Камрады, день добрый! Возник вопрос, при чем с каждым днем все больше акуальным он становится. Какова ситуёвина. На НГ планируем с друзьями ехать в Каменец, 30-го ночью выезд (остальные работают, а терять 31-го день на дорого нехо). Сам в Каменце был раза 4 уже, даже темы где то тут фигурировали с отчетами.Но не об этом сейчас. Едемс на 2-х машинах, недоприводы. У второго водителя стажа практически нет, и на расстония больше 45 км. он не катался (девушко), а тут ехать ночь, да по очень сомнительной дороге. Теперь вопрос! Есть ли возможность избежать маршрута Житомир-Любар-Староконстантинов, ввиду убитости дороги и скорее всего ее нечищености? Каким маршрутом поехать? Кто ездил в данный период времени в те края? Сильно там снежно, а то попрогнозу опа-па обещают?
До НГ еще неделя, может все сильно измениться. Но самое слабое звено это малоопытная девушка и ночь. Я бы сделал пробный, тренировочный выезд де нибудь в дебри Киевской области. На вас, как ведущего ложиться немалая ответственность.
В ответ на: Камрады, день добрый! Возник вопрос, при чем с каждым днем все больше акуальным он становится. Какова ситуёвина. На НГ планируем с друзьями ехать в Каменец, 30-го ночью выезд (остальные работают, а терять 31-го день на дорого нехо). Сам в Каменце был раза 4 уже, даже темы где то тут фигурировали с отчетами.Но не об этом сейчас. Едемс на 2-х машинах, недоприводы. У второго водителя стажа практически нет, и на расстония больше 45 км. он не катался (девушко), а тут ехать ночь, да по очень сомнительной дороге. Теперь вопрос! Есть ли возможность избежать маршрута Житомир-Любар-Староконстантинов, ввиду убитости дороги и скорее всего ее нечищености? Каким маршрутом поехать? Кто ездил в данный период времени в те края? Сильно там снежно, а то попрогнозу опа-па обещают?
Імхо Житомир-Любар не убита. А далі там не стільки убитість кумарить, скільки наявність сіл і профіль дороги в районі Староконя. Тому готуйся до того, що девушко буде сильно тупити при обгонах і випадково не відірвись від неї - шоб вона не нервувала (і так - пульнути на 400 км для неї буде стресом). В сніг приходилось декілька машин за раз обганяти - бо інакше ну ніяк не відірватись від колони... до наступної колони . Альтернатива - релаксувати
Коротшого шляху немає - тому я альтернативи не пропоную.
А виїзд в ніч не дасть вам більше часу - приїдете пізно і дрихнути да 2 дня те саме, що пульнути в 6 ранку і в 2 дня обідати десь в КП (думаю з девушко менше 6 годин не вийде + можуть в тому напрямку бути й інші попутчики).
Стан дороги найкраще можуть підсказати водії рейсових на автовокзалі.
В ответ на: Теперь вопрос! Есть ли возможность избежать маршрута Житомир-Любар-Староконстантинов, ввиду убитости дороги и скорее всего ее нечищености? Каким маршрутом поехать?
Ну так через Бердычев-Хмильнык. Причем самый неважный участок традиционно, я думаю, именно между этими городами.
Як на мене вам краще буде зробити об'їзд через Бердичів - Вінницю - Хмельницький. Дорога трошки довша по кілометражу, але там всюди більш менш нормальне покриття, і маже весь час дорога з двох смуг в одному напрямку. А саме краще. посадити за руль не дівчисько без досвіду, а когось більш досвідченого. Просто їхати перший раз на таку відстань, та ще й в ніч то, як на мене дуже важко буде людині. Ну і саме основне, ні в якому разі вона не повинна бути в машині одна.
Поддержу камрадов . 1. Лучше таки ехать с утра: часиков в 5 выехать, рассветет - уже в Житомире, ну а дальше - по ситуации: либо через Любар, либо через Бердычев, либо через Винницу. За 6-7 часов спокойной езды примерно к обеду будете на месте. Ночь - для неопытного плохо, если снег - очень плохо! 2. Если будут снегопады "опа-опа" - ехать лучше через Винницу, перед Бердычевом поворот налево, типо трасса, машин много, разбивают. Да, чуть дальше и дольше, но Любарскую дорогу ближе к Староконстантинову и объездную мимо Хмельника нехило так передувает зимой - как-то попал разок, что пришлось 50 км возвращаться. Хмельницкий лучше проезжать через город, на объездную не соваться - плохая дорога, за Хмельницким тоже особо не шустрить - не автобан. Где-то так Кстати, на выходных протестирую дорогу Киев-Житомир-Бердычев-Хмельник-Хмельницкий .
