати батька з матір`ю та тестя с тещею. Мало ?



Ты лучше подумай кто тебя в 2050-м содержать будет.
При соотношении один к двум...
Реформа для этого делается.

Те кто живут сейчас их уже 2000 ом государство мысленно похоронило..
То что ты хороший человек и своих не оставишь то замечательно...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
don't play for respect **
Сообщения: 36124
С нами с 18.05.2009

Re: Пенсионная реформа [Re: Эдуард 123]
      21 декабря 2010 в 11:22 Гілками

Не, ну здравые мысли в проекте есть, например, ограничение максимальной пенсии чем-то. Но ЛЮБОЙ пенсии, в т.ч. пенсии Билоконя, бывших прокуроров, депутатов и т.п.
Вообще расходы бюджета на медобслуживание чиновников (кроме, например, Президента, или 3-х высших лиц гос-ва) - бред! И вдвойне бред - на медобслуживание их семей! Вот где копать надо, параллельно с пенсионной реформой.
А то мне свекровь вчера показывает циферки: ей повысили пенсию за декабрь на 7 гривен (было 704, стало 711), а свекру на 44 копейки (было что-то типа 878,82, стало 879,26). Я предположила, что это индексация.


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Достоевский ***
59 лет (30 лет за рулем), Житомир
Сообщения: 8189
С нами с 18.11.2002

Re: Пенсионная реформа [Re: Молчун]
      21 декабря 2010 в 11:24 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


нет конечно. Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.



Хм, я, наприклад, візьму зобов`язання утримувати батька з матір`ю та тестя с тещею. Мало ?




в твоем случае обязательсво содержать четырех человек - это конечно супер.
Но таких как ты, боюсь на всех пенсионеров не хватит...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Пенсионная реформа [Re: Yea]
      21 декабря 2010 в 11:27 Гілками

В ответ на:

Не, ну здравые мысли в проекте есть, например, ограничение максимальной пенсии чем-то. Но ЛЮБОЙ пенсии, в т.ч. пенсии Билоконя, бывших прокуроров, депутатов и т.п.
Вообще расходы бюджета на медобслуживание чиновников (кроме, например, Президента, или 3-х высших лиц гос-ва) - бред! И вдвойне бред - на медобслуживание их семей! Вот где копать надо, параллельно с пенсионной реформой.
А то мне свекровь вчера показывает циферки: ей повысили пенсию за декабрь на 7 гривен (было 704, стало 711), а свекру на 44 копейки (было что-то типа 878,82, стало 879,26). Я предположила, что это индексация.



Это изменение минимального прожиточного минимума заложенное в бюджете 2010. Можно наверно назвать и индексацией...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
СуперСтар **
54 года, Вишневое
Сообщения: 4322
С нами с 20.07.2007

Re: Пенсионная реформа [Re: Вик]
      21 декабря 2010 в 11:31 Гілками

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:


нет конечно. Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.



Хм, я, наприклад, візьму зобов`язання утримувати батька з матір`ю та тестя с тещею. Мало ?




в твоем случае обязательсво содержать четырех человек - это конечно супер.
Но таких как ты, боюсь на всех пенсионеров не хватит...




Как я уже писал
В ответ на:

То есть сейчас имеем 1к5 а будем иметь 1к2. Круче только в Европе... но у них с баблом все хорошо...




Это значит что сейчас с каждого нужно взять на его пенсию и на пенсию для 1/5 человека.

К 2050 при сохранении системы отчисления каждый работающий будет отчислять на свою пенсию и кормить 1/2 пенсионера...

То есть капут полнейший... Легче свечной заводик забульбенить чем дяде отдать...


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
V.I.P **
Киев
Сообщения: 11125
С нами с 10.03.2005

Re: Пенсионная реформа [Re: Молчун]
      21 декабря 2010 в 11:36 Гілками

В ответ на:

В ответ на:


нет конечно. Нынешних пенсионеров за чьи деньги содержать?
Предложите свой источник и вариант пенсионной реформы.



Хм, я, наприклад, візьму зобов`язання утримувати батька з матір`ю та тестя с тещею. Мало ?



Тю. Конечно мало. А кто будет депутатам всех созывов пенсии по 15К платить?


Роздрукувати   Нагадати!   Сповістити модератора   Відправити по E-mail
Autoua.netФорумБесіди про бізнес
Додаткова інформація
0 користувачів і 2 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Модератор:  Рубан, moderator 

Роздрукувати всю тему

Права
      Ви не можете створювати нові теми
      Ви не можете відповідати на повідомлення
      HTML дозволений
      UBBCode дозволений

Рейтинг:
Переглядів теми: 9270

Оціните цю тему

Перейти в

Правила конференції | Календар | FAQ | Карта розділу | Мобільна версія