смотря какая окружная фиговая . Если со старкона ехать, то да, фигня, а если от винницы там за пару км до города будет поворот на Черновцы - вы спокойно объезжаете город по отличной дороге. Самый плохой часток - это на трассе винница-хм, там ямищ вечно вагон.
Дороги у нас везде одинаковые. А в том направлении чем дальше от Киева, тем лучше дорога. Я б не парил себе мозг, взял бы и поехал. Девушке будет хорошая школа. А если ее еще и вдуть (девушку), то это именно то, что вы будете вспоминать потом всю жисть. А еси ее вдует другой, то пусть у него голова и болит про ее умение ездить.
В ответ на: Камрады, день добрый! Возник вопрос, при чем с каждым днем все больше акуальным он становится. Какова ситуёвина. На НГ планируем с друзьями ехать в Каменец, 30-го ночью выезд (остальные работают, а терять 31-го день на дорого нехо). Сам в Каменце был раза 4 уже, даже темы где то тут фигурировали с отчетами.Но не об этом сейчас. Едемс на 2-х машинах, недоприводы. У второго водителя стажа практически нет, и на расстония больше 45 км. он не катался (девушко), а тут ехать ночь, да по очень сомнительной дороге. Теперь вопрос! Есть ли возможность избежать маршрута Житомир-Любар-Староконстантинов, ввиду убитости дороги и скорее всего ее нечищености? Каким маршрутом поехать? Кто ездил в данный период времени в те края? Сильно там снежно, а то попрогнозу опа-па обещают?
снега не бойся, до ГН всё расстает. я бы ехал Житомир-Любар-Староконстантинов по той причине, что на этом участке меньше трафика и он короче
В ответ на: Ну так через Бердычев-Хмильнык. Причем самый неважный участок традиционно, я думаю, именно между этими городами.
Бердичев-Хмильнык был нифига не чищеный по состоянию на вторник. Хотя с оттепелью последние дни все должно было потаять. Если до 30-31 не будет снегопадов - лучше ехать именно так. Перед Житомиром налево, до Винница-Хмельницкий, по ней до Хмельницкого опять налево (дорога таки не очень) и до Камянца.
Любар-Старкон нормальный вариант, но при подлете к Старкону смотрите в оба - местами асфальт в селах стал колом. Если не знаете как ехать - лучше ехайте по знакам через центр бо вокруг аэродрома оно не очень.
Я бы выезжал в 6-7 утра 31 декабря. Тогда темная 2 часа едите до Житомира, тут с дорогой все ОК. Будете к 12 в Каменце. Движение колонной - всегда медленнее, а главное опаснее. Лучше оговорить маршрут, чекпоинты и переодически созваниваться "кудаблям", чем ехать колонной. При въезде в Каменец есть спуск т.н. "тещин язык". Двигайтесь ОЧЕНЬ аккуратно.
ЗЫ Зачем заострять внимание на том, что вы едите на на 4х4? Вы же по дороге едите, а не полями и буераками. Офисный Сенс (про Лансер - вообще молчу) добирается из точки А в точку Б быстрее Навары или Прады по зимним дорогам.
снега не бойся, до ГН всё расстает. я бы ехал Житомир-Любар-Староконстантинов по той причине, что на этом участке меньше трафика и он короче
Во вторник через Бердичев траффика вообще почти не наблюдалось. Ото только один наш Форик вольтанутый по колее и ехал
А вообще оба направления относительно мало загружены. Кусок Вин.-Хмельн. действительно часто ушатывают быстрее, чем чинят. Но если ехать не быстро, а главное по СВЕТЛОМУ, то проблем особых нет.
В ответ на: 30-го ночью выезд (остальные работают, а терять 31-го день на дорого нехо)
я летом с камянца в житомир за 4 часа доехал. Ехал ~130 и сбрасывал до 60-80 в селах ну и тещиных языках всяких + 1н раз остановка на заправке. Ессно с девушкой, ночью и с киева будете ехать куда дольше. Не знаю как при таких раскладах у вас не выпадет 31е
по зимнему опыту прошлого года. Я бы поехал через Бердичев-Винницу. Дольше да. Но трасса поддерживается в хорошем состоянии, много где есть освещение по селам. Много мест с расширением дороги или двухрядки. Что для неопытного важно, что бы много не обгонять. Это особенно важно для чела без опыта. На участке Винница-Хмельницкий трафик больше, но там есть где обогнать на расширении дорог. И на крайний случай можно ехать за нормальным дальнобоем 90 и успевать реагировать на ямы. Самый сложный участок для новичка - окружная Хмельницкого (была убита) и Хмельницкий-КамПодольский (где по полосе в каждую сторону и много сел). Так вот Хмельницкий-КамПодольский я бы поехал ночью и чем позже, тем лучше. Так как трафика мало и не нужно будет плестись за камазом или москвичами 40км/ч при встречном трафике, т.е. выходить на дурные обгоны. Но для девушки-новичка такое расстояние за один присест - многовато. У меня супруга за раз едет киломтеров 300, потом надо менять. Поначалу не больше 150. Так что я бы задумался про второго водителя для девушки.
В ответ на: У второго водителя стажа практически нет, и на расстония больше 45 км. он не катался (девушко), а тут ехать ночь, да по очень сомнительной дороге.
О чем, простите, думает этот второй Водитель, выезжая в зиму, в ночь, с минимальным опытом вождения + на такое длинное расстояние?
вы уверенны, что девушка-водитель сможет пройти все это расстояние? С вами в поездке будут еще водители, которые в случае необходимости смогут ее заменить?
Я по себе сужу, стаж вождения невелик (меньше года), но расстояние приходится наматывать немалые, т.е. расстояние до Каменца для меня особой сложности не составит, но выехать зимой в ночь на трассу - я не решаюсь. К тому же, как я понимаю, 30 у вас рабочий день, ну вот и подумайте, в каком состоянии будет девушка-водитель, после рабочего дня и за руль в ночь на 450 км...
Не подвергайте риску свои жизни и чужие жизни, а также жизни тех, кто будет в машине с девушкой-водителем.
Но, если уж совсем ну никак нельзя изменить свои планы, то захватите с собой хоть рации, будите морально поддерживать девушку, заодно знать, как у нее там ситуация в машине. Предупреждать о намерениях совершить обгон и т.д.
В ответ на: Но для девушки-новичка такое расстояние за один присест - многовато. У меня супруга за раз едет киломтеров 300, потом надо менять. Поначалу не больше 150. Так что я бы задумался про второго водителя для девушки.
все люди разные я прошлым летом в первый раз спокойно доехала до Евпатории и потом обратно, не пустив мужа за руль вообще, потому что мне нравится мы тут до опупения можем обсуждать сможет-не сможет, но если девушка согласилась, значит считает, что сможет, но скорее всего просто не представляет себе что ее ждет.
В ответ на: Забыл дать вводные данные. Страховка КАСКО ТОЛЬКО на девушку, никто другой кроме меня за руль сесть не может. Но я же не могу сразу 2 машины вести.
Когда это кого останавливало? Разве проблема проблема пересесть в случае чего? Перепуганные какие-то. Даже если на дай Бог что-то случится, то все стороны всегда заинтересованы в том, чтобы страховка сработала...
В ответ на: Забыл дать вводные данные. Страховка КАСКО ТОЛЬКО на девушку, никто другой кроме меня за руль сесть не может. Но я же не могу сразу 2 машины вести.
Страховки к сожалению не сохраняют здоровья, если есть возможность посадить опытного водителя за руль, я бы садил. Ехать двумя машинами вместе всегда тяжелей чем по отдельности. Ехать ночью зимой еще сложнее. Если пойдет снег, то все дороги будут не убранные. В предпраздничные дни много неадекватов на дороге.
Не хочу ни кого пугать, но я бы ехал днем, именно днем а не с утра. Сэкономленный день отдыха не стоит того риска.
В ответ на: Едемс на 2-х машинах, недоприводы. У второго водителя стажа практически нет, и на расстония больше 45 км. он не катался (девушко), а тут ехать ночь, да по очень сомнительной дороге.
При данных вводных категорически отказать в поездке. Один резкий удар по тормозам и вместо веселой встречи НГ девушко получит хороший гемор на весь 2011-й с ремонтом мафынко. Это в лучшем случае... Учится ездить безусловно нужно. Но не так.
на буксир, 40 км/ч и гляди к НГ будите на месте назначения
Dns_kobra, только не обижайся, я не хотела обидеть, если что.
Если уж выхода нет, то какая необходимость в том, чтобы ехать двумя машинами одновременно? Ты мог бы поехать немного вперед, и по мере прохождения дороги будешь предупреждать вторую машину и возможных трудностях на дороге.
По себе скажу, мне одной машиной ехать проще, чем несколькими. были случае, когда и самой приходилось за кем то ехать, и за собой колону машин вести (правда тогда за рулем был Муж). Что одно, что другое - удовольствия в рулении не создает, особенно если опыт водителей неравноправный.
Да и девушке, думаю, будет спокойней, если она спокойно будет ехать сама, с удобной для нее скоростью. Это только так кажется, что с кем то будет обязательно проще. Не будет!
Хотя, вспоминая наше недавнее путешествие в Швейцарию, а точнее возвращение из него, мы не в какую не отпускали "первую" машину. Мы тогда проезжали ночью, в туман и мелко моросящий дождь перевал на Западной Украине (ночью возвращались на Украину). Но у нас у водителей был примерно одинаковый опыт вождения, были рации, да и вообще одинаковые темпераменты в вождении. Было сложно, очень и очень. Во-первых дорогая тяжелая, во вторых ночь, в третьих если первый пошел на обгон, нам приходилось следовать за ним, в четвертых разные классы машин, один тапку в пол и полетел, а второму еще догонять и догоняться. В общем, тут много нюансов, которые нужно предварительно перед поездкой обсуждать.
Кстати, мы ж тоже в те края на НГ собираемся, но только скорее всего уже после НГ, в первых числах 2011 года. Гостиницы еще не бронировали, но что то мне подсказывает, что сейчас там все забито.
Ночных переездов не рассматриваем, хотя у нас два водителя в экипаже, поедем рано утром и гляди к обеду будем на месте
В ответ на: У второго водителя стажа практически нет, и на расстония больше 45 км. он не катался (девушко), а тут ехать ночь, да по очень сомнительной дороге.
О чем, простите, думает этот второй Водитель, выезжая в зиму, в ночь, с минимальным опытом вождения + на такое длинное расстояние?
вы уверенны, что девушка-водитель сможет пройти все это расстояние? С вами в поездке будут еще водители, которые в случае необходимости смогут ее заменить?
Я по себе сужу, стаж вождения невелик (меньше года), но расстояние приходится наматывать немалые, т.е. расстояние до Каменца для меня особой сложности не составит, но выехать зимой в ночь на трассу - я не решаюсь. К тому же, как я понимаю, 30 у вас рабочий день, ну вот и подумайте, в каком состоянии будет девушка-водитель, после рабочего дня и за руль в ночь на 450 км...
Не подвергайте риску свои жизни и чужие жизни, а также жизни тех, кто будет в машине с девушкой-водителем.
Но, если уж совсем ну никак нельзя изменить свои планы, то захватите с собой хоть рации, будите морально поддерживать девушку, заодно знать, как у нее там ситуация в машине. Предупреждать о намерениях совершить обгон и т.д.
Все относительно. Я после получения прав и покупки машины (Ока) с апреля по октябрь съездила раз 10 в Крым и обратно. Из них раз семь вообще одна в машине.
В ответ на: Вообщем, выслушав Ваши доводы, принято решение выезжать в 4:30. Аргементы однозначно у всех весомые. Стремно сестру сажать за руль с малым опытом.
И едьте сзади. Может будет медленее, зато надежней и для нее спокойней. Она не будет ровняться на вас, все таки опыт вождения разный. ЗЫ была когда-то в такой ситуаии, без опыта вождения, в минус 2 при сильном падающем снеге на летней резине, нужно было с работы доехать домой: Ленинградка-Боярка, тоже сзади ехал брат Я доехала, но во-первых тряслись руки по приезду, во-вторых потом пару дней не могла себя заставить сесть за руль. Стресс был не маленький.
В ответ на: Вообщем, выслушав Ваши доводы, принято решение выезжать в 4:30. Аргементы однозначно у всех весомые. Стремно сестру сажать за руль с малым опытом.
Я думаю, что это самое опасное время, дорога может быть обледенелой и не разежденой. Плюс уставшие участники ДД. Неужели пару часов стоят этого риска?
В ответ на: в каменец ездит поезд имхо самый лучший вариант туда добраться перед НГ по прогнозам - -10 и снегопад
Я после покупки авто все растояния преодолеваю на машине, ну за исключением командировок. + В Хотн хотимс съездить, в Меджибож на обратной дороге и т.д.
В ответ на: Я после покупки авто все растояния преодолеваю на машине, ну за исключением командировок. + В Хотн хотимс съездить, в Меджибож на обратной дороге и т.д.
Будете ехать в Хотин - не поленитесь проехать чуть дальше в сторону Черновцов. Там на месте впадения Збруча в Днестр очень красивые места. Есть бывший таможенный пост (дстаточно разваленый) между Австро-Венгрией и Россией. Еще чуть дальше - неприглядный искусственный вал, который являлся границей Римской Империи (хотя табличка висит про какое-то лисныцтво и все).
Вообще купите книжечку "замки Украины" - есть на многих раскладках. Кроме Камянца, окрестностей Хотина и Меджибожа есть очень много чего посмотреть.
В ответ на: Я после покупки авто все растояния преодолеваю на машине, ну за исключением командировок. + В Хотн хотимс съездить, в Меджибож на обратной дороге и т.д.
Будете ехать в Хотин - не поленитесь проехать чуть дальше в сторону Черновцов. Там на месте впадения Збруча в Днестр очень красивые места. Есть бывший таможенный пост (дстаточно разваленый) между Австро-Венгрией и Россией. Еще чуть дальше - неприглядный искусственный вал, который являлся границей Римской Империи (хотя табличка висит про какое-то лисныцтво и все).
Вообще купите книжечку "замки Украины" - есть на многих раскладках. Кроме Камянца, окрестностей Хотина и Меджибожа есть очень много чего посмотреть.
Карта есть такая Спасибо за подсказки, обязательно прокатимся дальше!
В ответ на: в каменец ездит поезд имхо самый лучший вариант туда добраться перед НГ по прогнозам - -10 и снегопад
Я после покупки авто все растояния преодолеваю на машине, ну за исключением командировок. + В Хотн хотимс съездить, в Меджибож на обратной дороге и т.д.
тогда девушке, за которую вы беспокоитесь, имхо, скажите, чтобы ехала со скоростью 60-80 км и не выше лучче пусть проедет это расстояние за 9 часов, но проедет, тьфу-тьфу
п.с. моя первая трасса была в ночь в дождь - повезло; вторая трасса выезд в 3 ночи, в 7 утра я уже был в кювете, тотал
при езде 9 часов девушка устанет так, что будут просто дрова (тут не зависимо от того какой человек - время слишком большое). При этом увиличится кол-во остановок, что увеличивает общее время в дороге значительно. Замкнутый круг. Пря этом наиболее сложный участок с обгонами и наихудшей дорогой выпадет на конец пути. Получается что для неопытного оптимально верхняя передача, меньшие обороты - т.е. 90. На двуполосных, как привыкнет, можно ехать 110. В населенке - по правилам или медленнее.
И еще что подумал - первым ехал бы более опытному и постоянно смотреть за задним. Тогда задний будет успевать реагировать синхронно на неожиданности. Типа побитого асфальта по селам или пьяный велосипедист без фар.
В ответ на: Кстати, на выходных протестирую дорогу Киев-Житомир-Бердычев-Хмельник-Хмельницкий .
Атчитываюсь. Ехал Киев-Житомир (окружная)-Бердычев-Хмельник (объездная)-Винницкая дорога-Хмельницкий. До Житомира - понятно, кстати, частично вводят в действие развязку перед Житомиром - будьте винимательны, поворота налево на окружную уже нет, нужно по клеверу рулить. Далее, до Бердычева - тоже понятно. За Бердычевом дорога тоже ниче, 100-110 ехать можно, дорога пустая. Но, поскольку был туман+темно=не видно ни зги, ехал 80-90. Винницкая трасса имеет колдобины перед Летичевом и между Меджибож-Голосков - ниче так ямки, по темноте мона влететь. Обратно ехал тем же маршрутом в воскресенье с утра. В субботу был дождь, ночью снег, утром мороз, дорога - каток. Сначала 60-80, реально бздошно было, потом "привыклось", но без фанатизма, снежок был до Бердычева, потом - как обычно. В общем, ИМНО, девушке без опыта за один присест преодолеть почти полтыщи зимней дороги, да еще и с темным промежутком времени будет достаточно трудно . К среднему времени добирания нужно будет добавить 1-2 часа на "неопытность" и "зиму", итого получится около 8 часов за рулем - кмк, дофига! Может, попробовать рассмотреть вопрос выехать 30-го часиков в 18, лупануть до Летичева-Меджибожа (где-то 300 км, 4-5 часов), переночевать и с утреца дальше? За пару часиков доберетесь до Камянца, будете свеженькие и готовые к встрече НГ!
Да нормальная там дорога, ехать можно. Километров на 30 короче, чуть больше населенных пунктов, по времени добирания приблизительно то же. Если не будет снегопадов именно в день выезда - все должно быть нормально, чистят. Но если будет снег - есть вероятность того, что местами может передувать что там, что тут - тогда уж лучше через Винницу рулить, дальше, но надежнее.
В ответ на: Спасибо за отчет. Интересна инфа в каком состоянии Любар-Староконстантинов еще. На завтра снега передают
Любар-Старкон обычно чистят. Если не сразу, то в течении суток точно. Уже по-моему писал - дорога на 4, одноколейка, местами (на переезде и в селах в начале Хмельницкой области) асфальт местами подгулявший. После Старкона тоже нужно осторожно. Я бы все равно ехал через Бердичев, с поправкой, что в сам Бердичев въезжать по светлому. По городу ехать прямо, через центр. Есть еще вариант с объездом через рынок, но там народу куча и асфальт ушатаный, в результате получается только дольше. Плюс в Бердичеве, на выезде монастырь есть действующий - можно заскочить глянуть.
Камрад, если во второй машине, акромя девочки, будет еще кто-то, может есть смысл о рациях подумать? Девочке одной будет не до того, а вот штурман может подсобить. А то ситуации разные бывают.
В ответ на: Камрад, если во второй машине, акромя девочки, будет еще кто-то, может есть смысл о рациях подумать? Девочке одной будет не до того, а вот штурман может подсобить. А то ситуации разные бывают.
Мы вчера (29.12)ехали из Каменца-П. Ехали по маршруту Каменец-Подольский - Хмельницкий - Староконстантинов - Любар - Житомир - Киев.
Киев-Житомир - дорога нормальная, скорость 100-120 км/ч; Житомир-Хмельницкий - по колее в каждую сторону, в основном чистый асфальт; скорость 80-90 км/ч. Хмельницкий-Каменец-П. - плохо. Дорога во льду. Много машин. Собираются длинные колонны. Скорость 40-50 км/ч. Но дорогу чистят и нам показалась, что колея в направлении Каменца получше
Только что приехал в Каменец с Киева (Киев-Житомир окружная-Бердичев-Р31-Хмельницкий окружная-Каменец). М-06, Р-31, М12 и Н-03 до Ярмолинец кругом чистые, дальше до Каменца местами остатки укатаного льда по которому неприятно ехать. М-12 уже подубитая фурами.
31.12.10 Шепетовка - Выжница Чернов.область до Хмельницкого 100-110 до Ярмолинец 80 от Ярмолинец до Кам.под 60 дорога в "костылях" от поздно убраного и замерзшего снега в кювете стояла фура . От Кампод до Черновцов 90 (дорога норм. просто ехали ночью) до Вижницы 50-80 участки со льдом
03.01.2011 обратно уже по светлому времени. Сразу за Кампод. в начале "тещиного языка" в кювете на крыше фура. До Ярмолинец тот же лед в одной колее полосы, правда ехало три чистящих трактора. В обратном направлении таки да пробито две колеи полосы, так что от Кампода до Хмельн. лучше ехать по светлому.